30|on|0|383|
0|0|La solitude est-elle l%27irr%E9m%E9diable destin%E9e du schizo m%E2le %3F|la||22:59:35|09/03/2004|Je suis en invalidit%E9 %E0 80 %25 %2C je n%27ai pas de probl%E8mes d%27argent ce qui me concerne%2C ce qui me permet d%27atteindre un niveau de socialisation correct.....excepter pour la vie de couple. Pour reprendre une expression de colluche%2C je me la met sur l%27oreille tous les soir%2C en pompe %E0 essence%2C et %E7a m%27enerve %21%21%21 Je trouve les sites de rencontres sur internet assez nuls %28j%27ai r%E9cement gaspill%E9 100 euros pour m%27inscrire sur meetics %21%29%0D%0A%E9videment%2C quand on est engraiss%E9 au zyprexa et %E0 l%27effexor%2C on est un peut obliger de tricher.... car il faut bien le dire ... %E7a ferait fuir tout le monde. Pourtant ma tendance %E0 la schizoph%E9nie s%27est bien att%E9nu%E9e. Je crois que l%27on peu parler pour moi de caract%E8re r%E9siduel schizo%EFde quoique avec mes amis je suis presque %22normal%22. Bon%2C en tous cas%2C je ne comprend pas et ne sais pas comment faire pour avoir une relation amoureuse%2C m%EAme banale %21 Si certains d%27entre vous y sont arriv%E9s%2C j%27aimerais bien savoir comment%21%21%21%0D%0A%0D%0ADidier
1|1|RE%3A La solitude est-elle l%27irr%E9m%E9diable destin%E9e du schizo m%E2le %3F|Felipe||01:18:46|09/04/2004|Bonjour Didier%2C%0D%0A%0D%0ADans votre message%2C je ne comprends pas en quoi les hommes seraient plus souvent seuls que les femmes. A vrai dire%2C je me suis d%E9j%E0 pos%E9 la question aussi%2C mais je crois que si les femmes ont beaucoup plus de chances de trouver quelqu%27un%2C c%27est souvent pour se retrouver seules apr%E8s une ou deux nuits de partie de jambes en l%27air. %E7a ne veut pas dire que les hommes ne recherchent pas non plus une relation stable et intense%2C mais leur sexualit%E9 n%27est pas autant associ%E9e %E0 la reproduction que celle des femmes %28 qui con%E7oivent et portent les nouveaux venus %29. Bref %28 c%27est le cas de le dire %3A-%29 %29%2C quand une femme aborde un homme%2C trois hommes tournent autour d%27une femme. Mais rien ne dit qu%27elle sera satisfaite de toutes ces propositions.%0D%0A%0D%0AIl est tard. Je poursuivrais une prochaine fois %28 je ne voulais pas seulement critiquer le titre%2C je vis seul aussi%2C je vous comprends %29.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
2|1|RE%3A La solitude est-elle l%27irr%E9m%E9diable destin%E9e du schizo m%E2le %3F|amateur||06:26:58|09/04/2004|Bonjour Didier%2C%0D%0Ala solitude n%27est pas l%27apanage des hommes dans le monde de la schizophr%E9nie. Les femmes aussi en souffrent.... et moi aussi je me pelotonne dans mon lit avec pour seul compagnon mon oreiller. Il y a d%27autres femmes seules sur ce forum.%0D%0AL%27avantage des femmes%2C c%27est qu%27en g%E9n%E9ral elles tombent malades un peu plus tard que les hommes%2C ce qui fait que certaines sont d%E9j%E0 en couple%2C voire d%E9j%E0 m%E8re. Et puis%2C lorsqu%27elles sont jeunes et attirantes... elles attirent... %0D%0AMais je suis s%FBre que l%27on est nombreuse %E0 partager avec vous cette esp%E8ce de fatalit%E9.%0D%0ACordialement%0D%0AP.S. et il y a aussi des schizophr%E8nes mari%E9s et p%E8res%2C Fande par exemple...%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
3|1|Bonjour La|soleilnoir||10:08:43|09/04/2004|Je pense que tu dois aller pour rencontrer des femmes aller non sur internet mais dans des lieux tr%E8s simples.%0D%0APuisque tu es %E0 80%25... Je sais qu%27avant on mettait facilement les gens %E0 80%25... Maintenant cela se fait au compte goutte.%0D%0ATu devrais te bouger au sens large du terme. Personnellement je frequente une association de patients stabilis%E9s... Ca %E0 %E9t%E9 cr%E9e en 1986...%0D%0AJe suis assez d%27accord avec le point de vue g%E9n%E9ral des posts...%0D%0ACe que tu veux%3A c%27est la recette miracle pour les Femmes%3F Et non%21 Les aphrodiaques et autres sorts %E7a ne marche pas...%0D%0AJ%27avais d%E9j%E0 %E9cris des messages sur ce sujet. Je ne suis qu%27un jeune homme...%0D%0AJe n%27ai pas trop d%27opinion quand meme sur le sujet de l%27Amour. J%27ai quand meme une opinion%3B les femmes entre 18 et 30 ans sont des beaut%E9es incroyables. Mais niveau relationnel c%27est nul... C%27est paradoxal. C%27est lorsque une femme a perdu de son charme qu%27interieurement elle devient un pansement pour l%27homme et pas une continuelle blessure relationnelle.%0D%0AA%2B... David  %3A-%29  %3A-%29
4|2|RE%3A Bonjour La|jolaye||10:45:15|09/04/2004|bonjour%2C%0D%0Aje pense que le schizo m%E2le est plus touch%E9 par le c%E9libat...%0D%0Aje tiens %E0 dire que d%27une mani%E8re g%E9n%E9rale l%27homme est plus touch%E9 que la femme par le c%E9libat... La femme%2C v%F9 le nombre de propositions qu%27on lui fait%2C peut choisir... Alors qu%27un homme%2C c%27est tr%E8s rare qu%27il se fasse aborder par une femme... De toute mani%E8re quand un homme se fait aborder par une femme%2C c%27est qu%27il n%27en a pas besoin%2C v%F9 son physique d%27esth%E8te%21%0D%0AMaintenant%2C au sujet de la schizophr%E8nie... Ce n%27est pas un atout pour aborder une femme%2C en effet la femme n%27est pas idiote%2C elle a le choix entre des millions d%27hommes CLEAN et quelques centaines de schizo m%E2les... Il va de soit que la posibilit%E9 de se faire jeter est tr%E8s grande%21
5|3|RE%3A Bonjour La|speracedes||11:07:49|09/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis assez d%27accord avec ce que tu viens de dire Jolaye.%0D%0AA cela%2C il faut ajouter que le c%F4t%E9 opportuniste-int%E9ress%E9 des femmes prendra toujours le pas sur les bons sentiments - elles pr%E9f%E8reront toujours jeter leur d%E9volue sur un mec bien portant - cadre moyen%2C cadre sup - qui roulera en golf ou en BMW et qui sortira bobonne au restaurant%2C au cin%E9ma%2Cau concert ou %E0 l%27op%E9ra%2C bref qui s%27en occupera financi%E8rement.%0D%0ACe n%27est pas avec nos 3000 balles d%27AAH qu%27on pourra faire r%EAver une femme%2C loin de l%E0 - %E0 moins de tomber sur une qui n%27est jamais sortie de sa campagne...%0D%0A%0D%0APour ma part%2C je compte aller faire un voyage en Belgique-Hollande%2C l%27id%E9e d%27aller dans une maison close. M%EAme l%E0 bas%2C on accepte l%27argent d%27un schizo et %E7a coute moins cher que de sortir %22Marie-Chantal%22 avec tout le tremblement sit%E9 pr%E9c%E9demment. Et au moins%2C une fois consomm%E9e%2C elles ne nous offrent pas leur %22amiti%E9%22...%0D%0AD%27un point de vue plus g%E9n%E9ral%2C il faudrait se poser la question de la r%E9-ouverture des maisons closes%2C notamment pour les personnes handicap%E9es qui traversent la vie dans un d%E9sert affectif effroyable.%0D%0A%0D%0AAmicalement.
