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0|0|un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|harlbi||14:01:54|09/24/2004|Bonjour%0D%0AJe m%27appelle romain%2Cde marseille et j%27ai 18 ans.%0D%0A%0D%0Aj%27ai un ami qui ait schizophrene .%0D%0A%0D%0AIl est orphelin et fach%E9 avec sa famille adoptive donc vraiment seul%2Cde plus%2Cil a fait une tentative de suicide en sautant du 5 eme etage de son foyer d%27hebergement donc a l%27hopital.%0D%0AIl est dans un foyer%2Cet a fait d%27autre tentative de suicide donc voit des psy%2C seulement je ne sais pas si ils savent qu%27il est schizophrene car il y a une possibilit%E9 que mon copain %28il s%27appelle bob%29 ne  parle pas de ce qu%27il voit %2C entend et ressent.%0D%0AComme il y est une possibilit%E9 que lui meme ne le sache pas car on ne lui aurais pas diagnostiqu%E9.%0D%0AEn fait pour etre honnete je me suis dit tout seul qu%27il etait schizophrene mais je suis pratiquement sur que c%27est ca ou une maladie voisine car bob m%27a expliqu%E9 qu%27il voyait des trucs%2Cqu%27il entendait des trucs et de plus il s%27est inventait un monde totalement delirant et imaginaire auquels il croit appartenir et le conforte dans une sorte d%27egocentrisme paranoiaque completement delirant. De plus il est persuad%E9 que c%27est la r%E9alit%E9 et cestce qui me fait pensait qu%27on ne lui a pas encore dit qu%27il l%27etait car s%27il s%27avait qu%27il etait schizophrene il connaitrait les symptomes et saurait a quoi s%27en tenir . C%27est dangereux de ne pas le savoir je pense car toutes ces hallucinations le confortent dans son raisonnement delirant%3A tout le monde dit %22je ne crois que ce que je vois%22 si vous voyait des archange dans tous les sens et que personne ne vous dit qu%27il sont imaginaire et provienne de vous meme vous y croyait dur comme fer%2Cet etant %2Cde plus%2Chabitu%E9 a avoir un raisonnement logique et organis%E9 vous ne vous dirait jamais que vous delirer.%0D%0A%0D%0AEnfin%2C quand il m%27a dit tous ce qu%27il voyait %28archange religieuse rasta%29 et entendais %2C j%27ai tout d%27abord etait un peu choqu%E9 car je me suis dis tout de suite qu%27il etait schizo et de part son comportement quand il me racontait des evenements ahurissants puis je me suis dit qu%27il fallait lui faire comprendre qu%27 il etait malade %28s%27il ne le sais pas deja%29 et l%27orientait vers des psy.%0D%0A%0D%0ALe seul probleme c%27est que je sais que ses personnes sonttres fragile psycologiquement et je ne voudrais surtout le bless%E9 de n%27importequel mani%E8re que se soit en etant trop brusque ou trop direct.%0D%0A%0D%0AJe sais qu%27il inutile d%27essayer de demontrer a un schizo que ce qu%27il croit etre ou croit voire est irr%E9l.%0D%0A%0D%0AMais est ce que lui dire qu%27il est schizo en lui confrontant les symptomes connus aux siens serait dangereux pour lui.%0D%0A%0D%0AMoi le seule truc que je lui est di c%27est%22garde un pieds sur terre %22 tout ce que j%27aurais pu lui dire d%27autre m%27 inquietait vis a vis de lui.%0D%0A%0D%0ASi quelqu%27un veut bien m%27aider un docteur ou une personne qui a %E9t%E9 deja confront%E9 a ce cas de figure ou meme quelq%27un de concern%E9 par la maladie qui aurait %E9t%E9 a la place de mon copain bob %2C ca serait vraiment super sympa parce que au plus j%27 attends et au plus son etat va se d%E9grad%E9 .%0D%0A%0D%0ADonc merci d%27avance %2C%0D%0Aamicalement %0D%0A%0D%0Aromain
1|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|frederic73||17:09:24|09/24/2004|bonjour romain%2C%0D%0A%0D%0Aje suis pas medecin%2C mais le mieux que tu es a faire c%27est de l%27amener chez un psychiatre et dire au psychiatre ce que tu pense%2C je n%27ai pas d%27autre conseil%2C car m%EAme si il a tous les symptomes de la schizophr%E8nie%2C il faut maintenant lui faire accepter sa maladie et c%27est un travail de psychiatre...
