27||0|400|
0|0|phobie sociale et solian|Cheyen||16:33:48|09/05/2004|Bonjour %2C%0D%0Aj%27aimerais poser une question %2Caux gens %2Cpsy ou autres qui s%27y connaissent ou sont concern%E9s par ce sujet%0D%0AAyant %E9t%E9 tr%E8s longtemps d%27une timidit%E9 importante %28ou %22maladive%22 si on peut dire%29 %2Cr%E9serv%E9 et craintif par rapport aux autres %2Cj%27ai plutot subi l%27%E9cole %2Cla soci%E9t%E9 et la pr%E9sence des autres  comme une prison%2Cdonc %E0 la fac %E7a a un peu empir%E9 %2C%22la peur de rougir%22 face aux gens %2Cest devenue peur de trembler %2Cou d%27etre stress%E9 %2Cde paniquer en presence des autres %2Cpeur du regard des autres %2Cdonc c%27etait plus handicapant et j%27ai du arreter mes %E9tudes %2C%0D%0Aensuite comme j%27etais assez repli%E9 sur moi meme et toujours apprehendant le regard des autres %2Con m%27a impos%E9 de voir un psy %28mon medecin et ma famille%29 et j%27ai %E9t%E9 emferm%E9 de force %2Ccontre mon gr%E8s %2Cdans un hopital psy %2Cpour voir ce qui n%27allait pas chez moi... je l%27ai tr%E8s mal v%E9cu %2Ccomme une injustice et ca m%27a fait encore plus souffrir %28imaginez %3A forcer un timide %E0 chanter devant une foule de 2000 personnes %2Cc%27est presque pareil %2Ctr%E8s angoissant%29%0D%0Aje n%27y suis rest%E9 que 2 mois %2Cmais le psy %28chiatre%29 qui m%27a suivi %2Cm%27a dit que j%27avais %22peut-etre%22 une psychose ou une schizophr%E9nie %28en tous cas au sur que j%27etais trop repli%E9 et enferm%E9 dans une %22bulle autistique%22 %2Ctrop inhib%E9%29 donc il m%27a prescrit 1 solian 200 mg et 1 zoloft par jour %28neuroleptique et antidepresseur%29 %2Cce que je prend depyuis environ 5 ans %2Cmeme si rien n%27est parfait %2Cca m%27a peut-etre en effet apport%E9 du positif pour moins craindre les gens %2Cmais ca cr%E9e aussi des effets secondaires genants %2Ccomme des douleurs physiques continues et quotidiennes ... %2Cde la somnolence ou fatique sans cause %2Cet une prise de poids %2Centre autres %0D%0Adonc depuis pas mal de temps j%27envisage d%27essayer de m%27en liberer %28c%27est le mot%29 car j%27ai toujours l%27impression d%27etre dependant de ce cachet %2Cet vu que c%27est pas parfait avec ou sans %2Cautant essayer d%27etre %E0 peu pr%E8s bien %22au naturel%22 %2Cdonc j%27essaye depuis quelques temps de le diminuer peu %E0 peu %2Cet suir avis de mon m%E9decin generaliste et d%27une psychotherapeute %28qui m%27a conseill%E9 aussi d%27essayer de m%27en liberer peu %E0 peu%29 %2Cje n%27en prend que la moiti%E9 %28solian 100 mg si on veux %29 par jour %2Cpour le moment ca peut aller avec des hauts et des bas %2Cdisons que je me sens plus %22l%E9ger%22 %2Cplus libre %2Cmoins de douleurs interieures  %2Cmais peut-etre parfois un peu plus d%27apprehension des situations avec les gens %2Cun peu plus de stress %2Cca depend des moment%0D%0Aen tous cas %2Cj%27essaye de l%27arreter peu %E0 peu %2Ccar je n%27ai jamais eu vraiment confiance dans les psy %2Cqui m%27ont surtout %E9t%E9 impos%E9 %2Cet m%27ont surtout fait souffrir... %2Cj%27essaye de pratiquer %E0 cot%E9 de ca %2Cun peu de relaxation %2Cde m%E9ditation %28je suis bouddhiste sympathisant%29 et c%27est vrai que les bouddhistes m%27ont apport%E9 bien plus de positif %2Cdes conseils %28ce que ne m%27ont pas apport%E9 les psy a part m%27obliger a prendre ce cachet... %29 %2Cet surtout sans me demander un ch%E8que de 40 euros %E0 la fin de la discussion... lol si vous voyez ce que je veux dire...%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais donc savoir ce que vous en pensez %2Cs%27il y a des risques d%27arreter ce traitement progressivement %3F si certains ont pu avec succ%E8s s%27en liberer et etre %E0 peu pr%E8s bien sans rien %3F Quels sont les risques de l%27arreter %2Cet quels sont ceux qui l%27on fait recemment %3F est-ce qu%27on peut aussi etre mieux sans qu%27avec %3F%0D%0AVoil%E0 l%27essentiel de mes questions%0D%0Aen esperant quelques r%E9ponses%0D%0Amerci d%27avance%0D%0Aamicalement
1|1|RE%3A phobie sociale et solian|Laurence2||17:31:18|09/05/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0Aon va avoir du mal %E0 te r%E9pondre sur ce sujet%2C car quand on est schizophr%E8ne%2C on doit prendre un traitement %E0 vie dans la majorit%E9 des cas.%0D%0AJ%27ai d%E9j%E0 interrompu mon traitement et j%27allais beaucoup plus mal que quand je le prenais. Comme je l%27ai lu sur un autre forum%2C %22un schizophr%E8ne prend son traitement religieusement%22.%0D%0APour certains probl%E8mes psy%2C le traitement est momentan%E9 et on peut l%27arr%EAter et aller tr%E8s bien car on est gu%E9ri.%0D%0AIl y a quelques ann%E9es%2C j%27ai visit%E9 un forum sur les phobies%2C dont beaucoup de participants souffraient de phobie sociale%3A www.alaphobie.com %0D%0ATu rencontreras certainement des gens dans la m%EAme situation que toi%2C qui pourront mieux te conseiller que nous%2C car sur ce forum%2C la plupart des participants prennent un traitement et n%27ont pas l%27intention de l%27arr%EAter.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
2|2|RE%3A phobie sociale et solian|Cheyen||20:46:30|09/05/2004|Bonjour Laurence%0D%0A%2Cmerci pour ta r%E9ponse sympa %2C%0D%0Aj%27ai not%E9 le lien %2C%0D%0Adonc selon toi %2Cest-ce que quelqu%27un qui a peur d%27affronter %0D%0Ale regard des autres %2Cqui stress face aux gens ou qui a une phobie sociale est forc%E9ment schizophr%E8ne %3F%0D%0AJe ne sais toujours pas si je le suis %2Ccar le psy qui m%27a suivi %2Cne m%27a pas donn%E9 de %22diagnostic%22 bien pr%E9cis %2Cil a parl%E9 de %22psychose%22 surtout %2Cou d%27inhibition %2Crepliement sur soi %2C...%0D%0A%E0 ton avis est ce que je suis aussi dans la categorie des schizo %3F lol%0D%0Aet si non %2Cpeut-etre que la prise de ce cachet n%27est pas obligatoire longtemps pour moi %3F%0D%0Ac%27est pas grave si tu n%27as pas de r%E9ponse fiable %2Cfais comme tu peux%0D%0Abonne journ%E9e %E0 toi%0D%0Amerci deja ce message