6|4|RE%3A Bonjour La|Morgana||11:56:23|09/04/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0Aj%27ai lu avec attention tout les posts qui ont %E9t%E9 envoy%E9 %E0 ce sujet%2C je suis une jeune femme de 20 ans et je suis schizophr%E8ne%2C je connais aussi la solitude sans %EAtre un schizo m%E2le%3B-%29%28enfin il faut dire qu%27en ce moment je cherche aussi la solitude%2C donc elle n%27est pas vraiment subie%29%2C c%27est vrai qu%27on a pas l%27habitude de voir une femme aborder un homme%28c%27est souvent l%27inverse%29 et je suis aussi d%27accord avec le fait que les femmes cherchent souvent des hommes qui peuvent leur offrir le confort financier dont elles r%EAvent%2C mais ce n%27est pas le cas de toutes les femmes%2C je crois qu%27il existe encore des femmes qui croient au sentiments de l%27Amour%28en tout cas moi j%27en fait parti et je trouve qu%27il n%27y a pas que l%27argent qui compte%2C m%EAme si c%27est important%2C on ne peut pas faire semblant de le nier%29.%0D%0A%0D%0ABien Amicalement%0D%0A%0D%0AMorgana%0D%0A%0D%0AP.S%3Ac%27est vrai que les jeunes femmes de 18-30 ans%28je rejoint l%27id%E9e de soleilnoir%29se sentent plus attir%E9 par un homme bien socialement et financi%E8re%28avec un physique agr%E9able si c%27est possible%3B-%29%29%2C mais en fait il n%27y a pas que le physique qui compte%2C une personne ce n%27est pas seulement un physique c%27est aussi un esprit%2C une intelligence%2C une personnalit%E9%2C une %E2me%2C la jeunesse et la beaut%E9 ne sont pas %E9ternelles%2C elles sont eph%E9m%E8res et se fl%E9trissent assez rapidement%2C il faudrait apprendre %E0 voir au-del%E0 de l%27apparence physique%2C mais je crois que c%27est id%E9aliste. %0D%0A
8|4|RE%3A Bonjour La|la||12:43:37|09/04/2004|Salut%2C%0D%0A%0D%0AC%27est %22heureux%22 de voir que je ne me sente pas le seul %E0 %EAtre frustr%E9 en amour %21 mais je pr%E9cise que ce qui me frustre le plus%2C ce n%27est pas tant le contact physique d%27une belle jeune fille de 20 %E0 30 ans%2C que le sentiment que celle-ci pourrait m%27inspirer. Je suis encore un brin romantique %28je me soigne%2C je ne vous dirai pas comment%21%29 et j%27avoue que l%27id%E9e d%27aller dans des maisons closes ne m%27attirerait gu%E8re %28et oui%2C j%27aime la guimauve %21%29%2C m%EAme si c%27%E9tait possible en France.%0D%0AD%27autre part%2C quand je dis que j%27ai assez d%27argent pour vivre%2C c%27est que je dispose d%27un peu plus de 3000 francs par mois.....mais je ne crois pas que le compte en banque soit vraiment important....%0D%0AMais %E0 vous entendre je ne perds rien car %E0 vous croire%2C une %22beaut%E9%22 n%27a que son corps %E0 donner en %E9change de quoi elle vous prend tout le reste. C%27est un troc qui ne tente gu%E8re en effet..... pourtant il me semble que j%27aurais bien plus int%E9ressant %E0 donner que mon corps et mon pognon. Car si je me consid%E8re parfois comme %22handicap%E9%22 ce n%27est certes pas par ce que j%27ai en moins que la moyenne des gens que par ce que je pourrais avoir en plus et que les gens ne voient pas car ils ne peuvent reconnaitre la m%EAme chose chez eux %28intelligence%2C sensibilit%E9 ...%29. Cela peut paraitre pr%E9tencieux%2C mais malgr%E9s mon handicap%2C je me consid%E8re comme un peut plus %E9volu%E9 que la moyenne des gens.....%E7a ne facilite pas les relations d%27%EAtre %E0 la fois moins %28sur le plan social%29 et plus%28sur le plan humain%29 %21%0D%0AC%27est facile de vendre une cacahu%E8te %E0 un singe%2C mais %E7a doit %EAtre plus dur de lui vendre quelque chose qu%27il ne comprend pas comme %E9tant comestible %21%0D%0A%0D%0Adidier
13|4|RE%3A Bonjour La|Felipe||16:28:21|09/04/2004|Non%2C je ne suis pas d%27accord avec vous speracedes%2C%0D%0A%0D%0Ales femmes d%27aujourd%27hui souhaitent avant tout travailler%2C gagner par elles-m%EAmes un revenu d%E9cent%2C et ce%2C peut-%EAtre pour avoir leur revanche sur ceux qui affirment qu%27elles ne sont bonnes qu%27%E0 faire le la cuisine%2C le m%E9nage et %E0 s%27occuper des enfants %28 ceux-l%E0 m%EAme qui n%27osent pas dire qu%27ils ne voient qu%27une fonction sexuelle chez la femme %29. Mais ce serait encore les prendre pour des c... Car il n%27y a pas que le rapport homme %2F femme qui motive leur volont%E9 de gagner leur vie par elles-m%EAmes%2C elles ne cherchent pas uniquement %E0 prouver qu%27elles sont capables de faire aussi bien que les hommes dans le monde du travail. Dans le fonds%2C elles veulent tout simplement s%27exprimer. Et puis le d%E9sir d%27avoir un enfant%2C l%27amour qu%27elles souhaitent lui donner est important aussi. Elles savent qu%27il n%27y a rien de plus beau que de sacrifier une partie de sa vie pour contribuer au bonheur de quelqu%27un qui sera v%E9ritablement dans le besoin. Et pour cela%2C travailler leur permet d%27assumer %E9galement les d%E9penses induites par l%27existence d%27un enfant. Donc non%2C elles n%27ont plus aucune raison de chercher un homme fortun%E9. Je crois m%EAme que de plus en plus d%27hommes vivent au d%E9pend de leur partenaire%2C car les femmes ont une envie de travailler qui est telle qu%27elles s%27investissent parfois beaucoup plus que les hommes dans la recherche d%27un emploi.