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0|0|comment aider un shizophr%E8ne %3F|ambry||13:08:33|09/02/2004|Bonjour %2C%0D%0A %0D%0Amon fr%E8re %2840 ans%29 est schizophr%E8ne %2C il avait coup%E9 tout contact avec sa famille %28parents %2C fr%E8re et soeurs%29 pendant plus de 10 ans %2C cepandant il %E9crivait %E0 nos parents de fa%E7on r%E9guli%E8re %0D%0Ail y a 2 mois il s%27est enfin d%E9cid%E9 %E0 reprendre contact %2Cil est rest%E9 chez nos parents quelques semaines %2Cet nous avons pu nous aussi le voir%2C%0D%0Ail est actuellement dans un foyer d%27acceuil %2Cet a v%E9cu des choses tr%E8s difficiles %0D%0Ail en veut  %E0 nos parents %2C il pense ses parents responsables de son %E9tat actuel%2C bien qu%27il n%27admette pas avoir une maladie mental%0D%0Ail est parti de la maison tr%E8s jeune pour %E9tudier %2C loin de sa famille et de ses parents %0D%0A%0D%0Adans le foyer ou il est actuellement %2C il n%27a pas de soins particulier%0D%0Atout seul il est perdu %2Cil est incapable de vivre seul %2Cil se rabaisse constament %2C alors que c%27est quelqu%27un d%27extr%E8mement intelligent%0D%0Ail a des %22crises%22 d%27angoisse ou il parle et boit %28de l%27alcool%29%0D%0A%0D%0Ail est reparti dans son foyer %2C mais il a besoin de soins et d%27une structure d%27acceuil stable%0D%0Ail ne veut absolument d%27aide de la part de nos parents %2C mais leurs telephone sans cesse %0D%0Ail contact r%E9guli%E8rement aussi ma soeur %2C sa cadette %2C qui fait des d%E9marche pour l%27aider %2C mais toute cette agitation autour de lui l%27inqui%E8te et le destabilise %2C il d%E9clare ne pas pas vouloir d%27aide mais en m%EAme temps dans sa fa%E7on d%27agir il demande %E0 l%27aide%0D%0A%0D%0Aque faire %3F%3F%0D%0Anous ne pouvons pas l%27obliger %E0 changer de lieu d%27acceuil %2C %E0 se faire soigner%2C etc ....%0D%0Acomment faut il agir %3F%3F%0D%0Aquelles sont les structures de soins adapt%E9s %3F %28 pas d%27h%F4pitaux %29%0D%0A%0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|nora||21:20:02|09/02/2004|Bonjour Ambry%2C%0D%0AC%27est bien de vouloir aider votre fr%E8re%2C mais je crois qu%27il ne faut pas aller plus vite et plus loin que sa demande. Si cela fait dix ans qu%27il se d%E9brouille seul%2C il n%27y a pas urgence %E0 tout changer dans sa vie et je trouve que ce serait dommage de risquer de rompre ces nouveaux liens.%0D%0AJe pense qu%27il lui faut tout sauf de l%27agitation autour de lui et qu%27il faudrait au contraire qu%27il puisse prendre le temps tranquillement d%27analyser et d%27exprimer  quel genre d%27aide il souhaiterait.%0D%0ACeci dit%2C ce sont juste des impressions qui me viennent en lisant votre message...%0D%0Anora 