3|3|RE%3A phobie sociale et solian|Laurence2||23:04:00|09/05/2004|Bonsoir Cheyen%2C%0D%0A%0D%0A%E7a c%27est s%FBr que je n%27ai pas de r%E9ponses valables%3B-%29%21 N%27%E9tant pas psy et ne te connaissant pas%2C je ne peux pas te dire de quoi tu souffres. Tout ce que je sais c%27est qu%27il y a beaucoup de gens qui souffrent de phobie sociale et pas de schizophr%E9nie%2C ce n%27est pas n%E9cessairement li%E9s. Si tu veux des r%E9ponses plus pr%E9cies%2C parles-en %E0 un m%E9decin.%0D%0A%0D%0ABonne nuit%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
4|1|RE%3A phobie sociale et solian|skipl||01:14:34|09/06/2004|je vais te donner un conseil puis parler un peu de moi.%0D%0ADeja tu pourrais peut etre voir avec un medecin %28psy ou ton g%E9n%E9raliste si il te connait bien%29 pour changer de traitement. Le Risperdal est assez efficasse chez moi pour tout ce qui concerne le cot%E9 phobie sociale%2C ce dont il semble dont tu souffres%2C sans m%27avancer. Le risperdal a l%27avantage d%27avoir assez peu d%27effets secondaire%2C peut etre moins que le solian. C%27est la juste un example bien sur peut etre d%27autres m%E9dicaments te donnerais moins d%27effets secondaires avec autant de r%E9sultats.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de l%27arret du traitement%2C de par mon exp%E9rience c%27est assez sp%E9cifique %E0 la personne. En un mot on peut dire qu%27un neuroleptique est un peu comme %27une confiance en soi artificielle%27. Si tu arrives grace %E0 cette fausse confiance en toi %E0 r%E9%E8lement reprendre confiance en toi peut etre le neuroleptique ne te sera plus neccessaire.%0D%0AQuand j%27%E9tais sous neuroleptique j%27en ai profit%E9 si l%27on peut dire pour m%27ex%E9t%E9rioriser%2C dire ce que je pensais%2C faire le clown et tout%2C ce que je n%27aurais pas pu faire sans neuroleptique %E0 l%27%E9poque. De m%27ext%E9rioriser m%27a permit de reprendre confiance en moi et de gerer le reguard des autres notement. J%27ai ensuitte arr%E9t%E9 les neuroleptiques%2C au d%E9but je n%27en prennais plus qu%27un jours sur deux et voyant que ca se passait toujours bien dans ma relation au monde%2C j%27ai encore baiss%E9%2C jusqu%27%E0 arreter.%0D%0AIls y a eu des moments ou j%27ai eu des angoisses et dans ces cas la%2C meme si ce n%27est surement pas consseill%E9%2C j%27ai pris un comprim%E9%2C ce qui me remettais en place si l%27on peut dire. %0D%0AJ%27ai donc en quelques mois et avec beaucoups de remise en question de mon fonctionnement r%E9ussi %E0 me passer de neuroleptiques. Je ne t%27encourage pas vraiment %E0 en faire de meme car j%27ai suivi ma pente%2C j%27ai arr%E9t%E9 en douceur sans jamais prendre de risque et je ne sais si tu peux en faire de meme. Mais si tu souhaites arr%E9tter de mani%E8re progressive%2C je peux te dire de par mon v%E9cu que c%27est possible.%0D%0A%0D%0AIl y a 2ans des psy me disaient schizophr%E8ne%2C aujourd%27hui je me porte bien%2C j%27ai les deux pieds sur terre%2C je me suis reconstruit une vie et une personnalit%E9 %E0 mon gout et sans pouvoir dire que je suis heureux%2C je suis satisfait de ce que je suis et fais. Cela a demand%E9 %E9norm%E9ment de travail et de volont%E9 mais j%27ai r%E9ussi. Schizophr%E8ne ou non le changement est possible tant qu%27on fait en sorte d%27en saisir l%27opportunit%E9.%0D%0A%0D%0AC%27%E9tait le cri de ma victoire en esp%E9rant que mon exp%E9rience puisse servir d%27examples%2C %E0 Cheyen %28pas forc%E9ment shizo d%27ailleur%29 ou %E0 d%27autres.%0D%0A%0D%0A%0D%0AP.S.%3A J%27ai oubli%E9 de donner une pr%E9cision qui a une importance %E0 mons sens et qui est une base de la phobie sociale si je ne me trompes pas. Si tu es naturellement m%E9fiant je ne pense pas que tu doives aller outre cela mais tu peux tr%E8s bien avoir des relations normales tout en %E9tant m%E9fiant%2C il suffit de garder un certain recul et de ne pas se donner l%27aparrence de quelqu%27un de m%E9fiant%2C cela fausserait les relations de ton cot%E9 comme du cot%E9 de l%27autre. Je suis m%E9fiant %E0 l%27int%E9rieur%2C pas %E0 l%27ext%E9rieur. %3A%29%0D%0A%0D%0AVincent
5|2|RE%3A phobie sociale et solian|skipl||13:39:33|09/06/2004|j%27ai ommis un d%E9tail qui peut pr%E9ter %E0 confusion%2C je propose ici ma maniere de voir concernant la phobie sociale. La schizophr%E9nie c%27est un peu diff%E9rent et peut etre plus hazardeux de ne pas prendre de m%E9dicaments
6|3|merci %2Cquestions|Cheyen||17:37:32|09/11/2004|re Bonjour %2C%0D%0Amerci pour vos pr%E9cedentes r%E9ponses sympas%2C%0D%0Aj%27aurais aim%E9 %28si c%27est possible biensur %29 avoir d%27autres avis ou t%E9moignages %E0 propos du solian %3F car dans mon cas %2Con me l%27avait prescrit pour %22timidit%E9 excessive%22 ou phobie sociale %2Calors qu%27apparemment c%27est plutot un m%E9dicaments pour les schizophr%E8nes ...