%0D%0A%0D%0AEt quand vous parlez de %22 faire sortir bobonne au restaurant %22%2C ne croyez-vous pas plut%F4t que de sortir ENSEMBLE est un plaisir partag%E9. N%27aimez-vous pas non plus manger au restaurant ou aller au cin%E9ma %3F Pourquoi avez-vous le sentiment de sortir votre femme comme on prom%E8nerait son chien %3F Parce que c%27est vous qui payez l%27addition %3F Mais quand on s%27aime%2C on ne compte pas %21 Jadis%2C les femmes n%27avaient pas les moyens de payer le restaurant%2C elles ne pouvaient donc pas manifester leur amour de la sorte. Mais si elles en avaient eu les moyens%2C elles n%27auraient pas h%E9sit%E9 %28 mais il faut tenir compte aussi des codes que la soci%E9t%E9 nous inculquent %2C des codes qui%2C quand ils sont de rigueur%2C sont une preuve de respect envers l%27autre %29. %0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne nos probl%E8mes relationnels %28 ceux des schizophr%E8nes %29%2C je crois qu%27il serait plus judicieux d%27ouvrir un centre de documentation sur les attentes affectives et sexuelles des hommes comme des femmes%2C plut%F4t que de ne satisfaire que notre libido %28 qui sera toujours frustr%E9e en l%27absence d%27une plus grande compr%E9hension de l%27autre %29. Ceci dit%2C la mis%E8re sexuelle est tr%E8s difficile %E0 vivre. Mais de l%E0 %E0 penser que les probl%E8mes ne viennent que des femmes %21%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
14|5|RE%3A Bonjour La|Laurence2||19:32:43|09/04/2004|Merci Felipe de relever le niveau de cette discussion entre machos%21 %28comme dit le Dr Dupagne%2C je comprends qu%27avec une pareille image des femmes ils ne trouvent pas l%27amour%21%29%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
17|6|RE%3A Bonjour La|la||00:54:13|09/05/2004|Je site Laurence %3A%0D%0A%0D%0A%3EMerci Felipe de relever le niveau de cette discussion  %0D%0A%0D%0ASans doute en ce me concerne un QI de 150 c%27est pas assez %22%E9lev%E9%22 pour que vous puissiez comprendre ce que j%27essaie d%27exprimer -qui frole j%27en convient la d%E9bili%E9.... mais que voulez vous ch%E8re laurence... on est pas tous des g%E9nies comme vous %21 %0D%0A%0D%0APour ma part... j%27ai trouv%E9 la solution. Je vais suivre les pas d%27h%E9l%E8ne Grimaud %28une d%E9bile elle aussi%2C c%27est bien connu du public %21%29 pour information%2C c%27etait une jeune fille tr%E9s pr%E9coce%2C avec une intelligence hors du commun qui se sentait mal dans sa peau et mal avec les enfants de son age parce-que pour faire court ils %E9taient bien trop cons %28tout est relatif bien sur%29. Ses parents se demandaient bien ce qu%27ils allaient faire d%27elle car elle %E9tait insoumise%2C asociale%2C r%E9volt%E9e%2C avec une sensibilit%E9 %E0 fleur de peau%2C parce-qu%27elle pouvait comprendre ce que notre pauvre soci%E9t%E9 etait r%E9ellement %3A Un imbroglio de bassesses et d%27injustices. La d%E9couverte du piano l%27a sauv%E9e -c%27est elle qui le dit dans ses interviews. Aujoud%27hui%2C elle partage sont temps entre ses concerts%2C sa meute de loups et l%27%E9thologie qu%27elle a fini par pr%E9f%E9rer %E0 la psychologie car plus instructif et moins %22fictif%22. Pas de mesquineries comme chez les humains pr%E9cise t%27elle %21 Des rapport nobles et vrais %21 %0D%0A%0D%0AA bon entendeur salut %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Adidier%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0APS %3A personne ne m%27a dit pourquoi ma boite aux lettre %E9tait vide alors que j%27ai 3 messages perso %21%21%21%21%21 quelque chose ne marche pas %3F
19|7|RE%3A Bonjour La|Felipe||04:42:45|09/05/2004|La%2C il n%27est pas dit que Laurence s%27adressait %E0 vous. Jolaye et Speracedes ont montr%E9 beaucoup d%27animosit%E9 envers les femmes. Il est normal qu%27elles se d%E9fendent %21 %0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne%2C il n%27y a bien que le titre de votre message que j%27ai trouv%E9 choquant. Le reste a %E9t%E9 dit avec beaucoup de col%E8re%2C mais j%27ai surtout retenu que vous demandiez des conseils. %0D%0A%0D%0AParfois%2C j%27en veux moi aussi aux femmes. J%27en ai ras le bol de me prendre des %22 bois %22 ou ... de ne rien faire pour augmenter mes chances de trouver quelqu%27un. %0D%0A%0D%0ALes femmes sont trop exigeantes%2C elles veulent des mecs parfaits%2C beaux et s%E9duisants%2C avec une situation... et nous %3F%3F%3F %0D%0ATout cela est normal. Je crois comme vous que les jeunes femmes se donnent du temps pour trouver leur bonheur %28 elles ont du temps devant elles%2C c%27est normal qu%27elles en profitent%2C tout comme les jeunes hommes %29. Par contre%2C je ne pense pas que la beaut%E9 soit d%E9terminante. Vous dites %3A%0D%0A%0D%0A %22 une %22beaut%E9%22 n%27a que son corps %E0 donner en %E9change de quoi elle vous prend tout le reste. %22%0D%0A%0D%0AL%E0%2C vous reprenez les paroles de David%2C qui m%E9ritent r%E9flexion. Lui nous dit que %22 C%27est lorsque une femme a perdu de son charme qu%27interieurement elle devient un pansement pour l%27homme et pas une continuelle blessure relationnelle. %22 Il pense %E9galement