2|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|harlbi||17:52:24|09/24/2004|tout d%27abord salut frederic%0D%0A et merci d%27avoir repondu c%27est sympa %0D%0Amais le truc c%27est que lui il voudra pas il y allait parce qu%27il a enormement de mal a parler de lui%2C meme a moi qui suis un de ses seul ami %0D%0Atu te rend compte qu%27il a passer deux ans avec des psy sans jamais leur avoir dits tous ca . Il est %2Cje pense%2C vraiment dans une phase mauvaise de sa maladie et ne manifeste aucune envie de lutter contre ses probl%E8mes.%0D%0AJ%27ai envie de lui dire se qu%27il semble avoir mais j%27ai peur qu%27il fasse une enorme depression encore plus enorme que celle qui la mener au suicide %28 a la tentative%29 %0D%0ADe plus %2C pour ne rien arranger il fume du shit et de la beu . j%27pense pas que ca soit bon pour les troubles du comportement .%0D%0A%0D%0APense tu que si je lui dit ce qu%27il %28en admettant qu%27il n%27y est jamais penser%29a %2C cela le traumatiserait%3F%0D%0Amoi oui en tout cas.%0D%0A%0D%0Aciao %0D%0Aromain
3|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|charly||19:10:55|09/24/2004|bonsoir romain%2C%0D%0Aton ami est tr%E8s fragile et je comprends ton m%E9nagement %E0 son %E9gard. toi qui %E0 la possibilit%E9 d%27avoir internet%2C montre lui les sympt%F4mes d%27un schizophr%E8ne par le biais d%27internet%2C histoire de se documenter%2C pour s%27informer%2C ne pas mourir idiot%2C et tu lui sugg%E8re de cette fa%E7on %E0 r%E9fl%E9chir sur un %E9ventuel rapport avec ce qu%27il ressent%2C pour qu%27il en vienne %E0 faire son chemin dans sa t%EAte. essai de l%27amener doucement %E0 ce qu%27il comprenne qu%27il est schizophr%E8ne sans que tu lui dises%2C mais comme %E7a%2C en ce documentant sur telle ou telle chose sur internet%2C parle par exemple de gens dangereux%2C et am%E8ne le sur la maladie pour qu%27il puisse comparer.il est vraiment important qu%27il sache ce qui lui arrive%2C car il ne doit pas comprendre et %E0 peur%2C il faut le rassurer et l%27aider en ne lui cachant rien%2C sinon il ne prendra pas ses m%E9dicaments%2C car pourquoi prendre des m%E9dicaments quand on ne se sent pas malade. il doit surtout arr%EAter imm%E9diatement de prendre de la drogue douce%2C car cela augmente et surtout aggrave son %E9tat. et surtout il doit prendre son traitement tout les jours sans interruption. le mot schizophr%E8ne sera t%E9rrible pour lui de l%27entendre mais ne s%27en portera que mieux par la suite pour son %E9volution positive de tout les jours.%0D%0A%0D%0Abon courage%2C charly%21
4|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Felipe||20:16:52|09/24/2004|Bonjour Romain%2C%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas d%27avis qu%27il faille lui dire qu%27il est schizo. D%27abord%2C vous n%27en savez rien%2C et puis c%27est peut-%EAtre trop t%F4t pour qu%27il l%27apprenne. C%27est vrai que pour se soigner%2C il faut prendre conscience de sa maladie%2C mais il ne s%27agit pas de savoir de quoi on souffre pr%E9cis%E9ment %28 sauf pour l%27%E9quipe m%E9dicale %29. En fait%2C il faut surtout r%E9aliser qu%27on est malade%2C accepter que nous sommes envahis par des id%E9es d%E9lirantes%2C ir%E9elles. %0D%0A%0D%0AJe crois que votre ami est beaucoup trop fragile pour pouvoir g%E9rer psychologiquement un tel diagnostic. Je dis %E7a alors que j%27aurais pr%E9f%E9r%E9 