%0D%0Adonc je ne sais plus vraiment %E0 quoi il %22sert%22 concretement%0D%0AQuels sont les effets r%E9els du solian %3F %28ses %22buts th%E9rapeutiques%22 sur quelqu%27un%29%0D%0ALe psy qui me l%27avait prescrit m%27avait dit que c%27etait un %22d%E9sinhibiteur%22 %2Cpour etre plus actif et aller vers les autres %2Cest-ce vraiment sa fonction %3F%0D%0Apour le moment je continue un peu %E0 prendre du solian %22100%22 %2Ccar en fait je prend un demi cachet de solian 200 par jour %2Cet depuis que je l%27ai dimininu%E9 %28je l%27ai diminu%E9 de moiti%E9 sur l%27avis de mon m%E9decin %29%2Cje ressens un mieux-etre interieur %2Cplus libre et l%E9ger %2Cplus %E9veill%E9 %28moins de fatigue et de somnolence %29moins de douleurs physiques %2Cet de l%27autre cot%E9 quelques tensions physiques %E0 nouveau %2Cou un peu de stress ou d%27apprehension %28ce que j%27ai aussi avec cachet complet %2Cmais differemment%29%0D%0AOr on m%27a dit %28un autre psy%29 que le solian %22100%22 n%27avait presque aucun effet sur soi %2Cc%27est presque comme si on ne prenait rien %28contrairement au solian 200%29 %2Calors je me demande %28ou plutot j%27apprehende un peu%29 de savoir quel effet ca aurait si j%27essayais un de ces jours de l%27arreter progressivement %3F par exemple diminuer encore en prenant qu%27un quart %28solian 50 mg%29 %2Cpuis peu %E0 peu essayer d%27etre %E0 peut pres bien au naturel %3F%0D%0Aquels effets ou risques cel%E0 peut avoir %3F%0D%0Acar on me l%27a un peu impos%E9 contre mon gr%E8s %2Cet je ne vois pas toujours les effets psitifs qu%27il peut avoir sur moi %2Cpar exemple est-ce qu%27il y a un sevrage en le diminuant ou en l%27arretant peu %E0 peu %3F%0D%0Aje me pose ces questions %2Ccar d%27apr%E8s mon experience %2Cce cachet m%27a peut-etre amen%E9 un peu de positif %2Cmais plus de n%E9gatif a mon avis %2C%28un peu de prise de poids %2Cdouleurs des pieds %E0 la tete etc.. %29 de plus je ne asis pas s%27il %E9tait vraiment adapt%E9 %E0 moi %2Cet aux gens qui ont des craintes par rapports aux gens %2Cen g%E9n%E9ral ...%0D%0ASi vous avez un avis l%E0 dessus %28m%E9dical ou de patient%29 %0D%0Amerci d%27avance%0D%0Aportez vous bien%0D%0AAmicalement
7|4|RE%3A merci %2Cquestions|rose_noire||19:37:30|09/11/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0ALe solian %E0 100 ou 200 mg agit effectivement comme d%E9shinibiteur. Il traite aussi les sympt%F4mes psychotiques au sens large%2C mais ce n%27est pas la seule indication. Rien ne nous permet de dire si tu es schizo ou non. Le solian est cens%E9 %EAtre efficace pour traiter la phobie sociale%2C si %E7a ne te convient pas%2C parles en %E0 ton psy%2C vois si tu peux changer pour un autre m%E9dicament. Je prends moi aussi 100 mg de solian et %E7a m%27a %E9t%E9 tr%E8s utile pour me faire des amis et trouver un copain.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
26|2|RE%3A phobie sociale et solian|bliss||03:19:26|01/26/2005|hello%2C%0D%0Aje voudrais savoir si il n%27y a pas un m%E9dicament qui aurait donn%E9 plus de r%E9sultat qu%27un autre%2C m%EAme si ma question parait ridicule on ne pas peut traiter la phobie sociale avec quarantes cachets diff%E9rent ou alors c%27est que ce trouble est vraiment trop m%E9connu%21%21%0D%0A%0D%0Aj%27ai la rage de bouffer le monde et ce qui me d%E9truit le plus c%27est qu%27un disfonctionnement tel%2C impalpable%2C nous emp%EAchent de vivre comme nous le devrions%21%21 merci
8|1|Bonsoir Cheyen|soleilnoir||19:53:58|09/11/2004|J%27ai augment%E9 de moi meme et en le disant %E0 ma psychiatre que je passais au maxi. Donc je prends 1200 milligrammes de Solian. Avec en plus de cela des anxiolytiques%2C des anti-d%E9presseurs et un somnif%E8re%21 %28 H%E9%21 H%E9%21 %29%0D%0AJ%27en prends autant parce que ma schizophr%E9nie est de nature anxiog%E8ne. Mais je ne suis pas timide du tout.%0D%0AAu fond je ne m%22explique pas le fait que tu prennes du Solian...%0D%0ATant mieux finalement pour toi.%0D%0AMais je n%27ai pas de r%E9ponse %E0 te donner...%0D%0ADavid  %3A-%29  %3A-%29
9|2|RE%3A Bonsoir Cheyen|rose_noire||20:34:42|09/11/2004|Bonjour David%2C%0D%0A%0D%0ALe solian n%27a pas la m%EAme indication %E0 faible et forte dose. A faible dose il combat principalement les sympt%F4mes n%E9gatifs%2C dont la phobie sociale%2C et %E0 forte dose%2C ce qui est ton cas%2C il combat les sympt%F4mes positifs %3A hallucinations%2C d%E9lires%2C etc. Il n%27y a rien d%27illogique %E0 ce qu%27on ai prescrit du solian %E0 Cheyen %3B comme le dit Charly%2C ne ram%E8ne pas tout %E0 toi%2C le cas de Cheyen et les doses qu%27il prend sont extr%EAmement diff%E9rents de ton cas.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
10|3|RE%3A Bonsoir Cheyen|rose_noire||20:41:51|09/11/2004|Salut Cheyen%2C%0D%0A%0D%0AJe viens de relire plus attentivement tes messages et je vois que tu dis que ton psy a parl%E9 de psychose. Si c%27est le cas%2C cela veut dire m%E9dicaments %E0 vie. Il va falloir t%27y faire%2C c%27est s%E9rieux.%0D%0A%0D%0Aa%2B%0D%0A%0D%0Arose noire
11|4|RE%3A Bonsoir Cheyen|Laurence2||20:49:36|09/11/2004|Bonsoir Rose Noire%2C%0D%0A%0D%0Ail y a des gens qui font des %E9pisodes psychotiques et s%27en remettent tr%E8s bien%2C ils peuvent donc se passer de m%E9dicaments.%0D%0ADe toute fa%E7on%2C il vaut mieux que Cheyen voit avec son psy%2C l%27%E9ventail des troubles psychotiques est tr%E8s large.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
12|5|RE%3A Bonsoir Cheyen|rose_noire||20:57:16|09/11/2004|Salut Laurence%2C%0D%0A%0D%0ABien sur%2C mais pour moi psychose ne veut pas dire %E9pisode psychotique. Si on parle d%27une bouff%E9e d%E9lirante %E7a peut %EAtre le cas%2C mais avec un repli sur soi chronique... Je n%27ai pas donn%E9 un diagnostic%2C je n%27ai fait que faire un commentaire sur le diagnostic qu%27a fait son psy. Je trouve que Cheyen persiste %E0 minimiser ses probl%E8mes et se rebelle beaucoup contre les psys et les m%E9dicaments%2C j%27essayais juste de provoquer une prise de conscience en lui.%0D%0A Moi je trouve que la gamme des troubles psychotiques n%27est pas si %E9tendue que %E7a %3A schizophr%E9nie%2C maniaco-d%E9pression%2C personnalit%E9s multiples%2C et apr%E8s on passe %E0 des troubles plus p%E9riph%E9riques %28schizoidie%2C schizotypie%29 ou des %E9pisodes psychotiques avec des sympt%F4mes positifs tr%E8s marqu%E9s. On en fait vite le tour... Je me plante peut-%EAtre mais d%27apr%E8s ce que j%27ai lu je vois le tableau comme %E7a.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