qu%27une relation avec une jeune femme est %22 nulle %22. Mais il ne dit pas que les jeunes femmes sont b%EAtes comme leurs pieds %21 Il parle de la relation%2C d%27une relation particuli%E8rement difficile %E0 vivre pour lui%2C comme pour beaucoup d%27hommes aussi. Le probl%E8me ne vient pas des femmes%2C mais bien des hommes qui trouvent peut-%EAtre les femmes %E2g%E9es plus affectueuses que celles qui doivent penser %E0 leur avenir aussi%2C particuli%E8rement difficile quand on sait qu%27il existe encore de nombreuses in%E9galit%E9s entre les deux sexes. %0D%0A%0D%0AMais je crois qu%27il se trompe %28 que je me trompe aussi %29 s%27il pense qu%27une relation harmonieuse n%27est pas possible avec une jeune femme. En ce qui me concerne%2C l%27amour passe avant mon avenir professionnel %28 si j%27esp%E8re en avoir un un jour %29 et je souffre aussi d%27un grand manque affectif. Ce que j%27attends des femmes est d%E9mesur%E9 %28 car leur vie est partag%E9e entre le travail%2C la famille%2C les loisirs%2C le d%E9sir d%27avoir un enfant ... %29%2C %E0 moins de trouver celle qui aura r%E9gl%E9 certains probl%E8mes vitaux et qui aura alors plus de temps pour partager son amour. Si j%27%E9tais autant pr%E9occup%E9 qu%27une femme qui souhaite une autonomie digne des progr%E8s qui ont %E9t%E9 accomplis en mati%E8re d%27%E9galit%E9 des sexes%2C je me satisferais d%27une relation plus complexe %28 et donc plus ambigue %29. %0D%0A%0D%0AVous %EAtes intelligent%2C La. Vous devriez comprendre que chacun communique ce qu%27il a en lui comme il sait le faire. L%27important n%27est pas la forme %28 m%EAme si%2C personnellement%2C j%27attache de l%27importance %E0 %22 mon %22 style %29. Ce forum est riche d%27enseignements%2C Laurence le sait bien. Nous sommes nombreux %E0 le savoir. L%27opinion d%27autrui%2C qu%27il soit celui d%27un %22 litt%E9raire %22%2C d%27un %22 scientifique %22%2C d%27un %22 manuel %22%2C d%27un %22 artiste %22%2C d%27un malade%2C d%27une m%E8re%2C d%27un p%E8re%2C d%27un citadin%2C d%27un campagnard%2C d%27un chr%E9tien%2C d%27un musulman%2C d%27un juif ... %28 d%E9sol%E9 si j%27en oublie %29%2C je disais donc que l%27opinion d%27autrui a ici une valeur insoup%E7onnable. S%27il vous a sembl%E9 que Laurence se trouvait plus intelligente que quiconque%2C c%27est que vous n%27avez pas su lire l%27essence de son message. %0D%0A%0D%0AExcuses-moi Laurence%2C tu es capable de te d%E9fendre. C%27est que mon pseudonyme figurait aussi dans le message de La. Bon ... je me couche pour de bon cette fois.%0D%0A%0D%0ABon week-end %E0 tous %21%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
21|8|RE%3A Bonjour La|Laurence2||10:23:32|09/05/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0Aeh bien tu as pas mal de pr%E9jug%E9s sur les femmes toi aussi%2C d%27o%F9 vous viens %E0 tous cette id%E9e qu%27elles recherchent la perfection%3F Je ne connais aucune femme de mon entourage qui soit ainsi.%0D%0AQuand on n%27arrive pas %E0 trouver l%27amour%2C plut%F4t que de tout remettre sur le dos de l%27autre sexe%2C il faut peut-%EAtre s%27interroger sur soi-m%EAme. Ne vois-tu au bras des femmes que de riches Appollon%3F Non%2C alors c%27est que c%27est possible de trouver l%27amour quand on est un homme normal.%0D%0ASi je suis c%E9libataire%2C ce n%27est pas %E0 cause des hommes mais %E0 cause de mes probl%E8mes. Evidemment%2C ce serait plus facile de tout remettre sur le dos des hommes comme vous le faites avec les femmes%2C mais dans ce cas%2C on ne risque pas d%27avancer.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
22|9|RE%3A Bonjour La|Morgana||10:51:12|09/05/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0Aje suis d%27accord avec Laurence%2C vous avez beaucoup de pr%E9jug%E9s sur les femmes%2C moi aussi je suis c%E9libataire%2C mais aujourd%27hui je sais que c%27est %E0 cause de ma maladie%2C je ne me sens pas pr%EAte %E0 m%27investir dans une relation amoureuse. Je trouve que c%27est un peu facile de donner la faute aux femmes qui rechercheraient %E0 vous entendre juste le confort mat%E9riel. Aucune femme%28ni aucun homme d%27ailleurs%29ne cherchent la perfection%2C car elle n%27existe pas.%0D%0AA vous entendre%28certains pas tous bien s%FBr%29%2C on dirait que vous pensez que les femmes sont de pures idiotes qui ne savent pas comment fonctionne le monde r%E9el.%0D%0AJe m%27excuse%2C mais cela me r%E9volte de voir que certains hommes peuvent %EAtre %E0 ce point machos et mysogynes.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0AMorgana 