2|2|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|ambry||22:26:39|09/02/2004|Nora merci pour votre r%E9ponse %2C%0D%0A%0D%0Aje pense qu%27il y a %22urgence%22 pour mon fr%E8re %2Cil est actuellement dans une situation instable %2Cet risque de ne plus avoir sa place dans ce foyer d%27ici peu %2C il lui faut donc un autre lieu d%27accueil %0D%0A%0D%0Ail s%27est d%E9brouill%E9 seul pendant 10 ans %2C c%27est un bien grand mot %2C il s%27est d%E9brouill%E9 sans nous oui %0D%0A%0D%0Ales moment ou il a %E9t%E9 r%E9ellement seul %2Cil %E9tait vagabond %2C ensuite il a %E9t%E9 pris en charge dans des foyers sociaux %0D%0Ail le dit lui m%EAme%2C il lui est tout a fait impossible de vivre seul %2C il ne va pas chez le docteur %2Cni chez le dentiste %2Cil ne prend pas soin de lui %2Cne se change pas %2C ne se lave pas  %E0 moins qu%27on lui fasse une remarque et que l%27on insiste lourdement%0D%0A%0D%0Anous avons du l%27ememener chez le dentiste %28il avait loup%E9%28volotairement%29 le rendez vous 2 fois %29%2C lui acheter des v%EAtements de rechange%0D%0A%0D%0Ail a des relations probl%E8matiques avec ses%28nos%29 parents et vivre avec eux est impossible%0D%0A%0D%0Ail a besoin d%27aide%2C nous le comprenons et nous le savons%2C m%EAme si sa demande est obscure %2C il est tr%E8s contradictoire dans ses fa%E7ons d%27agir%0D%0A%0D%0Amais m%EAme si cela bouscule nos vie %2C nous voulons l%27aider  %2Cl%27aider %E0 %EAtre mieux %2C l%27aider %E0 recevoir des soins ......%0D%0Ail ne peux plus rester comme %E7a %2C c%27est le moment ou jamais de lui venir en aide%0D%0A%0D%0A%0D%0Amais nous ne savons pas comment agir %3F%3F%0D%0Aou aller %3F%3F%0D%0Acomment faire %3F%3F%0D%0Adans quel structure %3F%3F%0D%0Afaut il qu%27il reste dans la r%E9gion ou il est actuellement %3F%3F%0D%0Afaut il qu%27il se rapproche de sa famille %3F%3F%0D%0Adoit il prendre la decision seul %3F%3F faut il le bousculer un peu  %28en sachant que toutes les nouveaut%E9s %2C les changements%2C lui font terriblement peur%29%0D%0A%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous%0D%0A%0D%0A%0D%0A
3|3|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|jolaye||23:06:20|09/02/2004|Bonjour%2C%0D%0Ad%E9j%E0 il me parait que votre famille souhaite contr%F4ler la vie de votre fr%E8re%21 Vous pouvez demander la mise sous tutelle de votre fr%E8re...%0D%0AComme cela votre fr%E8re aura l%27autonomie d%27un pitt-bull %E0 la S.P.A...%0D%0AMaintenant%2C il ne faut pas oublier que la psychiatrie s%27arr%EAte o%F9 commence les libert%E9s individuelles %28dixit freud%29...%0D%0AAmiti%E9s.