13|6|r%E9ponse|Cheyen||00:49:20|09/12/2004|Bonjour %2C%0D%0Apour r%E9pondre un peu %E0 rose noire et aux autres %2C%0D%0Asi je pose ces questions c%27est justement que mon but ideal et prochain dans ce domaine %2Cc%27est de me liberer peu %E0 peu de ce cachet %28et je dis bien Liberer %2Ccar il m%27a %E9t%E9 impos%E9 contre mon gr%E8s %2Cd%27o%F9 mon cot%E9 un peu rebelle parfois dans ce domaine %29 %2Cet d%27essayer %E0 nouveau d%27etre %E0 peu pr%E8s bien au naturel %2Ccar je sais comment je me sentais avant d%27en prendre %2Cet je n%27%E9tais pas forc%E9ment %22plus mal%22 qu%27aujourd hui avec %28voir mieux %29 %2Cau niveau de la crainte des gens %2Cet j%27avais moins d%27effets n%E9gatifs %28douleurs %2Cprise de poids etc... %2Cqui contrairement %E0 toi %2Cm%27a fait subir beaucoup de rejets %2Cde la part des filles entre autre %2Ccomme quoi l%27amour vrai n%27est pas de ce monde... %29%0D%0ADe plus %2Cje souhaite avant tout etre independant et libre %2Cet pour moi ce genre de m%E9dicament est une d%E9pendance %2Cqui rend plus esclave qu%27autre chose %2Cmais ne resouds rien ou presque %28dans mon cas en tous cas %29%0D%0Aj%27aime le naturel %2Cla nature %2Cet c%27est pas mon but de le prendre %E0 vie %2Cau contraire %2C%0D%0Acar meme si le psy qui j%27ai vu %28qui m%27a %E9t%E9 impos%E9%29 m%27a dit que je pouvais etre phobique social %2Ctrop renferm%E9 %2Cou avoir une forme de psychose %2Cje trouve que c%27est etre dictateur et sans coeur %2Cque de condamner les gens %2Ca prendre un cachet %E0 vie %2Csurtout dans le domaine de l%27esprit %2Cje trouve dommage que tu parles comme certains psys que j%27ai vu %28rose noire%29 qui condamnent aussitot les gens %2Csans leur donner des espoirs ou du positif %2Cni leur donner de solutions differentes %2Cplutot que de les %22droguer de traitements%22 sans chercher %E0 les comprendre%0D%0A%0D%0AEnfin je sais qu%27en venant en parler ici %28sur un forum m%E9dical%29%2Cje vais avoir certains avis aussi durs et %22scientifiques%2Cmais d%27apr%E8s mon experience %2Cc%27est pas du tout la bonne voie %2C%28pour moi %29 %2Ccar ils m%27ont fait plus souffrir qu%27autre chose %0D%0AUn exemple parmi d%27autres %2Cetant bouddhiste sympathisant %2Cj%27ai eu un entretien avec un pratiquant %2Cmoine bouddhiste de ma r%E9gion %2Cqui en 2 heures d%27entretien m%27a donn%E9 beaucoup de conseils positifs et utiles pour m%27ameliorer %2Cm%27apaiser etc... %28m%E9ditation et autres %29 %2Csans meme me juger  %2Cet il ne m%27a meme pas demand%E9 d%27argent apr%E8s %2C%0D%0A%E0 cot%E9 de ca %2Cj%27ai eu %E0 faire a plusieurs psys %2Cqui aussitot te jugent et mettent des etiquettes de maladies sur le dos %28qui dans mon cas me sappent plus le moral qu%27autre chose%29 %2Cne donnent aucune solution ni conseils %2Cm%27%E9coutent 5 minutes %2Cassis dans leurs chaussons %2Cou derri%E8re leur bureau %2Cet me demande 40 euros ou plus %2Capres 5 minutes%0D%0ASi tu vois ce que je veux dire %2Cje te propose d%27y r%E9flechir... lol%0D%0A%E0 part ca je n%27ai rien contre eux %2Cs%27ils peuvent vraiment aider les gens %28ce dont je doute souvent dans mon cas%29%0D%0Amerci quand meme pour les r%E9ponses et les avis positifs
14|7|RE%3A r%E9ponse|vertevallee||10:11:01|09/12/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0ATes probl%E8mes me semblent bien compliqu%E9s. D%27une part%2C tu avoues que tu souffres de phobie sociale depuis longtemps %28%E9v. schizophrenie %3F -toujours difficile et incertain d%27en faire un diagnostic d%E9finitif%29 et tu aimerais t%27en sortir%2C mais si possible sans m%E9dicament. Or%2C tu avoues que zoloft %2B 200mg de solian t%27ont aid%E9%2C mais en m%EAme temps tu te plains de douleurs physiques et tu crois qu%27elles sont dues %E0 ton traitement. En es-tu bien s%FBr %3F Dans ton cas%2C tu souffres peut-%EAtre de phobie sociale ET de d%E9pression et tu sais qu%27une d%E9pression peut engendrer des douleurs physiques psychosomatiques. Si c%27est le cas%2C tu ne peux en %EAtre certain%2C arr%EAter le traitement ne servira %E0 rien.%0D%0A%0D%0AD%27autre part%2C tu souffrais de repli sur soi grave%2C d%27apr%E8s ce que tu %E9cris %28je suppose isolement%2C absence de communication avec les autres...%29et tu t%27%E9tonnes que tu aies %E9t%E9 hospitalis%E9. Une personne qui refuse les contacts et s%27isole est en danger%2C puisqu%27on ne peut savoir si elle se nourrit correctement etc etc. En outre%2C tu ne dis pas si tu travaillais et tu menais une vie dite %22normale%22. Il est donc fort possible que ceux qui t%27aiment se soient inqui%E9t%E9s et puisque tu refusais  de consulter ou prendre  les traitements%2C ces derniers n%27avaient d%27autre possibilit%E9 morale que de te faire hospitaliser. C%27est ainsi que je ressens tout ce que tu %E9cris.%0D%0A%0D%0AFranchement%2C le peu de solian que tu prends ne devrait pas avoir trop d%27effets secondaires. Supposons que tu ne le supportes pas%2C ton psy devrait t%27%E9couter et te proposer une autre mol%E9cule %28il y a d%27autres atypiques%2C dont un nouveau %22abifily%22 qui n%27engendre pas de prise de poids ou tr%E8s peu%29. Chaque patient r%E9agit diff%E9remment.%0D%0A%0D%0AIl me semble que si tu d%E9cidais te discuter franchement avec le psy des diff%E9rents m%E9dicaments et des effets secondaires%2C tu participerais plus activement %E0 TA SANTE et cela serait positif D%27apr%E8s ce que j%27ai lu%2C les phobies sociales sont plus difficiles %E0 traiter%2C mais on propose aussi une th%E9rapie cognitive. As-tu d%E9j%E0 essay%E9 cela ou refuses-tu tout en bloc %3F%3F%0D%0A%0D%0ACe qu%27il y a de positif en toi%2C est le fait que tu as envie de ne plus souffrir de repli sur soi ou de phobie sociale. Si tu arr%EAtes tous les traitements%2C il se peut que tu te retrouves %E0 la case %22d%E9part%22...Tu dois discuter de tout cela  ouvertement avec ton psy en qui tu as confiance. Peut-%EAtre ton psy est-il d%27accord de faire un essai d%27arr%EAter progressivement le traitement%2C tout en te suivant de pr%E8s%2C au cas o%F9 tes sympt%F4mes s%27aggraveraient. Dans ce dernier cas%2C si tu n%27%E9tais pas suivi%2C il se pourrait que tu ne serais pas conscient de tes probl%E8mes et que tu te renfermerais%2C si bien que tu te retrouverais %E0 l%27hopital....%28de force...%29%2C ce que tu ne voudrais en aucun cas%2C j%27imagine.%0D%0A%0D%0ATout cela est %E0 m%E9diter. Bon courage%21%0D%0A%0D%0A