26|9|RE%3A Bonjour La|Felipe||17:32:35|09/05/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai certainement des pr%E9jug%E9s sur les femmes. Mais quand je parle d%27une recherche de la perfection%2C je fais autant allusion aux femmes qu%27aux hommes. Quand on est jeune%2C de mani%E8re g%E9n%E9rale%2C on attend de la vie une condition qui soit la meilleure possible %28 je ne parle pas d%27amour %29. On a du temps devant soi %28 on en a %E0 tout %E2ge%2C mais on sait%2C consciemment ou pas%2C que certaines de nos %22 premi%E8res %22 ambitions nous %E9chappent avec le temps %29 et avons connu beaucoup moins de d%E9ceptions %28 cela est relatif%2C certes%2C mais une chose est s%FBre%2C plus il nous reste du temps %E0 vivre%2C plus on a de chances de conna%EEtre des d%E9sillusions%2C pas par rapport %E0 qui que ce soit mais par rapport %E0 ce que l%27on a v%E9cu personnellement. Bien s%FBr%2C de nombreux moments de bonheur sont %E0 venir aussi%2C mais ils se feront en pr%E9sence d%27un plus grand nombre de d%E9ceptions aussi %29 qu%27une personne plus %E2g%E9e. %0D%0A%0D%0ALorsque je dis %3A %22Les femmes sont trop exigeantes%2C elles veulent des mecs parfaits%2C beaux et s%E9duisants%2C avec une situation... et nous %3F%3F%3F %22 %2C je fais une caricature de la recherche du bonheur. Je reprends en effet les pr%E9jug%E9s des hommes frustr%E9s%2C car je m%27adresse %E0 eux. Ce qu%27il est important de retenir%2C c%27est %22 et nous %3F%3F%3F %22 Je veux dire que les hommes souhaitent autant que les femmes une vie toujours plus agr%E9able. Pour ce qui est des pr%E9f%E9rences de chacun%2C je ne rentre pas dans les d%E9tails. Je voulais juste souligner que des hommes pouvaient trouver les femmes trop exigeantes en oubliant qu%27ils le sont %E9galement%2C exigeants. Donc %3A aucune raison de rejeter la faute sur les femmes. %0D%0A%0D%0AJ%27explique par ailleurs mon avant dernier paragraphe%2C qui explique mon attirance pour des femmes d%27un certain %E2ge %3A je constate que deux personnes %28 un homme et une femme %29 qui ont chacunes de nombreuses pr%E9occupations qui leur prennent du temps dans leur existence %28 rien d%27anormal%2C c%27est la vie%2C le travail%2C la sant%E9%2C l%27amour%2C la famille ... %29 se contenteront de leur temps de loisir pour partager leur amour %28 j%27ai bien dit %22 pour partager %22%2C je sais que le sentiment amoureux ne d%E9pend pas de notre disponibilit%E9 %29. Mais si l%27un des deux partenaires a un %E9norme manque affectif%2C qu%27il ne travaille pas ou qu%27il n%27a pas %E0 se pr%E9occuper de son %E9pargne logement %28 par exemple%2C et puisqu%27il sait qu%27il ne pourra jamais mettre des sous de c%F4t%E9 avec 500 euros par mois %29%2C la disponibilit%E9 de l%27autre sera beaucoup plus importante %E0 ses yeux. Une femme qui travaille%2C qui a une vie plus pos%E9e qu%27avant %28 je ne parle pas d%27amour %29%2C a plus de temps %E0 consacrer %E0 un homme %28 et inversement%2C une homme qui travaille ... %29%2C tout comme %E0 ses enfants %28 beaucoup de femmes pr%E9f%E8rent attendre avant de faire un enfant%2C justement parce qu%27elles veulent se d%E9barasser de certaines de leurs pr%E9occupations %29. Et ce type de femmes m%27attire particuli%E8rement. Il n%27y a rien de misogyne %E0 cela%2C c%27est un choix%2C car je sais que j%27ai besoin d%27une femme plus ou moins pos%E9e %28 et ses sous ne m%27int%E9ressent pas %21 jusqu%27%E0 maintenant%2C c%27est plut%F4t moi qui pouvais aider financi%E8rement mes partenaires%2C particuli%E8rement dans le besoin %29. %0D%0A%0D%0AJe ne cherche pas %E0 tout mettre sur le dos des femmes %28 m%EAme si %E7a peut m%27arriver dans les moments de grande solitude%2C je l%27admet %29%2C j%27essaye d%27avoir un point de vue sociologique %28 en m%27aidant aussi de la psychologie %29 des comportements des femmes%2C comme des hommes%2C au sujet des relations amoureuses. On ne peut pas nier que la jeunesse est en g%E9n%E9ral plus id%E9aliste %28 et donc plus exigeante %29 que les autres g%E9n%E9rations %28 hommes ou femmes %21 %29  dans leur projection dans l%27avenir. C%27est normal %28 quand on a 18 ans par exemple%2C on peut redoubler 2 ou 3 fois ses classes%2C voire plus quand on est malade%2C mais %E0 25%2C 30 ou 40 ans%2C gagner sa vie est plus important %3B les %E9tudes ne sont plus une priorit%E9 %29. On ne peut pas nier qu%27%E0 20 ans %28 en g%E9n%E9ral %29%2C ce qu%27on attend de l%27autre n%27est pas la m%EAme chose qu%27%E0 30 ans. %0D%0A%0D%0AJe ne dis pas que les jeunes femmes ne savent pas aimer ou plaire aux hommes%2C ni que les femmes plus %E2g%E9es m%E8nent une vie tranquille sans aucunes pr%E9occupations%2C je dis que la relation n%27est pas la m%EAme et que pour certains hommes%2C elle est plus harmonieuse avec une femme d%27un certain %E2ge. Ces hommes en tous cas sont plus %E0 l%27aise avec ce type de femmes. Et c%27est l%27essentiel %21 %E0 condition bien s%FBr que leur partenaire trouve elle aussi la relation satisfaisante. %0D%0A%0D%0AJe ne voulais critiquer ni les femmes%2C ni les hommes%2C mais mettre en %E9vidence l%27existence de situations plus ou moins favorables %E0 une bonne entente dans un couple. Si David %28 et moi-m%EAme %29 trouve %22 nulles %22 SES relations avec des femmes jeunes%2C %E7a n%27est pas parce qu%27elles sont b%EAtes ou je ne sais quoi%2C mais parce qu%27un autre type de relation lui conviendrait mieux. Evidemment%2C cela n%27emp%E8che pas d%27avoir un comportement %28 ou des id%E9es %29 mal appropri%E9es. Toujours est-il que vouloir vivre avec une femme d%27un certain %E2ge ne signifie pas forc%E9ment qu%27on prend les autres pour des imb%E9ciles. David semble vraiment avoir de meilleures relations avec des femmes plus %E2g%E9es%2C je le comprends%2C car moi aussi. %0D%0A%0D%0AEn outre%2C je sais bien que les femmes ont toutes un %22 id%E9al %22 masculin diff%E9rent%2C qu%27elles ne recherchent par exemple pas toutes un cadre top mod%E8le plein d%27humour et de sous. Mais elles ont un %22 id%E9al %22 masculin%2C comme les hommes ont un %22 id%E9al %22 f%E9minin. Et cet id%E9al n%27est pas le m%EAme %E0 20 ans qu%27%E0 40 ans %28 pour les c%E9libataires %29. %0D%0A%0D%0A...%0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