qu%27on me dise de quoi je souffre d%E8s le d%E9but. Pourtant%2C je ne pense pas que %E7a aurait %E9t%E9 vraiment utile. L%27important est d%27abord de savoir qu%27on est malade%2C qu%27il faut se soigner. Le diagnostic viendra plus tard%2C de toutes fa%E7ons%2C il est souvent difficile %E0 %E9tablir. %0D%0A%0D%0ATu sais que quand on d%E9lire%2C il n%27y a pas moyen de nous raisonner. Charly%2C je crois que de se documenter sur la schizophr%E9nie%2C m%EAme en sachant qu%27elle n%27a rien %E0 voir avec la folie criminelle%2C peut aussi acro%EEtre les d%E9lires. Je crois qu%27%E0 un certain stade de la maladie%2C il n%27y a pas grand chose %E0 faire%2C %E0 part continuer d%27apporter son amour et de contraindre %E0 suivre une chimioth%E9rapie%2C qui mettra progressivement le malade dans les conditions favorables %E0 une prise en charge plus globale. %0D%0A%0D%0ACe qu%27il faut%2C %E0 mon avis%2C c%27est faire comprendre %E0 votre ami qu%27il est malade et qu%27il ira mieux avec un traitement%2C mais pas parler de schizophr%E9nie ou autres %28 pas pour le moment %29. Il a besoin d%27amour%2C de reconnaissance. Il lui faut partager vos peines comme vos joies%2C car c%27est ainsi qu%27il comprendra qu%27il n%27est pas comme vous. Dure r%E9alit%E9 %21 Oui%2C le mot %22 schizophr%E9nie %22 n%27a pas d%27importance au d%E9but. La r%E9alit%E9%2C c%27est le d%E9calage entre sa vie et celle de son entourage. Dire %E0 quelqu%27un qu%27il est schizophr%E8ne alors qu%27il n%27a pas encore pris conscience du caract%E8re pathologique de son comportement est inutile%2C voire dangereux. C%27est dans son quotidien%2C %E0 travers des choses bien r%E9elles%2C qu%27il apprendra qu%27il doit se soigner. Le mot %22 schizophr%E9nie %22 ne veut rien dire%2C sinon qu%27on a de bonnes raisons de se suicider. Au d%E9but du moins. Il faut %EAtre patient%2C apporter du bonheur %E0 l%27autre comme on peut %28 je me souviens encore de ce musicien qui passait me voir tous les soirs et jouait de la guitare pendant des heures%2C comme %E7a%2C gratuitement si on peut dire car j%27%E9tais plut%F4t aphone. Il venait soit disant tester ma guitare%2C alors qu%27il %E9tait professionnel et en poss%E9dait plusieurs %29. Du bonheur%2C oui%2C il faut trouver ce qui peut faire sourire votre ami%2C le faire sortir%2C lui faire d%E9couvrir les belles choses de la vie%2C lui donner go%FBt %E0 la vie en quelque sorte. C%27est long%2C mais aucune exp%E9rience est inutile. Aujourd%27hui%2C je suis en vie%2C j%27ai un to%EEt et de quoi me nourrir%2C j%27ai donc la possibilit%E9 d%27%E9prouver du plaisir. Je le sais%2C alors je prends soin de moi%2C comme je peux. %0D%0A%0D%0AEssayez d%27entretenir ce rapport privil%E9gi%E9 que vous avez avec lui%2C m%EAme s%27il vous semble qu%27il ne r%E9agit pas. Montrez-lui qu%27il existe %21%21%21 Il ne r%E9agit pas%2C c%27est pas grave%2C faites comme si il %E9tait content. Tant que vous vous comporterez avec lui comme %E0 l%27ordinaire %28 en essayant de ne pas entretenir ses d%E9lires %29%2C il saura qu%27il existe%2C et donc que des moments de bonheur sont %E0 sa port%E9e. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
5|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Felipe||20:26:05|09/24/2004|Oui%2C montrez-lui que la vie est belle%2C qu%27elle vaut d%27%EAtre v%E9cu %28 %E0 votre fa%E7on bien s%FBr %29.