4|4|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|amateur||23:20:03|09/02/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 02-09-04 à 23:20  (GMT)[/font][p]Bonjour Jolaye%2C%0D%0AIl me semble que vous %EAtes bien agressif dans vos r%E9ponses. Ne comprenez-vous pas que quand des proches s%27inqui%E8tent et demandent des conseils%2C ce n%27est pas pour faire du mal %E0 la personne%3F Ce n%27est pas parce qu%27on souhaite prendre soin de quelqu%27un qu%27on l%27emprisonne. %0D%0AQuelle amertume vous fait tenir des propos pareils%3F%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia http%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
10|5|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|D_Dupagne||22:45:03|09/03/2004|Bonsoir%2C%0D%0AJolaye a d%E9pass%E9 les bornes dans un autre message%2C j%27ai supprim%E9 son compte. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
5|4|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|ambry||07:37:05|09/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-09-04 à 08:00  (GMT)[/font][p]pourquoi %EAtre aussi agressif %3F%3F%21%21%0D%0A%0D%0Anous n%27avons pas l%27intention de contr%F4ler la vie de notre fr%E8re %2C nous ne voulons pas non plus lui enlever son autonomie%0D%0A%0D%0Anous d%E9sirons  %22simplement%22 lui venir en aide  %21%21%21%0D%0A%0D%0Aet que faut il faire qd quelqu%27un est imcapable de prendre lui m%EAme %2Cdes d%E9cisions con%E7ernant sa vie %3F%3F%21%21%21  devons nous d%27apr%E8s vous le laisser sombrer un peu plus %3F%3F%3F%21%21%21%21%0D%0A%0D%0Anous voulons justement lui apporter cette autonomie et cette libert%E9 qu%27il n%27a pas en ce moment
8|5|RE%3A comment aider un shizophr%E8ne %3F|Laurence2||22:01:41|09/03/2004|Bonjour Ambry%2C%0D%0A%0D%0AOlivier a bien r%E9sum%E9 l%27attitude de Jolaye%2C n%27y faites pas attention%2C ses r%E9ponses ont toujours ce ton avec tout le monde%2C vous n%27%EAtes donc pas sp%E9cialement vis%E9.%0D%0A%0D%0AA votre place%2C je m%27adresserai au psychiatre de votre fr%E8re%2C %E0 son m%E9decin g%E9n%E9raliste ou au Centre m%E9dico-psychologique de votre r%E9gion. Vous pourrez ainsi avoir des renseignements pr%E9cis %28beaucoup plus que sur ce forum o%F9 on ne peut vous donner des renseignements aussi cibl%E9s%29. C%27est leur travail%2C ils connaissent donc les diff%E9rentes possibilt%E9s qui existent dans votre r%E9gion. Le mieux serait que votre fr%E8re fasse ces d%E9marches lui-m%EAme ou que vous l%27accompagniez%2C afin que ce soit lui qui d%E9cide de son avenir et accepte donc la situation.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
6|4|qui est le pit-bull %3F|OlivierB||08:53:51|09/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-09-04 à 16:37  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 03-09-04 %E0 08%3A55%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0Abonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje me suis mis quelque peu en retrait de ce forum dont je reste n%E9anmoins un lecteur r%E9gulier.%0D%0A%0D%0AJolaye%2C je sors de ma niche pour vous dire que le ton de votre post%2C et ce n%27est pas la premi%E8re fois est profond%E9ment d%E9plaisant.%0D%0AL%27ironie que vous semblez vouloir manier est souvent chez vous noy%E9e dans le cynisme le plus noir et la m%E9chancet%E9.%0D%0A%0D%0AVoudriez-vous plut%F4t nous %E9clairer sur les motifs de votre pr%E9sence ici %3F Souffrez-vous %E9galement de cette solitude qui p%E8se %E0 Fande%2C de ce mal de vivre qui perturbe tant le fr%E8re d%27Ambry %3F %0D%0ASi non%2C vivez-vous vos journ%E9es de fa%E7on plus positive%2C puisque je crois que vous travaillez%2C et pourquoi ne pas nous faire partager cela %3F%0D%0A%0D%0AJe suis s%FBr que vous avez des choses plus int%E9ressantes %E0 nous dire et s%27il vous pla%EEt%2C cessez de traiter les participants de ce forum comme des chiens.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0AOlivier