27|10|RE%3A Bonjour La|Laurence2||19:04:30|09/05/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0Aje ne critiquais pas ton attirance pour les femmes plus %E2g%E9es%2C je ne me le serais jamais permise%2C chacun est attir%E9 par des gens diff%E9rents%2C et il n%27y a rien de mal l%E0-dedans%2C il n%27y a pas de discussion %E0 avoir %E0 ce sujet%2C c%27est la vie priv%E9e de chacun.%0D%0AMais j%27ai eu l%27impression que tu prenais les jeunes femmes pour des %E9cervel%E9es qui ne cherchaient pas l%27amour mais l%27argent et la beaut%E9%2C d%E9sol%E9e si j%27ai mal compris.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
23|7|RE%3A Bonjour La|Laurence2||13:19:34|09/05/2004|Bonjour La%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai pas parl%E9 de connerie mais de machisme. Avoir un QI de 150 n%27a jamais emp%EAch%E9 personne d%27%EAtre mysogyne.%0D%0A%0D%0ALaurence
24|8|RE%3A Bonjour La|la||15:28:07|09/05/2004|Salut%0D%0A%0D%0AJe ne suis ni mysogyne....ni adulateur%21 Je pense simplement que les femmes ont un mode de fonctionnement un peu diff%E9rent de celui des hommes....%0D%0AEt je crois aussi qu%27en chacun de nous %28les hommes ET les femmes%29 cohabitent une part de f%E9minit%E9 et de masculinit%E9.%0D%0ALe macho serait celui qui refoule la part de f%E9minit%E9 qu%27il a en lui.....or personnellement%2C je pense avoir assez bien int%E9gr%E9 cette facette de ma personnalit%E9 %21%0D%0A%0D%0A%E0 plus...
25|9|RE%3A Bonjour La|Laurence2||17:23:44|09/05/2004|Bonjour Didier%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai r%E9agi %E0 la discussion g%E9n%E9rale dans mon premier post. Ce qui m%27a surtout choqu%E9e dans tes propos%2C c%27est que tu dis qu%27une fille belle n%27a que son corps %E0 offrir%2C le reste ce sont des propos d%27autres participants.%0D%0ACa me choque qu%27on pense que les jolies filles sont des connes qui n%27ont que leur physique pour elles%2C c%27est tr%E8s franchement r%E9ducteur et pour moi c%27est une vision machiste des femmes. Pour le reste%2C je ne te connais pas%2C je ne critiquais pas le fait que tu auurais refoul%E9 ou pas ta part de f%E9minit%E9.%0D%0A%0D%0ASans rancune j%27esp%E8re%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
28|4|RE%3A Bonjour La|amateur||23:25:18|09/05/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-09-04 à 00:31  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 05-09-04 %E0 23%3A26%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour Spoeracedes%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai heureusement eu le temps de me calmer depuis hier.%0D%0A%0D%0A- Je vous dirai donc que le c%F4t%E9 opportuniste-int%E9ress%E9 des femmes a son pendant chez les hommes%3A demandez donc %E0 ces dames qui font m%E9tier de leur corps qui encaissent les sous qu%27elles gagnent%3F%0D%0A%0D%0Aje ne pense pas que les hommes soient moins d%E9sint%E9ress%E9s. %0D%0A%0D%0Aje connais beaucoup de femme qui ont %E9pous%E9 un mec riche et qui travaillent elles aussi.%0D%0A%0D%0ADes profiteurs%2C il y en a partout%2C et dans les deux sexes.%0D%0A%0D%0A- Pourquoi m%E9disez vous de %22une qui n%27est jamais sortie de sa campagne... %22  %3F Il y a des femmes bien dans les campagnes. %0D%0A%0D%0A- %22au moins%2C une fois consomm%E9e%2C elles ne nous offrent pas %0D%0A%3Eleur %22amiti%E9%22... %22%0D%0AAlors l%E0%2C je ne comprends plus%3A dans le d%E9sert affectif %0D%0A%3Eeffroyable.%22 la seule chose qui vous importe en d%E9finitive c%27est de baiser... %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.%0D%0Agif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est %0D%0Al%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
29|5|RE%3A Bonjour La|speracedes||10:04:02|09/06/2004|Bonjour Alexia%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0AVeuillez mod%E9rer vos propos %E0 mon encontre car je ne vous ai jamais insult%E9%2C ni insult%E9 quiconque sur ce forum et que je sache nous n%27avons jamais %E9lev%E9 les cochons ensemble.%28fort heureusement d%27ailleurs%29%0D%0A%0D%0AToutefois%2C je comprends votre aigreur%2C votre frustration %3B il n%27y a que la v%E9rit%E9 qui fache et elle n%27est jamais bonne %E0 entendre...%0D%0A%0D%0AIl ne me reste plus qu%27%E0 vous souhaiter une bonne et agr%E9able journ%E9e.%0D%0A%0D%0ASperacedes%0D%0A%0D%0APS%3A Je ferai noter au docteur Dupagne que%2C je me fais insulter sur ce forum et qu%27il n%27intervient pas. C%27est bien la preuve qu%27il y a 2 poids 2 mesures....Moi je fais peut %EAtre dans la %22B%EAtise%22 %28et encore faudrait-il le d%E9montrer%29 mais je ne fais pas dans le graveleux comme notre ch%E8re Alexia.