6|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||21:39:44|09/24/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0Aje suis d%27accord avec toi. Il ne faut surtout pas m%E9langer les r%F4les%2C un ami n%27est pas un m%E9decin et vice-versa. Le diagnostic%2C c%27est le r%F4le du m%E9decin.%0D%0ACa sert %E0 quoi de dire %E0 un ami qu%27il est schizo alors qu%27il ne le sait pas ou ne veut pas le savoir et que la personne qui annonce ce diagnostic n%27est absolument pas habilit%E9 %E0 le faire%3F S%27il suffisait de lire deux ou trois trucs sur une maladie pour se transformer en m%E9decin%2C %E7a se saurait. Si la m%E9decine est si compliqu%E9e%2C c%27est parce que les choses sont beaucoup plus compliqu%E9es que ce qu%27en disent les dictionnaires ou les articles.%0D%0AJe pense que dire %E0 un ami qu%27il est schizo ne servira qu%27%E0 le faire fuire.%0D%0A%0D%0ARomain%2C %E0 ta place%2C je dirais plut%F4t %E0 cet ami que tu as remarqu%E9 qu%27il souffrait%2C que tu es inquiet par son comportement%2C qu%27il devrait peut-%EAtre en parler %E0 un m%E9decin car la situation te semble pr%E9occupante%2C qu%27il peut compter sur ton soutien%2C que tu as envie qu%27il aille mieux%2C etc... Bref%2C des paroles d%27amis%2C ce que tu es%2C ne joue pas au m%E9decin%2C %E7a risque de faire plus de d%E9g%E2ts qu%27autre chose%2C et tu n%27as pas les comp%E9tences n%E9cessaires pour qu%27il te prenne r%E9ellement au s%E9rieux.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
7|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|harlbi||04:05:13|09/25/2004|re-salut a tous et vraiment un gros merci de me repondre ca fait vraiment plaise pour bob.%0D%0A%0D%0AJe voudrais revenir sur ce qu%27a dis laurence %3A je ne m%27improvise pas le moins du monde docteur%2C psy ou quoi que se soit d%27autre%2C seulement dans le cas de mon copain bob il est difficile de penser le contraire%2C et je serais d%27ailleurs ravi de savoir qu%27il n%27est pas schizo se serait super car c%27est quand meme grave comme maladie %2C mais la il faut ce rendre a l%27evidence%2C il l%27est ou a une maladie franchement voisine car il a tous les symptomes vraiment tous quoi %2C j%27vais pas te les enumerer mais si tu savais ce que je sais%2C sur lui%2C je pense que tu ne me contredirais pas . J%27ai pas la pretention de dire que je suis sure mais de toute facon l%27a n%27est pas l%27importance ce qui est necessaire c%27est que bob a besoin d%27aide%2C d%27amour et de se sentir exister ce qui n%27est pas gagner.%0D%0A%0D%0APour ne rien vous cacher il est difficile de voire bob souvent car je suis d%E9sol%E9 mais j%27ai une vis a cot%E9%2C et d%27autre amis . je pense qu%27il faudrait que je soit plus souvent la mais sans mentir %2C c%27est assez dur de parler avec quelqu%27un qui change tout le temps de comportement enfin meme en me forcant il m%27est arriv%E9 de me lassait de venir le voir pour rien meme si je sais que lui ca lui fait du bien et que meme s%27il a l%27air indifferent ca lui fait du bien mais venir 20 fois chez lui pour l%27entendre parler 5 fois c%27est un peu fatiguant a la longue je sais que sais un peu egoiste mais c%27est comme ca . Je n%27arrive pas a le faire parler avec le coeur mais juste avec sa tete qui est franchement en bordel.%0D%0A De plus quand je vais le voir ce n%27est pas le psy du dimanche que je joue je n%27essaye en aucun cas de l%27analyser ou quoi que ce soit d%27autre c%27est en temps que copain et puis c%27est tout.%0D%0A%0D%0A Et puis une derniere chose laurence%28 desol%E9 je m%27acharne un peu sur toi mais c%27est a dire que j%27ai tout le temps cette meme discussion avec mes potes et ca me met franchement les boules a chaque fois .