7|3|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Felipe||14:13:30|09/03/2004|Bonjour Ambry%2C%0D%0A%0D%0AVotre situation est des plus d%E9licates%2C car je comprends bien que vous ne souhaitez pas que votre fr%E8re d%E9cide de rompre totalement les liens qu%27il s%27efforce de renouer avec sa famille. Vous nous dites bien que vous  %22 ne POUVEZ pas l%27obliger %E0 changer de lieu d%27acceuil %2C %E0 se faire soigner%2C etc .... %22%0D%0A%0D%0AEt pourtant%2C que faire%2C puisqu%27il appelle %E0 l%27aide %3F Je n%27ai pas compris Jolaye moi non plus. Mais peut-%EAtre a t-il d%27abord voulu vous aider en parlant de la mise sous tutelle %3F%0D%0A%0D%0ACe genre de d%E9marches demande cependant un minimum de compr%E9hension de la part du malade. Dans le cas de votre fr%E8re%2C il est possible que ce soit un peu pr%E9matur%E9. %0D%0A%0D%0ACe que je vous sugg%E8re%2C c%27est%2C comme vous le d%E9sirez%2C d%27amasser un maximum d%27informations sur les moyens existants de venir en aide %E0 votre fr%E8re. Vous pourrez alors par la suite la lui proposer. Je crois que Nora a raison%2C il ne faut pas brusquer les choses. Qu%27attend-il au juste %3F D%27apr%E8s ce que vous nous dites%2C je pense qu%27il aimerait pouvoir s%27assumer%2C ne pas vivre au d%E9pend de la soci%E9t%E9 ou de sa famille. Alors il faut lui faire comprendre que %E7a n%27est pas impossible mais qu%27il doit d%27abord accepter votre aide. Il faut lui assurer que les choses changeront avec le temps%2C le lui prouver. Si les relations avec ses parents sont conflictuelles%2C elles ne le sont peut-%EAtre pas avec vous et votre soeur. L%27id%E9al serait de le m%E9nager %28 de lui donner confiance en lui%2C de le valoriser %29 tout en lui communiquant les possibilit%E9s qu%27il a de pouvoir se r%E9ins%E9rer socialement. Mais il ne faut pas insister l%E0-dessus. Il faut juste y faire allusion de temps en temps%2C pas quand il semble vous demander de l%27aide %28 car dans ces moments l%E0 il doit %EAtre hors de lui %29%2C mais quand vous pensez qu%27il pr%EAte attention %E0 vous%2C qu%27il tient compte de votre amour pour lui. %0D%0A%0D%0AIl serait bon que vous et votre soeur le voyez le plus souvent possible%2C physiquement%2C mais uniquement quand il accepte votre pr%E9sence. Parlez-lui de vous si vous ne voulez pas qu%27il se sente agress%E9. De vos peines comme de votre bonheur. Car il comprendra alors que vous n%27existez pas que pour lui. Si vous donnez de vos nouvelles %28 qu%27il semble attentif ou pas %29%2C la relation sera moins tendue. Essayez de partager vos joies aussi. Il est d%E9sempar%E9%2C mais il tient %E0 vous%2C %E0 votre amour. Vous savoir en bonne sant%E9 le fera moins culpabilis%E9%2C car il sait que son malheur est celui de toute la famille%2C la preuve%2C il est venu vous voir %28 vos parents du moins %29 pour trouver un peu de r%E9confort. Prenez de ses nouvelles comme si sa vie ne reposait pas que sur sa maladie%2C changez-lui les id%E9es. Vous