16|8|RE%3A r%E9ponse|rose_noire||10:52:50|09/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis tout %E0 fait d%27accord avec Vertevallee.%0D%0ACheyen%2C tu dis que tu veux revenir %E0 l%27%E9tat naturel%2C mais il est fortement possible que maintenant%2C ton %E9tat naturel%2C ce soit d%27avoir une phobie sociale. C%27est ce qui se passe si tu as une psychose. Tu dis que nous sommes durs%2C nous voyons juste la r%E9alit%E9 en face. Il y a des r%E9alit%E9s m%E9dicales que tu refuses de voir. Tant que tu n%27en auras pas pris conscience%2C tu iras mal.%0D%0ATu as une mauvais opinion des m%E9docs et des psys parce qu%27on t%27a forc%E9%2C il faut que tu prennes sur toi pour l%27accepter par toi m%EAme. C%27est la seule fa%E7on pour que tu trouve un traitement qui soigne ta phobie sociale sans avoir trop d%27effets secondaires%2C avec l%27accord de ton psy. Mais franchement je suis d%27accord avec Vertevall%E9e. A cette dose%2C le solian a rarement d%27effets secondaires.%0D%0ATant que tu seras dans ton optique de revenir %E0 l%27%E9tat naturel et d%27arr%EAter ton m%E9dicament sans l%27accord de ton psy%2C ce sera un dialogue de sourd avec les membres de ce forum%2C et tu mettras en danger ta sant%E9. %0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire%0D%0A
15|7|RE%3A r%E9ponse|Laurence2||10:44:39|09/12/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3E%2Cet j%27avais moins d%27effets n%E9gatifs %28douleurs %2Cprise de poids etc... %0D%0A%3E%2Cqui contrairement %E0 toi %2Cm%27a fait subir beaucoup de rejets %0D%0A%3E%2Cde la part des filles entre autre %2Ccomme quoi l%27amour %0D%0A%3Evrai n%27est pas de ce monde... %29 %0D%0A%0D%0ATu es au courant qu%27il y a un monde autour de toi%2C que ce qui t%27arrive %E0 toi ne d%E9finit pas ce qui existe ou pas dans le monde%3F Figure-toi que tu n%27es pas le mod%E8le de l%27humanit%E9 et que des tas de gens vivent des exp%E9riences diff%E9rentes des tiennes. Alors pour toi%2C l%27amour vrai c%27est qu%27il faudrait tomber imm%E9diatement amoureux de toi d%E8s que tu flashes sur une fille. Si quelqu%27un ne t%27aime pas toi%2C c%27est donc que l%27amour n%27existe pour personne%3F%0D%0AExcuse-moi d%27%EAtre un peu brusque mais franchement tu ferais bien de te rendre compte qu%27il n%27a y pas que toi qui compte sur terre%21%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
17|7|RE%3A r%E9ponse|charly||12:36:23|09/12/2004|bonjour cheyen%2C%0D%0Aje n%27ais pas lu ton pr%E9c%E9dent message%2C mais sache qu%27au d%E9but de ma maladie pendant une p%E9riode de 5 ans%2C je refusais d%27%EAtre %E9tiquett%E9 comme schizophr%E8ne%2C car c%27%E9tait p%E9joratif pour moi%2C et je voulais arr%EAter en fait les m%E9dicaments au fir et %E0 mesure pour retrouver une normalit%E9 que j%27avais auparavant car j%27avais un espoir de gu%E9rison. sache que quoi que tu fasses ton m%E9dicament est %E0 vie%2C tu dois l%27accepter pour aller mieux ainsi que le fait que tu sois schizophr%E8ne%2C car si tu en ais arriv%E9 l%E0%2C c%27est que ta vie n%27allais pas bien%2C et pense que cette le%E7on de la vie te permettra de te reconstruire une vie toute neuve%2C tu peux repartir de z%E9ro%2C et rebattir ta vie %E0 partir de rien%2C puisque la maladie t%27a tout otez%2C mais encore faut il que tu le veuille. prends cela comme un d%E9fit que la vie te lance%2C comme une ultime chance de te ressaisir%2C car m%EAme si cela ne te convain pas%2C rien ne le fera. Tu souffre et c%27est normal%2C mais on t%27as jamais dit que ce serais facile%2C encore faut il que tu veuille te battre pour t%27en sortir. La gu%E9rison est une stabilisation avec neuroleptique. Je t%27explique %3A tu as des r%E9actions normales%2C tu ressents les choses comme tout un chacun%2C mais la seule chose qui est emb%EAtante c%27est de prendre un m%E9dicament tout les jours et tout le temps%2C et qu%27il faut que tu fasses attention au rechutes%2C mais apr%E8s tu n%27y pense plus. si tu prends mon exemple%2C je vie normalement%2C j%27ai des amies%2C j%27ai m%EAme %E9t%E9 dragu%E9%2C et j%27ai une vie quasi normale sinon que je dois prendre un m%E9dicament. avant je faisais attention aux %E9motions%2C et maintenant j%27y pense plus%2C je laisse faire les choses%2C sinon qu%27on a des %E9motions plus fortes que les autres%2C c%27est tout. un diab%E9tiques vie pareil%2C il d%E9pend de m%E9dicament pour vivre mais%2Cil vie normalement%2C simplement il prend des pr%E9cautions%2C simplement la maladie est mieux per%E7ue par la soci%E9t%E9%2C et alors%21%21%21 laisse les gens te conna%EEtre avant de leur dire ta maladie%2C pour qu%27il comprenne que tu n%27es pas le fou dangereux qui s%27imaginent des schizophr%E9nes.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
18|7|RE%3A r%E9ponse|charly||12:46:33|09/12/2004|rebonjour cheyen%2C%0D%0Aet je voulais te dire aussi%2C d%27arr%EAter progressivement les m%E9dicaments%2C te remettrons dans l%27%E9tat d%E9lirant d%27avant%2C %E0 une diff%E9rence pr%E8s%2C c%27est que ce sera encore plus gr%E2ve que la pr%E9c%E9dente et que tu risques%2C %E0 force de r%E9p%E9ter ce geste%2C de ne plus jamais retrouver ton %E9tat normal sous m%E9dication. Car plus tu fais de rechutes et moins tu as de chance de gu%E9rir%3A ce qu%27on appelle stabilisation avec m%E9dicament%2C qui moins tu fais de rechute et plus tu redeviendra dans un %E9tat normal mais avec m%E9dicament%2C sinon rebellotte. moi cela fait 4 ans que je n%27ais plus d%27hallucination%2C de temps en temps j%27entends des choses mais qui ne me d%E9range outre mesure dans ma vie quotidienne.%0D%0A%0D%0APense y%21%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