%29 Je ne pense pas du tout que le fait qu%27un schizo ne sache pas de quoi il souffre soit une bonne chose %2C je suis totalement d%27accord avec je sais plus trop qui %28desol%E9%29 qui me disait d%27y allait en douceur  mais alors la %3Atotalement pas d%27accord pour ne pas le dire. %0D%0A%0D%0AQuand tu sais de quoi tu souffre t%27es %2Cok%2C d%27abord sous le choc mais tout devient plus securisant et je dit bien securisant par la suite car tu decouvre que tu n%27est pas tout seul dans ta merde et te rend compte que s%27est plus%22courant%22 que tu le croyais ce qui te sort d%27une espece d%27angoisse d%27etre seule au monde avec le fardeau de l%27injustice sur la nuque qui d%27ailleur devient d%27au moins 359.98745 kg moins lourd par la suite .%0D%0ADe plus tu te tiens au courant des alternatives concernant ta guerison ce qui peut te donner espoir ou te deprim%E9 d%27accord mais c%27est des etats qui changent .%0D%0AEt du prends connaissance des forums comme celui ci tu y rencontre des gens et a la fin ca fait quoi%3F%0D%0AT%27es 456789 milliard de fois moins seule qu%27avant %28 j%27ai un peu exag%E9rer mais heu... bon soyez pas lourd ok%21%29 et tout ca ca t%27a fait renouer des liens reconnaitre la vie etc.. redevenir sociable quoi . je suis pas en train de faire style l%27apologie du%3A%22dites-leurs%22 mais seulement je pense que laissait un malade sans lui dire clairement ne l%27aideras pas alors que le contraire peut etre un peu plus...%0D%0A%0D%0ANon mais sans blagues%21 j%27ai jamais lu %22deux ou trois bouquins%22 qui mon faire dire quoi que ce soit %21 %0D%0A%0D%0AEn bref vous etes partager quoi... mais j%27aimerais bien si s%27est pas trop demander avoir l%27avis d%27un docteur ... genre  mr Dupagne s%27il lit ces messages . %0D%0A%0D%0APuis les reponses que vous envoyer ca fait super plaisir donc n%27hesiter pas a etre envahissant .%0D%0AMerci %0D%0Aciaoo%0D%0Aromain%0D%0A
9|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|charly||05:45:26|09/25/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 25-09-04 à 05:45  (GMT)[/font][p]bonjour romain%2C%0D%0Aje t%27ais conseill%E9 plus haut d%27%EAtre h%F4nnete avec lui mais en douceur par le biais d%27internet%2C et je le pense toujours%2C car tout les schizo d%27ici sont unanime pour dire que cela les as emp%EAch%E9 de progresser vers la gu%E9rison.car on sent que quelque chose n%27est pas normal mais on ne peux mettre un nom dessus%2C mais mettre le nom d%27une maladie mentale nous fait passer de normal %E0 d%E9traqu%E9 dangereux%2C et cela on est pas toujours pr%EAt %E0 l%27assumer%2C mais apr%E8s le choc%2C on %E9volue en g%E9n%E9ral tr%E8s bien. essaie aussi de lui faire conna%EEtre ce forum%2C cela lui fera le plus grand bien pour s%27exprimer. il ne sert %E0 rien de condamner toutes les personnes qui essaie d%27aider un ami sous pr%E9texte qu%27il s%27y prennent mal sur ce forum%2C moi je me suis attel%E9 %E0 comprendre ce que tu voulais%2C et non les mots employ%E9s et ne te comdamne nullement%2C car c%27est h%F4nnorable d%27essayer d%27aider un ami malgr%E8s la maladie qui fait peur%2C car on condamne souvent ceux qui nous aident pas%2C mais quand certain le font on les canardes%2C il faudrait savoir ce que vous voulez tous. il %E0 de la chance d%27avoir un ami comme toi. le dr dupagne ne r%E9ponds pas %E0 tout les messages car il y a plusieurs sujets de conversation et ne peux %EAtre partout%2C tu verras bien.%0D%0A%0D%0Aje te souhaite de r%E9ussir dans ton entreprise%2C charly%21
15|5|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||19:26:01|09/25/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0Aje ne condamne pas Romain%2C au contraire je lui ai donn%E9 des conseils pour aider son ami.%0D%0ACe n%27est pas parce que je ne suis pas d%27accord sur la fa%E7on de faire que je le condamne%2C on a tout de m%EAme le droit de ne pas %EAtre d%27accord avec quelqu%27un sans qu%27on soit accuser de le canarder. Car si on a la droit de ne r%E9pondre que oui amen %E0 tout le monde%2C autant fermer le forum tout de suite.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