n%27avez certainement pas beaucoup de temps %E0 lui consacrer%2C et bein profitez-en pour lui faire partager vos moments de bonheur. Il verra que la vie est belle en votre pr%E9sence%2C il vous fera confiance%2C vous %E9coutera %28 je veux dire %22 partager verbalement %22%2C par la parole %29. Soyez vous-m%EAme%2C puisqu%27il a compris que vous vouliez l%27aider. Il sait aussi qu%27il a perdu un peu de sa dignit%E9 %28 il ne se lave plus%2C ne se brosse plus les dents ... %29. Elle ne reviendra pas si vous le lui rappelez trop souvent car cette dignit%E9 consiste avant tout %E0 prendre soi-m%EAme des initiatives. %0D%0A%0D%0AVoila ce que je vous propose dans un premier temps %3A favoriser le contact. Mais je ne suis pas m%E9decin%2C je suis schizophr%E8ne. Essayer de prendre contact avec les membres d%27une association. C%27est beaucoup vous demander mais c%27est vous qui nous faites cette demande. %0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je ne peux pas vous en dire plus. Il y a cette association que vous pouvez contacter par le biais d%27internet %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.unafam.org%2F%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
9|4|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|ambry||22:35:43|09/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-09-04 à 22:36  (GMT)[/font][p]merci beaucoup %E0 vous Felipe  votre intervention m%27aide bcp%0D%0A%0D%0Ama soeur a pris rendez vous avec une personne de l%27unafam %E0 Paris pour Lundi%0D%0A%0D%0Ac%27est ce que nous faisons justement en ce moment prendre le plus d%27informations %2C et de choix%2C possible qui pourront %EAtre utiles par la suite pour notre fr%E8re%0D%0A%0D%0Apour les relations que nous avons les uns et les autres avec notre fr%E8re %2Cc%27est difficile%0D%0Ail est loin %2Cet nous ne pouvons comuniquer avec lui autrement que par lettre ou telephone  %0D%0Ail est bcp plus proche et attentif %E0 ma soeur c%27est donc %E0 elle qu%27il telephone le plus souvent et c%27est elle aussi qui s%27occupe de lui proposer de mutiples choix qui s%27offrent %E0 lui%0D%0Anous ne lui parlons pas %22ouvertement %22de la maladie il sait qu%27il est malade %28m%EAme s%27il ne veut pas l%27admettre%29et nous le savons aussi %2C%0D%0Anous voulons l%27amener doucement %E0 admettre et decider qu%27il a besoin de soins  %2C et pour l%27instant il s%27y refuse totalement%0D%0Ail n%27a jamais eu de soins pour cette maladie %0D%0A%0D%0Aun schizophr%E8ne %28dis profond%3F%3F%21%21%3F%29 peut- il avoir une vie%22 normal%22 sans soins%0D%0A%0D%0Anous ne savons pas comment peuvent evoluer les choses %2C c%27est inqui%E9tant%0D%0A%0D%0A%0D%0A
11|5|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Laurence2||23:00:03|09/03/2004|Bonsoir Ambry%2C%0D%0A%0D%0Aje crois qu%27il est tr%E8s rare de pouvoir vivre normalement en %E9tant schizo et sans soins %28ma psy m%27a parl%E9 du cas d%27une jeune femme qui avait un travail %E0 responsabilit%E9%2C %E9tait psychotique et ne se soignait pas%2C elle arrivait %E0 tirer une sensibilit%E9 particuli%E8re de ses troubles%2C mais %E7a doit %EAtre tr%E8s rare et apparemment elle ne souffrait pas beaucoup de ses troubles%29.%0D%0AJe ne pense pas %EAtre une schizophr%E8ne %22profonde%22 mais je ne vis normalement que gr%E2ce aux soins%2C avant j%27%E9tais en d%E9crochage scolaire%2C en rupture avec la r%E9alit%E9 et emp%EAch%E9e de communqiuer avec les gens. Bref%2C ma vie %E9tait un enfer et j%27%E9tais pas mal %22frapp%E9e%22%3B-%29%21%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