19|8|RE%3A r%E9ponse|rose_noire||13:58:21|09/12/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0ACheyen n%27a jamais parl%E9 de d%E9lire et d%27hallucinations%2C il ne parle que de phobie sociale et de timidit%E9 excessive%2C et son psy lui a dit qu%27il s%27agissait d%27une psychose. Je crois que c%27est beaucoup plus dur de r%E9aliser qu%27on a un probl%E8me quand on a que des sympt%F4mes n%E9gatifs%2C que quand on a des sympt%F4mes positifs francs. C%27est l%E0 tout le probl%E8me de son cas. %0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
20|8|RE%3A r%E9ponse|Cheyen||14:24:34|09/12/2004|Bonjour %2C%0D%0Ad%27abord merci pour vos r%E9ponses %2C%0D%0Aun peu dures %2Cmais j%27ai l%27habitude... lol%0D%0AMe concernant %2Cje voulais d%27abord pr%E9ciser %2Cque je%0D%0Ane suis pas %22schizophr%E8ne%22 dans le sens o%F9 je n%27ai pas de %22d%E9lires%22%0D%0Ahallucinations%22 ou choses pas tr%E8s terre %E0 terre lol %28en tous cas je pense%29%0D%0ADans mon cas c%27est simplement du stress important et une apprehension excessive des contacts avec les gens %2Ccrainte %28parfois l%E9gitime %2Cpour les timides %2Cvu que j%27ai subis l%27%E9cole comme une prison du d%E9but %E0 la fin %2Cdonc au bout de plusieurs ann%E9es %2Cca m%27%E9tonne pas que certains finissent hyper stress%E9s... lol ce qui a %E9t%E9 mon cas%29%0D%0A%0D%0ADe plus je sais comment j%27etais avant de prendre ce traitement %2Cet je n%27etais pas %22beaucoup plus stress%E9 ou en difficult%E9s%22 que maintenant %2Cvoir mieux sur certains cot%E9s %2Cj%27avais meme assur%E9 un voyage au sud de l%27espagne en vacances %2Cet une saison de cueillette de fruits en groupe %28ce que aujourd hui j%27aurais beaucoup plus de mal %E0 faire d%27apr%E8s mon experience %2Ccomme quoi..%29%0D%0A%0D%0A%3Evertevallee a dit %3Aen m%EAme temps tu te plains de douleurs physiques et tu crois qu%27elles sont dues %E0 ton traitement. En es-tu bien s%FBr %3F%0D%0A%0D%0Aoui j%27en suis sur %2Cvu que depuis les quelques temps o%F9 j%27ai r%E9duit de moiti%E9 ce cachet %2C%22comme par hasard%22 je n%27ai pratiquement plus de douleurs physiques %28alors qu%27avec %2Cj%27en ai toute la journ%E9e des pieds %E0 la tete %2Cet mon seul %22bonheur%22 alors %2Cetait d%27aller dormir... ce qui n%27est pas le cas pour le moment%29 %2Cplus de somnolence non plus %2Cje reviens peu %E0 peu %E0 mon poids normal %2Cc%27est %E0 dire svelte %2Cet je ressens %E0 nouveau le %22bien-etre naturel%22 que j%27avais %22avant cachets%22%0D%0ABiensur rien n%27est tout positif ou tout n%E9gatif %2Cdonc je ressens aussi %E0 nouveau quelques tensions musculaires ou de stress %28comme des contractions au niveau du cou ou auxmuscles en general%29 ce qui est souvent la premi%E8re manifestation de ma timidit%E9 importante%0D%0AJe ne prevois rien de ce qui peut arriver %2Cje vois au fur %E0 mesure c%27est tout %0D%0A%0D%0AJe ne dis pas que tout est parfait %2Cmais d%27apr%E8s mon experience %2Cje pref%E8re essayer d%27etre a peu pr%E8s bien au naturel %2Cque d%E9pendant d%27un cachet qui apporte plus de mal que de bien%0D%0AEt je trouve biensur tr%E8s dur %28mais ca c%27est la fa%E7on de faire des psy et leur gagne pain%29 de dire qu%27on doit prendre ce genre de cachets %E0 vie %2Ccar c%27est condamner les gens %2Cet contre leur libert%E9%0D%0APersonnellement je ne pense pas %22avoir tout perdu %22 a cause de mes difficult%E9s psychologique %2Cvu qu%27en arretant la fac et mes %E9tudes a cause de ca %2Con m%27avait predit %3A %22tu le regretteras de ne pas continuer les %E9tudes%22 %2Cet bien avec le recul %2Cje ne regrette toujours pas d%27avoir arret%E9 %2Cau contraire %2Cje vois ca comme une lib%E9ration de plus %2Cde l%27%E9cole %2Cet justement apr%E8s l%27arret de la fac %2Cen 5 ou 6 ans depuis %2Cj%27ai pu r%E9aliser quelques uns de mes reves %2Ccomme passer et obtenir ma licence de pilote ulm aile delta %28un de mes reves %E9tait de voler%29 %2Cj%27ai fait quelques voyages dont un au japon %2Cj%27essaye d%27avancer dans le dessin et les %E9crits et peut-etre un jour %22essayer%22 de vivre de mon art librement %2Cen artiste libre %2Csi j%27ai besoin de manger le lendemain etc...%0D%0AMais je n%27ai aucun projet de vouloir %22contruire une vie%22 %2Csociale ou autre %2Cau contraire mon but est plutot de m%27en liberer %2Cet mon ideal est de ne chercher que la paix %2Cen moi et autour de moi%0D%0AEtant bouddhiste sympathisant %2Cpour le moment %2Cj%27aimerais donc me d%E9tacher aussi de ce dernier cachet et par la meme occasion des psys %2Cqui m%27ont fait plus souffrir qu%27autre chose %2Csans vraiment resoudre quoi que ce soit%0D%0AEt depuis environ 4 ans %2Cje ne vois plus de %22psy chologue ou chiatre%22 %2Cvu que c%27est mon medecin generaliste qui me fait l%27ordonnance pour ce cachet %2C%0D%0Aet lui comme une psychotherapeute que j%27ai vu derni%E8rement m%27a dit %3A %22vous n%27etes pas malade %2Cvous avez juste mal v%E9cu l%27ecole %2Cc%27est une timidit%E9 importante %2Crien de plus%22 %3BC%27est d%27ailleurs avec elle que j%27ai eu des conseils de TCC %2Ccomme la respiration abdominale consciente %2Cpour evacuer le stress etc.. ce qu%27on utilise pour les phobies sociales entre autres  %2Cet elle m%27a dit que je pouvais arreter peu %E0 peu ce traitement %2C mon medecin g%E9n%E9raliste m%27a dit lui aussi %2Cque le zoloft par exemple %28que je ne prend qu%27un jour sur deux%29 n%27est pas vraiment utile dans mon cas %2Cvu que c%27est plus du stress que de la d%E9prime %2Cmais pour le moment je peux le continuer au cas o%F9%0D%0Avoil%E0 donc ce que je peux dire dans mon cas%2C%0D%0Ale seul reproche que je peux vous faire %2Cc%27est de %22condamner%22 aussitot les gens sans vraiment les connaitre %2C%28ce que font aussi beaucoup de psy %29et parceque soit disant ils viennent sur un forum schizophr%E8ne %2C%28dans mon cas je suis venu %2Cparcequ%27on parlait du solian %2Cc%27est tout %2Cet dont j%27essaye de ne plus d%E9pendre %29%0D%0AJe sais que je suis imparfait %2Ccomme tout le monde %2Cje ne me voile pas la face %2Cmais avant de juger ou obliger les gens %2Capprenez %E0 les respecter et %E0 leur laisser leur libert%E9...%0D%0Aautrement je suis d%27accord pour le reste %2C%0D%0Abonne journ%E9e a vous%0D%0AAmicalement