30|6|RE%3A Bonjour La|D_Dupagne||10:49:52|09/06/2004|Bonjour%2C%0D%0AQui s%E8me le vent r%E9colte la temp%EAte et Alexia ne vous a pas insult%E9.%0D%0A%0D%0AMais je ferme cette discussion qui d%E9g%E9n%E8re et o%F9 je pense tout a %E9t%E9 dit.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
7|3|RE%3A Bonjour La|amateur||12:33:27|09/04/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-09-04 à 12:37  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 04-09-04 %E0 12%3A34%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0AA l%27intention de Speracedes%3A%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0Aje viens d%27envoyer un message d%27alerte car j%27estime que vos propos sont insultants pour les femmes.%0D%0AJe crois que la m%E9chancet%E9 et la b%EAtise sont malheureusement %E9galement r%E9parties dans les deux sexes.%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCente
9|4|RE%3A Bonjour La|demi_lune||12:44:02|09/04/2004|Speracedes%2C je ne pense pas qu%27aller ds une maison close pr %22tirer un coup%22 t%27apportera le bonheur.%0D%0A%0D%0AMoi aussi je suis tr%E8s seul%2C et pr rompre cette solitude il faudrait que je puisse rencontrer qq%27un que j%27aime et qui m%27aime en retour.%0D%0AJe crois aussi %E0 %22l%27amour v%E9ritable%22%2C m%EAme si je ne l%27ai jamais rencontr%E9.%0D%0A%0D%0AMais le fait de faire l%27amour avec une prostitu%E9 ne t%27apportera qu%27un bonheur eph%E9maire.%0D%0APr palier au manque d%27affection%2C seul un amour franc et r%E9el pourra %EAtre efficace.
10|4|RE%3A Bonjour La|speracedes||12:51:42|09/04/2004|Bonjour Alexia%2C%0D%0A%0D%0AJe ne vois pas en quoi mon message est insultant.%0D%0AJe l%27ai relu et n%27y ai lu aucune insulte.%0D%0ATout ce que j%27ai dit dans ce post%2C je le pense.%0D%0AEt je ne retierai rien. Ne vous en d%E9plaise.%0D%0A%0D%0AD%E9noncez moi%2C supprimez mon pseudo%2C crucifiez moi sur l%27autel des vilains mysogines%2C faites comme vous voulez apr%E8s tout%2C cela ne fera que confirmer ce que je pense depuis bien longtemps.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A
11|5|RE%3A Bonjour La|D_Dupagne||12:58:45|09/04/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe trouve le message surtout insultant pour vous. Je comprends que vous ne trouviez pas d%27amour sans payer avec l%27id%E9e que vous avez des femmes.%0D%0A%0D%0AC%27est un peu comme quelqu%27un qui voudrait se faire des amis schizos en pensant qu%27ils s%27agit exclusivement de forcen%E9s violents et dangereux.%0D%0A%0D%0ALe compte de Jolaye a %E9t%E9 supprim%E9%2C mais il y a parfois un petit d%E9lai avant l%27impossibilit%E9 de poster.%0D%0A%0D%0APour Speracedes%2C je n%27ai pas de raison de mod%E9rer son message%2C la mod%E9ration ne concerne que les messages dangereux ou agressif envers un autre participant. La b%EAtise est autoris%E9e... %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|6|RE%3A Bonjour La|la||13:23:15|09/04/2004|Re-bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACeci n%27a rien %E0 voir avec la discussion en cours%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai juste besoin d%27un petit renseignement%3A%0D%0Aj%27ai 2 messages %22perso%22 et ma boite aux lettres est vide. comment les consulter %3F%0D%0A%0D%0Amerci
15|6|RE%3A Bonjour La|speracedes||19:55:26|09/04/2004|Bonsoir Docteur%2C%0D%0A%0D%0AJe vous remercie pour votre ouverture d%27esprit. %0D%0A%0D%0AMon meilleur ami me cite souvent cette phrase%3A %22On est tous le con de quelqu%27un%22...%0D%0AJ%27y pense souvent et %E7a me fait beaucoup rire.%0D%0A%0D%0ABien cordialement.
16|6|RE%3A Bonjour La|demi_lune||21:04:43|09/04/2004|Sur basketsession.com%2C on appelle ca un clash qui commence entre le doc et separecedes%21%21%0D%0A%0D%0AJe cite Dr Dupargne%3A%0D%0A%0D%0A%22Pour Speracedes%2C je n%27ai pas de raison de mod%E9rer son message%2C la mod%E9ration ne concerne que les messages dangereux ou agressif envers un autre participant. La b%EAtise est autoris%E9e...%22%0D%0A%0D%0A%3D%3D%3D%3E%3E Cette phrase est vraiment paradoxale%3A%0D%0A%0D%0A%22la b%EAtise est autoris%E9e%22 %3D%3D%3E%3E cette remarque est agressive envers separecedes %3D%3D%3E%3E donc le post du Dr devrait %EAtre mod%E9rer.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AAlalala%21 Que de contradictions ds ce monde%21
18|1|RE%3A La solitude est-elle l%27irr%E9m%E9diable destin%E9e du schizo m%E2le %3F|Felipe||02:29:29|09/05/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AComme le dit David%2C il faut trouver des lieux de rencontres%2C et si possibles les lieux o%F9 l%27on a des chances de trouver des femmes qui correspondent %E0 nos attentes. Au rayon lingerie des galeries Lafayette par exemple %3A-%29 %28 non%2C je rigole%2C je pensais %E0 un sketch de Pierre Desproges %29. Quand on est sans travail et qu%27on a peu d%27activit%E9s en dehors de chez soi%2C on peut certes draguer au supermarch%E9 ou m%EAme %E0 l%27arr%EAt d%27un bus%2C mais les r%E9sultats ne sont pas toujours tr%E8s probants. Non%2C pour faire connaissance avec quelqu%27un%2C il faut aussi se voir r%E9guli%E8rement%2C et dans de bonnes conditions %28 quand on sort les poubelles par exemple%2C on ressent comme une g%E8ne %3A-%29 %29.