12|6|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|ambry||07:42:32|09/04/2004|des soins donc des m%E9dicaments %3F%3F%0D%0A%0D%0Acomment suportez vous ces m%E9dicaments %3F %0D%0Aquels sont ils%3F%0D%0Ay a t%27il des effets secondaires %3F%0D%0A%0D%0Avous %EAtes schizoprhr%E8ne %2C Felipe au dessus aussi %2C comment avez vous pris cette decision de vous faire soigner %3F%0D%0A%0D%0Aet quelle %E9t%E9 le r%F4le %2F l%27importance ou non de votre famille l%E0 dedans %3F%0D%0A%0D%0Aje suppose aussi que tous les schizophr%E8nes n%27ont pas les m%EAmes sympt%F4mes%0D%0A%0D%0A
13|7|Bonjour Ambry|soleilnoir||10:22:23|09/04/2004|Il y a l%27Univers de la Psychose. %28 Je fais le professeur...%29%0D%0AEt dedans il y a la schizophr%E9nie entre autre...%0D%0ADe l%E0 a savoir si on souffre de D%E9pression %28 qui rend psychotique dans les moments important %29 ... Je veux dire d%E9celer l%27%E9tiquette pr%E9cise de la maladie est l%27affaire du Psychiatre %28 sp%E9cialiste normalement comp%E9tent%29 mais comme il est humain%2C le diagnostic peut parfois mettre beaucoup de temps.%0D%0AEn effet %E0 l%27heure actuelle les neuroleptiques ont un petit peu chang%E9 la Trag%E9die de devenir malade mental. Mais il faut relativiser... Des gens restent insensibles aux medicaments et restent %22fous%22...%0D%0AJ%27ai lu l%27histoire de votre ami. Je compatis... Mais sachez qu%271%2F3 de la population souffrera de troubles psychiques dans sa vie. Par exemple la D%E9pression on croit souvent que c%27est juste etre triste. En fait quand on souffre de D%E9pression%3A on connait les sautes d%27humeurs%3A col%E8re etc... et moments d%27%E9garement.%0D%0ALa seule solution est de le soutenir et cela pendant des ann%E9es...%0D%0AA%2B... David  %3A-%29  %3A-%29
14|8|RE%3A Bonjour Ambry|ambry||11:24:54|09/04/2004|bonjour David%0D%0A%0D%0A%28ce n%27est pas l%27histoire de mon ami mais celle de mon fr%E8re%29%0D%0A%0D%0Ale diagnostic de la schizophr%E9nie a %E9t%E9 fait %2C il y a maintenant plusieurs ann%E9es %28plus d%27une dizaine%29%0D%0A%0D%0Abiens%FBr nous allons soutenir notre fr%E8re %2C mais le soutien seul %2C ne suffit pas%0D%0A%0D%0A
15|7|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Laurence2||19:12:39|09/04/2004|Bonsoir Ambry%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai pas de probl%E8mes pour supporter les m%E9dicaments%2C au contraire je me suis retrouv%E9e gr%E2ce %E0 mon traitement%2C il efface presque compl%E8tement la souffrance%2C ce ne sont donc pas les m%E9dicaments qui sont diffciles %E0 supporter mais la maladie. J%27ai eu pas mal d%27effets secondaires mais la plupart passent avec le temps. %0D%0A%0D%0AJ%27ai d%E9cid%E9 de me faire soigner car je n%27en pouvais plus de souffrir 24h%2F24. J%27ai fais d%27abord deux crises de 8 ou 9 mois chacune et quand la troisi%E8me a commenc%E9%2C je ne pouvais plus le supporter seule%2C je n%27en pouvais plus de revivre %E7a%2C alors j%27ai demand%E9 de l%27aide %28%E7a a %E9t%E9 difficile car dans cet %E9tat les d%E9marches ne sont pas simples et le c%F4t%E9 administratif de la m%E9decine peut aussi mettre des b%E2tons dans les roues%29.