21|9|RE%3A r%E9ponse|Laurence2||17:13:15|09/12/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0Ail ne faut pas tout m%E9langer%2C ce n%27est pas parce que tu peux te passer de m%E9dicaments que ceux qui doivent en prendre %E0 vie perdent leur libert%E9. Ce ne sont pas les m%E9dicaments qui ali%E8nent mais la maladie. Il y a plusieurs personnes qui t%27ont dit que tu pourrais arr%EAter ton traitement%2C les professionnels ne sont donc pas tous ces ogres que tu d%E9cris%2C il ne faut pas confondre ton cas avec celui des schizophr%E8nes. %0D%0A%0D%0ACe sont les m%E9dicaments qui m%27ont permis de retrouver ma libert%E9%2C contrairement %E0 ce que tu penses. Je r%E9sume rapidement mon parcours%3A trois ans sans aucun soin et deux grosses crises%2C puis d%E9but de traitement mais  rien de tr%E8s bien men%E9 et encore une grosse crise %288 ou 9 mois %E0 chaque fois%29%2C deux ans et demi sous neuroleptisques%2C je suis stabilis%E9e mais j%27ai de encore des coups de d%E9prime et des angoisses fr%E9quentes%2C arr%EAt des neuroleptiques et retour de l%27angoisse en permanence%2C des voix%2C des d%E9lires et des sentiments d%27intrusion%2C nouveau neuroleptique et %E7a va beaucoup mieux m%EAme si j%27ai encore des crises%2C puis traitement antid%E9presseur en plus de NL et %E7a va beaucoup mieux%2C j%27ai retrouv%E9 ma joie de vivre%2C plus de crises%2C plus d%27angoisses%2C ni de d%E9prime.%0D%0A%0D%0AAlors tu m%27expliques o%F9 sont mes moments de libert%E9 l%E0-dedans%2C pour moi c%27est quand je suis sous traitement et je ne compte pas l%27arr%EAter%2C %E7a fait neuf ans que j%27ai des troubles%2C je ne vois pas pourquoi %E7a s%27arr%EAterait comme par magie. Pour moi%2C %EAtre libre c%27est %EAtre en bonne sant%E9 m%EAme si c%27est sous traitement et non malade et incapable de vivre normalement mais sans traitement.%0D%0A%0D%0AJe le r%E9p%E8te%3A tant mieux si tu peux arr%EAter ton traitement%2C mais n%27oublie pas que tu es sur un forum de schizos%2C que c%27est gr%E2ce au traitement notamment qu%27on va mieux%2C ne viens pas nous dire que %E7a nous prive de libert%E9 car c%27est ridicule.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
22|10|RE%3A r%E9ponse|Cheyen||18:25:59|09/12/2004|bonjour Laurence %2C%0D%0Amerci pour ta r%E9ponse%0D%0Aexcuses moi pour ca %2Cj%27ai du mal m%27exprimer quand je parlais de libert%E9 %2C%0D%0Adans ce domaine %2Cje parlais %28seulement%29 des gens %E0 qui l%27ont impose un traitement %2Cmais qui n%27est pas %28forcement %29 fait pour eux %2Cet qui peuvent se sentir aussi bien %2Cvoir mieux %2Cnaturellement%0D%0Abiensur %2Cdans ce cas %2Cje ne parlais pas de Tout le monde %2Cet surtout pas des gens touch%E9s par la schizophrenie  %2Cje ne peux pas m%27exprimer sur ce domaine %2Cque je ne connais pas %2C%28et je ne les juge pas au contraire %2Cpour moi ils ont beaucoup de courage %2Ccomme chacun %E0 sa fa%E7on %29%0D%0A je n%27exclue pas biensur que je puisse avoir %22une part%22 schizophr%E8ne%22 aussi meme si je ne sais pas exactement ce dont il s%27agit %2Cdans mon cas %2Cca rejoint peut-etre l%27avis du Dr Dupagne %2Cquand il parle de schizophrenie atypique %2Cce qui peut etre possible %28pour tout le monde %29 %2Cmais disons que j%27essaye d%27abord de me d%E9brouiller avec ma crainte ou mon stress en presence des autres %2Cqui d%27apr%E8s mon entourage %2Cs%27est beaucoup am%E9lior%E9 %2Ccompar%E9 %E0 avant %28mais on me dit qu%27on %E9volue aussi avec l%27age  %2Cet peut-etre un peu avec l%27aide de ce cachet %2Cqui m%27a quand meme aussi fait souffrir...rien n%27est parfait%29%0D%0A%0D%0Ad%E9sol%E9 encore si je m%27exprime un peu avec un esprit rebelle sur ce sujet %2Cc%27est vrai que j%27aime la paix et la ilbert%E9 %2Cpeut-etre parceque j%27ai longtemps eu le sentiment d%27en etre priv%E9 %2C%0D%0Asur le reste je te comprend %2Cet je n%27ai rien contre que ceux qui se sentent mieux avec un traitement le prennent sans probl%E8me %2Csi ca leur convient  %2Cc%27est juste que ca ne convient justement peut-etre pas %E0 Tout le monde... %2Cdonc dans les deux cas %2Cil ne vaux mieux pas generaliser%2Cdans un sens comme dans l%27autre%0D%0APuisque tu racontes un peu tes souvenirs de vie %2Cdans mon cas %2Cquand on m%27a %22hospitalis%E9 de force%22 pour deux mois seulement %28heureusement%29 %2Cles infirmiers et autres patients %2Cme trouvaient tr%E8s calme et tr%E8s discret %2Cmeme si je n%27osais pas parler aux autres %2Cj%27etais le seul qui n%27allait pas %22faire la pause cigarette %22 %2Ccar meme les soignants fumaient... lol alors j%27avais un peu l%27impression d%27etre le seul gars %22sain%22 dans ce domaine %2Cpuisque la science confirme aujourd hui %2Cque le tabac est une drogue %2Cc%27est juste une anecdote %2Cpour dire que la difference est parfois dure %E0 vivre %2Cet dans mon cas meme si on me trouvait %22calme et r%E9serv%E9%22 %2Cinterieurement j%27etais stress%E9 et craintif %2Cen fait je n%27ai jamais fait de mal %E0 personne %28physiquement parlant %29 %2Csauf %E0 moi meme %2Cvu que quand j%27aime pas une situation %2Cje me met la pression tout seul... lol %2Cce qui etait le cas %E0 l%27ecole %2Cc%27etait surement ma fa%E7on %E0 moi d%27exprimer mon refus %2Cdes r%E8gles ou des contraintes %2C%0D%0Amaintenant je ne recherche que la paix %2Cavec moi meme et les autres %2C%28avec des hauts et des bas ...lol%29 mais je suis toujours partisan du %3A %22vivre libre et laisser vivre libre%22%0D%0A%0D%0ABon courage et bonne chance pour la suite %2C%0D%0Aprends soin de toi%0D%0AAmicalement