%0D%0A%0D%0AIl existe de nombreuses possibilit%E9s %3A dans une salle de sport%2C au terrain municipal%2C dans une association%2C au caf%E9 du coin %28 si on %22 vise %22 la serveuse. Pourquoi pas %21%21%21 %29%2C aux abords de notre habitation ... le tout %E9tant de rencontrer des gens de mani%E8re r%E9guli%E8re. Mais il ne faut pas non plus partir en ayant en t%EAte de revenir accompagn%E9 %21 C%27est bien d%27y penser%2C %E7a permet d%27aller vers l%27autre%2C d%27amorcer une conversation%2C mais faut %E9viter d%27arriver en costard %E0 la salle de gym. Sais pas pourquoi%2C %E7a passe pas %3A-%29 Et puis inversement%2C quand on d%E9cide de faire 84 pompes%2C ya bien un moment o%F9 tout le monde aura quitt%E9 la salle. %0D%0A%0D%0AJe dis %E7a car j%27ai le sentiment que le plus gros probl%E8me vient du manque d%27opportunit%E9s%2C m%EAme si nous avons de r%E9elles difficult%E9s %E0 communiquer. Et puis peut-%EAtre avons-nous tendance %E0 trop diaboliser les autres. Untel nous a fait comprendre qu%27il ou elle n%27%E9tait pas disponible %28 pour nous %3F %29%2C on en conclu que tout le monde nous fuit. Or%2C %E7a n%27est pas le cas. Il faut %EAtre patient mais aussi attentif %E0 l%27autre. Savoir lui proposer une invitation au bon moment%2C pas quand il ou elle essaye d%E9sesp%E9r%E9ment de descendre de son mur d%27escalade ou vient de sortir des embouteillages. %0D%0A%0D%0AJe crois que si nous faisons l%27effort d%27aller vers l%27autre%2C nos difficult%E9s sont les m%EAmes que n%27importe qui. Bon%2C d%27accord%2C je ne travaille pas%2C je suis handicap%E9%2C je n%27ai pas d%27amis%2C peu de loisirs%2C je ne suis pas un canon de beaut%E9 ... Pourtant%2C nous savons tous que nous avons de quoi nous faire aimer. C%27est cet estime de soi qu%27il faut valoriser%2C tenter de la confronter au caract%E8re de l%27autre%2C qui agit s%FBrement de la m%EAme fa%E7on. Penser %E0 l%27autre%2C c%27est adapter son comportement aux circonstances%2C pas s%27obstiner %E0 prendre possession de l%27autre. Si rien ne se passe aujourd%27hui%2C c%27est que le jour n%27%E9tait pas le bon %28 l%27autre %E9tait par ex fatigu%E9 de sa journ%E9e et voulait surtout dormir %29 ou que nous n%27avons aucun atome crochu.%0D%0A%0D%0ALes personnes en bonnes sant%E9 et plein d%27avenir sont plus exigeantes. Mais le bonheur n%27est jamais l%E0 on on l%27imagine%2C car il se d%E9couvre avec le temps. Hier%2C j%27aimais la grande g%E9n%E9rosit%E9 de ma fianc%E9e. Aujourd%27hui %28 bien que je l%27aie quitt%E9e %29%2C j%27admire sa t%E9nacit%E9 au travail. Chaque jour%2C on d%E9couvre de nouvelles joies %28 la quantit%E9 importe peu %29%2C des qualit%E9s nouvelles an l%27autre %28 tout comme des d%E9fauts %29. L%27id%E9e du bonheur que l%27on a n%27est qu%27un %E9l%E9ment du bonheur de vivre %E0 deux. De l%27autre s%27%E9mane un parfum de compl%E9tude... Non%2C le bonheur n%27est pas l%E0 o%F9 on l%27imagine. Aussi exigeants que soient les gens en bonnes sant%E9%2C %22 ils ne sont pas %E0 l%27abris %22 %28 %3A-%29 %29 d%27une fascination inattendue. %0D%0A%0D%0ANous devons avant tout nous manifester%2C le plus simplement possible ... et en %E9tant %E0 l%27%E9coute de l%27autre. Car que voulons-nous %3F Une %22 histoire %22 d%27amour ou une femme %E0 nos c%F4t%E9s %3F%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
20|1|Bonne matin%E9e %E0 tous et %E0 La|soleilnoir||06:29:52|09/05/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-09-04 à 07:35  (GMT)[/font][p]J%27ai lu tous les messages... Je vais donc expliquer plus mon opinion sur les Hommes et les Femmes. %0D%0AJe ne peux voir les relations que par rapport %E0 mon v%E9cu %E0 moi. Bien sur il y a aussi les chansons d%27amour qui en apprennent beaucoup.%0D%0ADans les livres%3A le Roman il y a par contre tout type de situation. Il faut que je lise plus de romans et moins d%27%E9conomie. Car l%27%E9conomie c%27est pas ce que explique %E0 quelqu%27un l%27amour.%0D%0AMais actuellement je suis dans une phase qui durera 1 an. Aller 4 apr%E9s-midi par semaine %E0 l%27association%3A %22 Soif de vie %22... 5 avec le Samedi... Il faut que je recalcule tous mes horaires. Je vais beaucoup moins en biblioth%E8que et en revanche je rencontre plus de monde. Mon but %E9tant d%27etre nerveusement plus r%E9sistant %E0 la fin de cette ann%E9e. Pour %E9tudier l%27Oc%E9an ou L%27art %28 2 domaines tr%E8s diff%E9rents %29%0D%0APrenons un grand classique%3A %22Le colonel Chabert %22 de Balzac. La femme de Chabert %E9tait une prostitu%E9e que Chabert %E0 aim%E9 et sorti de sa condition sociale. Globalement le point de vue de Balzac est tr%E8s sombre sur les Femmes...%0D%0AJ%27ai %E9galement %E9norm%E9ment appr%E9cie%3A %22 Vendredi ou les limbes du Pacifique%22 d%27Alain Fournier. Par contre l%27histoire est tr%E8s nette en moi.%0D%0AEn gros Robinson naufrag%E9%2C reconstruira la civilisation pour vivre. La rencontre avec Vendredi%2C le sauvage%2C sera un choc terrible des cultures...%0D%0AMais venons %E0 la solitude%3A Robinson fait en quelque sorte une osmose avec l%27ile et la Nature. L%27ile est f%E9minis%E9e par Robinson par le biais de l%27%E9crivain.%0D%0AMoi je trouve que ce livre peut comme tout bouquin etre interpret%E9 de milles fa%E7ons mais je dirais que se sentir seul et avoir besoin de l%27autre retrouve de son innocence par ce passage %E0 vide dans la solitude.%0D%0AC%27est 6heures du mat... Je suis pas encore reveill%E9... %0D%0APour finir vite%3A je dis %E0 La que de toute fa%E7on la vie est injuste. Il y a des gens normaux et des malades mentaux. Des riches et des misereux... Des accidents de la Route%2C les Guerres%2C le divorce%2C des mongoliens%2C le Sida%2C le terrorisme...%0D%0AA%2B... David  %3A-%29  %3A-%29