%0D%0A%0D%0AMa famille a jou%E9 un r%F4le sans le vouloir%3A en ne voulant pas voir la v%E9rit%E9%2C en me laissant me d%E9brouiller seule avec %E7a %28ils ne comprenaient pas le situation ou ne voulaient pas la voir%2C et je cachais des choses aussi%29%2C j%27ai d%FB me prendre en charge seule%2C c%27est moi qui demandaient des soins donc je n%27ai pas eu de probl%E8me pour les accepter%29.%0D%0AMais rien n%27est facile%2C en neuf ans de maladie%2C %E7a ne fait que deux ans que je suis vraiment bien soign%E9e.%0D%0A%0D%0AAu d%E9but%2C il est difficile de comprendre qu%27on est malade%2C on ne sait pas tr%E8s bien ce qu%27il nous arrive ni ce qu%27on peut faire%2C mais j%27ai l%27impression que votre fr%E8re a d%E9j%E0 pass%E9 cette %E9tape. C%27est pour %E7a que je vous disais qu%27il faudrait que ce soit lui qui fasse les d%E9marches pour son avenir%2C car ce serait son choix%2C sa vie qu%27il prendrait en charge%2C il deviendrait acteur de ses soins%2C ce qui est la meilleure chose pour aller mieux.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
16|8|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|ambry||21:28:06|09/04/2004|merci %E0 vous Laurence %2C%0D%0A%0D%0Aalors mon fr%E8re est dans un tout autre %E9tat d%27esprit %2C il est malade depuis plus de douze ans %2Cil le sait %2C mais il refuse les soins%0D%0A  %0D%0Anous sommes  4 enfants dans la famille  %2C il n%27accepte que %22l%27aide%22de sa soeur ain%E9e %2Cmoi je suis la soeur cadette et mon autre fr%E8re le cadet %28il parle de nous ainsi%29%2Ccette %22hi%E9rarchie%22 dans la famille %E0 bcp d%27importance pour lui %2C nous avons l%27impression parfois qu%27il demande %E0 sa soeur %28sans %EAtre tr%E8s clair%29 de l%27interner comme %E7a a %E9t%E9 le cas il y a plus de 10 ans %2Cil dit tjs que sa soeur lui a sauv%E9 la vie en le faisant interner.... %0D%0Amais il est tr%E8s contradictoire %3A il dit aussi %E0 ma m%E8re %E0 propos des soins  %22 qu%27elle veut l%27empailler %22%0D%0A%0D%0Ac%27est tr%E8s difficile pour nous %2C nous ne savons plus quoi penser %0D%0A%0D%0Anous ne voulons pas le faire interner %21%21%21%2C nous savons qu%27il doit lui m%EAme faire les d%E9marches %28comme vous dites Laurence%29 mais il n%27a fait aucune d%E9marches pendant toutes ces ann%E9es %2C et j%27ai %28nous avons%29 l%27impression qu%27il ne fera jamais cette d%E9marche%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
17|9|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Laurence2||21:47:53|09/04/2004|Rebonsoir Ambry%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est dur mais parfois il faut accepter qu%27on ne peut aider les gens malgr%E9 eux.%0D%0AJ%27ai une connaissance qui%2C de l%27avis de tout le monde%2C est tr%E8s certainement maniaco-d%E9pressive et ne se soigne pas. Je trouve %E7a dommage%2C je trouve stupide qu%27elle souffre depuis vingt ans alors qu%27il existe des traitements efficaces. Mais on ne peut rien faire si elle ne veut pas se soigner.%0D%0A%0D%0AVotre fr%E8re vit en %E9tant malade depuis douze ans%2C et il continuera certainement %E0 vivre ainsi. On ne peut soigner les gens contre leur gr%E9 que pendant un laps de temps assez court.  Apr%E8s votre fr%E8re retournera certainement %E0 la vie qu%27il a choisi.%0D%0A%0D%0AVoit-il un psychiatre%3F%0D%0A%0D%0AParfois il faut savoir faire des compromis. Par exemple%2C %E0 %22Ca se discute%22%2C il y avait un schizo qui se soignait mais avait encore des d%E9lires et ne pouvait travailler ni s%27occuper de son appartement. Le psychiatre pr%E9sent trouvait que c%27%E9tait un bon compromis entre l%27hp et l%27exigence d%27une vie et de pens%E9es normales. Ce jeune homme vivait avec des troubles importants mais il %E9tait plus ou moins autonome et pas abruti de m%E9dicaments.%0D%0AIl faut accepter que certains ne vivent pas et ne vivront jamais comme les gens normaux%2C et c%27est sans doute le cas de votre fr%E8re.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