23|11|RE%3A r%E9ponse|Laurence2||18:57:03|09/12/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0Aeh bien finalement on est d%27accord sur tout%3A-%29%21 %0D%0A%0D%0AJe pense aussi qu%27il faut %E9viter d%27hospitaliser ou de soigner les gens contre leur gr%E9 tant que c%27est possible. Je suis all%E9e %E0 l%27h%F4pital de mon plein gr%E9 et pourtant j%27en ai un tr%E8s mauvais souvenir%2C j%27en ai encore fait un cauchemar il y a quelques jours alors que %E7a fait plus de cinq ans que %E7a a eu lieu. Je n%27ose m%EAme pas imaginer ce que j%27aurais ressenti si j%27avais %E9t%E9 enferm%E9e contre mon gr%E9.%0D%0AJe pense qu%27on ne peut soigner les gens contre leur gr%E9 que pendant un temps limit%E9 et surtout qu%27il faut d%27abord essayer de cr%E9er une alliance th%E9rapeutique et tenter tout ce qui est possible avant de forcer les patients.%0D%0A%0D%0AUn t%E9moignage de schizophr%E8ne m%27a beaucoup choqu%E9e lors d%27un %22Ca se discute%22. Cette personne avait un psychiatre dans une ville assez loin de Paris%2C il devait se ruiner en billets de train pour aller voir son psychiatre tous les mois %28il y %E9tait contraint%29. Il d%E9testait son psychiatre%2C il lui demandait de lui conseiller quelqu%27un %E0 Paris ce qui en plus lui ferait faire des %E9conomies%2C mais le psychiatre refusait. Quand il a racont%E9 cette histoire%2C Delarue a r%E9pondu %22mais c%27est votre m%E9decin%22 et un truc de genre %22il fait %E7a pour votre bien%22. J%27ai trouv%E9 %E7a tr%E8s choquant car tout le monde trouve normal qu%27on change de n%27importe quel m%E9decin s%27il y a un probl%E8me%2C mais quand c%27est un psy%2C on trouve %E7a logique de continuer %E0 la voir m%EAme si la relation est tr%E8s mauvaise%2C comme si l%27avis d%27une personne souffrant de maladie mentale ne comptait pas ou qu%27il %E9tait trop d%E9bile pour savoir si une relation est bonne ou non pour lui.%0D%0AFranchement%2C j%27ai trouv%E9 l%27attitude de ce psychiatre choquante%2C que peut-on faire de bien avec un patient qui vous d%E9teste%3F Pourquoi ne pas l%27aider %E0 trouver quelqu%27un avec qui le courant passera mieux et qui lui %E9vitera des frais inutiles%3F Ce serait %E7a l%27aider.%0D%0A Pour avoir eu des psy avec qui le courant ne passait pas du tout et d%27autres tr%E8s bien%2C je peux dire que %E7a peut faire beaucoup de mal ou de bien%2C selon les cas%2C c%27est tr%E8s important la relation th%E9rapeutique.%0D%0ABref%2C je suis d%27accord avec toi sur la libert%E9 des patients %E0 respecter.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
24|11|RE%3A r%E9ponse|D_Dupagne||22:45:59|09/12/2004|Bonjour Cheyen%2C%0D%0A%0D%0A%3Ebiensur %2Cdans ce cas %2Cje ne parlais pas de Tout le %0D%0A%3Emonde %2Cet surtout pas des gens touch%E9s par la schizophrenie %0D%0A%3E %2Cje ne peux pas m%27exprimer sur ce domaine %2Cque %0D%0A%3Eje ne connais pas%0D%0A%0D%0AVos messages me g%EAnent. Votre probl%E9matique n%27est pas celle d%27un schizophr%E8ne et nous sommes sur un forum d%E9di%E9 %E0 la schizophr%E9nie%2C pas aux neuroleptiques. J%27ai re%E7u des alertes %E0 votre sujet de schizophr%E8nes destabilis%E9s par vos messages.%0D%0A%0D%0AUn forum psy plus g%E9n%E9ral pourrait %EAtre plus adapt%E9 %E0 vos questions. Je n%27ai rien contre vous%2C mais vous devez faire attention %E0 ce que vous %E9crivez%2C m%EAme si c%27est vrai et non criticable sur le fond. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
25|12|RE%3A r%E9ponse|Cheyen||01:38:48|09/13/2004|Bonjour Dr Dupagne %2C%0D%0Aje vous rejoins sur l%27essentiel %2C%0D%0Aje ne vais pas encombrer le forum lol %2Cc%27etait mes seules questions a ce sujet pour le moment%0D%0Aen fait j%27etais venu ici %2Csimplement parceque j%27ai tap%E9 %22forum %22 %22solian%22 et %22psy%22 dans mon moteur de recherche %2Cpour justement avoir des avis et t%E9moignages de patients ou de th%E9rapeutes %2Cqui connaissent ce m%E9dicament %2Cet ces effets %2Cpour un peu me %22rassurer%22 sur ce que ca peut donner lors de la diminution du traitement ou de son arret progressif %2Ccomme me l%27a conseill%E9 mon m%E9decin generaliste%0D%0ADonc je ne savais pas qu%27il concernait surtout les schizophr%E8nes %2Cmais peut-etre a t-il d%27autres applications plus larges %2Cen tant qu%27anxiolytique %2Cou contre les phobies entre autres%0D%0A%0D%0AMerci dej%E0 pour toutes les r%E9ponses instructives que j%27ai pu recevoir des intervenants du forum%0D%0ALaurence %2Cmerci %E0 toi aussi %2Cde m%27avoir %22un peu compris%22 %2Cmalgr%E8s mon esprit assez rebelle %28sur le net seulement..%29 %2Cpas toujours en accord avec les psys... lol%0D%0Amais on ne sait jamais %2Cla r%E9conciliation ou le pardon sont toujours des possibilit%E9s dans le coeur des hommes%0D%0Ac%27est ce que je souhaite en tous cas%0D%0ABonne journ%E9e %2CPortes toi bien%0D%0A%E0 plus peut-etre%0D%0AAmicalement%0D%0A
27|13|RE%3A r%E9ponse|P4gendarme||19:38:08|01/31/2005|je suis d%27accord avec le doc%2C c%27est pas parce que l%27on prend du solian que l%27on est schizo... Moi%2C m%EAme je prends du solian et j%27ai %E9t%E9 d%E9clar%E9 parano%EFde quand j%27%E9tais jeune... Ma schizo a disparu mais je me consid%E8re schizo par fid%E9lit%E9 envers les labos...%0D%0A