18|10|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|ambry||22:27:37|09/04/2004|Laurence %2C %0D%0A%0D%0Anon mon fr%E8re ne voit pas de psychiatre %0D%0A%0D%0Ale soucis c%27est qu%27il le dit lui m%EAme %2C il est incapable de se prendre en charge %2C de vivre dans un appartement %2C de faire ses courses %2C ses papiers etc .....%0D%0A%0D%0Ail ne va pas vivre dans ce foyer toute sa vie %2C d%27ailleurs il doit lib%E9rer sa place dans quelques mois%0D%0A%0D%0Aque va t%27il devenir alors %3F%3F redevenir vagabond %3F%3F%0D%0A%0D%0Aje sais qu%27il ne sera jamais %22normal%22 mais n%27y a t-il pas une alternative %0D%0An%27existe t%27il pas en france des centres %28pas des hopitaux%29 ou les patients sont relativement libre %22d%27%E9voluer%22 de travailler %2C etc.... tout en ayant un  cadre stable et rassurant  %2Cvoir un psychiatre et recevoir des soins %3F%3F%3F%0D%0A
19|11|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Laurence2||10:14:28|09/05/2004|Bonjour Ambry%2C%0D%0A%0D%0Adans quel type de foyer vit votre fr%E8re%3F%0D%0A%0D%0AIl existe des appartements th%E9rapeutiques dans lesquels peuvent vivre des personnes souffrant de maladies mentales %E9tant incapables de vivre seuls. Des soignants sont l%E0 r%E9guli%E8rement pour les aider%2C ils ont un suivi et s%27entraident aussi l%27un l%27autre pour l%27organisation du quotidien.%0D%0AJe pense vraiment que vous devriez en parler %E0 un m%E9decin ou au CMP%2C ils pourraient vous donner des renseignements %E0 ce sujet. Sur le forum%2C on ne peut r%E9pondre %E0 vos questions%2C on ne sait pas ce qui existe dans votre r%E9gion%2C quelles sont les d%E9marches %E0 faire%2C notre statut de patients ne remplacent pas les comp%E9tences d%27un m%E9decin ou d%27une assistante sociale.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
20|12|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|ambry||12:10:03|09/05/2004|bonjour Laurence %2C%0D%0A%0D%0AMon fr%E8re vit dans un foyer de r%E9insertion social %2C %28je ne sais plus le nom exact%29%0D%0A%0D%0A%E7a a l%27air tr%E8s bien ces appartements th%E9rapeutiques %2C cela pourrait convenir %E0 mon fr%E8re%0D%0A%0D%0Aje vais en imformer ma soeur %2C elle va en discuter avec un m%E9decin%0D%0A%0D%0A%22notre statut de patients ne remplacent pas les comp%E9tences d%27un m%E9decin ou d%27une assistante sociale.%22 %0D%0Aoui je sais bien %2C mais je suis tr%E8s heureuse d%27avoir pu discuter avec des personnes %2Cqui ont une vision tout %E0 fait r%E9elle %2Cpuisque v%E9cu de cette maladie %2C c%27est important pour moi %2C pour comprendre et aider mon fr%E8re %0D%0A%0D%0Amerci%0D%0A%0D%0A%0D%0A
21|13|RE%3A comment aider un schizophr%E8ne %3F|Laurence2||12:32:26|09/05/2004|Bonjour Ambry%2C%0D%0A%0D%0Adiscuter avec des personnes qui partagent les m%EAmes probl%E8mes est tr%E8s enrichissant%2C je crois qu%27on est tous sur le forum pour %E7a. Quand je disais qu%27on ne pouvait remplacer une assistante sociale%2C c%27est pour le c%F4t%E9 pratique et administratif des choses%2C pour le retse%2C %E7a fait toujours du bien de discuter.%0D%0A%0D%0ALaurence