18|5|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Felipe||23:02:49|09/25/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0ATu as bien dis qu%27il fallait y aller en douceur dans ton premier message%2C je ne voulais pas te contredire%2C mais insister l%E0-dessus. Et mettre en garde contre les risques de stigmatisation qu%27engendre une documentation sur les schizophr%E9nies alors que la personne concern%E9e ne reconna%EEt pas encore le caract%E8re pathologique de sa personnalit%E9. Comme on ne sait pas si l%27ami de Romain en est conscient ou pas ... %0D%0A%0D%0ATu le dis clairement ici%2C je ne voulais surtout pas que tu crois que je n%27%E9tais pas du tout d%27accord avec toi. %0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
12|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|nora||09:55:19|09/25/2004|bonjour Romain%2C%0D%0AQuand ce genre de maladie se d%E9clare%2C dans la plupart des cas%2C les copains finissent pas s%27%E9loigner et coupent tout contact. J%27ai envie de te dire que Bob a beaucoup de chance de t%27avoir et ton implication dans ton d%E9sir de l%27aider est une preuve d%27une sinc%E8re et belle amiti%E9. Ta pr%E9sence et ta fid%E9lit%E9 est d%E9j%E0 une aide pr%E9cieuse et une richesse pour lui.%0D%0AQuant %E0 savoir s%27il faut qu%27il connaisse le nom de sa maladie%2C je dirais oui comme Charly%2C mais reste %E0 savoir par qui et quand %3F%0D%0AL%E0 je rejoindrais plut%F4t Laurence et Felipe%2C ton ami est tr%E8s fragile et il a d%E9j%E0 fait plusieurs tentatives de suicide. Il faut %EAtre extr%EAmement prudent et je pense que l%27annonce du diagnostic est de la seule comp%E9tence des psy.%0D%0ALe mieux que tu peux faire c%27est de continuer %E0 l%27entourer comme tu le fais d%E9j%E0 tout en l%27aidant %E0 prendre conscience qu%27il est malade et en l%27amenant %E0 avoir confiance dans les psy. Dans ce genre de maladie il faut d%E9velopper des tr%E9sors de patience et il faut t%27attendre d%E8s le d%E9part %E0 un long cheminement. Mais sache qu%27au bout tes efforts seront r%E9compens%E9s car ce sera un immense bonheur de le voir revenir %E0 la vie.%0D%0AJe te souhaite beaucoup de courage et de patience%0D%0Anora
14|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||19:23:22|09/25/2004|Bonjour Romain%2C%0D%0A%0D%0Aje me garderais bien de te contredire ou pas sur le diagnostic%2C je ne suis pas capable d%27en faire. Certains psychiatres pensent qu%27il faut dix ans pour faire un diagnostic de schizophr%E9nie%2C et ils ont fait de longues %E9tudes et voient des patients toute la journ%E9e. Mais si toi tu es capable d%27en faire un juste en lisant ce forum %28car tu dis toi-m%EAme n%27avoir jamais rien lu sur cette maladie%29%2C tant mieux. Peux-tu nous dire de quelle fa%E7on tu sais qu%27il ne s%27agit pas d%27une BDA%2C d%27une psychose hallucinatoire chronique%2C d%27une PMD%2C d%27une psychose post-traumatique ou de tout autre trouble psychotique non schizophr%E9nique%3F%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas dit que ton ami ne devait pas savoir de quoi il souffrait%2C j%27ai dit que tu devrais l%27orienter vers des m%E9decins pour qu%27il en parle avec eux.%0D%0AJe persiste %E0 croire qu%27il ne faut pas m%E9langer les r%F4les%2C mais tu fais ce que tu veux.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
10|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|charly||06:02:48|09/25/2004|bonjour laurence2%2C%0D%0Aje reponds qu%27on est tous unanime%2C qu%27on aurait aim%E9 qu%27on nous le disent%2C mais pourquoi lui dire que ce n%27est pas bien de lui ouvrir les yeux%2C alors que nous on r%E9clamait que %E7a pour sortir de notre calvaire%2C en serait il autrement pour les autres%2C ou avez vous peur qu%27il s%27av%E8re vrai qu%27il aurait fallut vous le dire plus t%F4t%2C tout les m%E9decins psy en france je parle ne vous le dit pas%2C alors qu%27attendre d%27un psy%3F s%27il vous laisse dans l%27ignorance pendant une p%E9riode ou vous aimeriez qu%27on vous soulage%2C en vous disant pourquoi vous n%27allez pas bien. Auriez vous oubliez par quoi vous %EAtes pass%E9%2C et ce que vous r%E9clamiez%2C pensez vous que ce soit diff%E9rent pour les autres. c%27est par le biais d%27internet qu%27un psy m%27a dit de quoi je souffrait et surtout par mon fr%E8re qui m%27a dit %22tiens tes sympt%F4mes sont appel%E9 schysophr%E9nie%22 au d%E9but je ne l%27ais pas accept%E9 car j%27%E9tais pleins de pr%E9jug%E9s mais apr%E8s cela %E0 fait son chemin%2C et regard%E9 maintenant je suis stabilis%E9 depuis 4 ans sans aucune rechute%2C et je peux vous dire que je suis casi normal %E0 tr%E8s peu de choses pr%E8s. Romain n%27est pas m%E9decin mais lui au moins essaie de l%27aider%2C ce qui n%27est pas le cas de tout le monde. avez vous eu des amis qui sont rest%E9 pr%E8s de vous apr%E8s votre d%E9clenchement de bouff%E9e d%E9lirante ou les avez vous tous perdu%3F ne d%E9couragez pas les gens qui essaient d%27aider leurs ami%28e%29%2Cfr%E8re%2C ou soeur%2C ou parents.essayez d%27%EAtre indulgent voir ouvert d%27esprit.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
16|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||19:35:32|09/25/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0Aoui j%27ai des amis qui sont rest%E9s pr%E8s de moi en crise%2C ils m%27ont aid%E9 en m%27accompagnant chez le psy ou en m%E9coutant quand j%27allais mal%2C en me distrayant quand ils le pouvaient%2C jamais en se prenant pour des m%E9decins.%0D%0AD%E9sol%E9e%2C mais je reste persuad%E9e que les longues %E9tudes que font les m%E9decins servent %E0 quelque chose%2C ce qui n%27est pas le cas de tout le monde appremment. Si tout le monde peut faire ce que font les m%E9decins%2C pourquoi sont-ils b%EAtes au point d%27%E9tuider des ann%E9es%3F%0D%0AQuant %E0 donner un diagnostic par internet%2C je trouve que c%27est une grave faute d%E9ontologique%2C et je ne suis certainement pas la seule%2C en tout cas cela a choqu%E9 Nora r%E9cemment.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
8|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|amateur||05:05:39|09/25/2004|Bonjour%2C%0D%0ATu ne pourrais pas demander %E0 ton copain si tu peux l%27accompagner la prochaine fois qu%27il voit un psy%3F Tu peux lui dire que tu es angoiss%E9%2C que tu comprends que la vie est trop difficile pour lui mais que tu tiens %E0 lui%2C et que tout cela te trouble%2C que cela te soulagerait si tu pouvais rencontrer aussi son psy. Peut-%EAtre acceptera-t-il. Et s%27il n%27accepte pas%2C cela sera au moins l%27occasion d%27ouvrir le dialogue sur son mal-%EAtre et la n%E9cessit%E9 d%27en parler. Mais c%27est une lourde responsabilit%E9 pour toi et il faut que tu te fasses aider. S%27il est dans un foyer%2C il doit y avoir une structure autour de lui%2C non%3F%0D%0ABon courage. Je ne sais pas si le Dr Dupagne te r%E9pondra car il ne lit pas tous les posts...%3A-%29%0D%0ACordialement%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est %0D%0Al%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
11|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|D_Dupagne||06:06:17|09/25/2004|Bonjour%2C%0D%0AVous avez eu des conseils tr%E8s judicieux de la part d%27habitu%E9%28e%29s du forum%2C schizophr%E8nes pour leur majorit%E9.%0D%0AIl ne vous reste plus qu%27%E0 les relire avec attention  %3B-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
13|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|fabiennej||12:32:49|09/25/2004|Bonjour Romain%2C%0D%0AJe m%27appelle Fabienne%2C j%27ai 30 ans et mon petit fr%E8re David a 21 ans et est schizophr%E8ne. %0D%0ACela ne me donne pas une grande exp%E9rience de cette maladie mais au moins quelques notions. J%27ai beaucoup lu sur cette maladie%2C rencontr%E9 des gens et surtout je suis tr%E8s proche de mon fr%E8re... Parfois j%27ai l%27impression d%27avopir tout compris sur cette maladie et d%27autres fois je rame%21%21%21 Et il me semble c%27est la m%EAme chose pour tous les proches des malades psychiques. %0D%0A Je crois que tous t%27ont d%E9j%E0 donn%E9 la r%E9ponse%3A continue %E0 l%27accompagner et tu peux peut-%EAtre lui parler de cette maladie mais plut%F4t comme sujet de conversation. %0D%0AC%27est vraiment tr%E8s d%E9licat de lui dire carr%E9ment%3A%0D%0ACar si tu es trop direct avec lui non seulement tu peux l%27angoisser mais aussi le faire fuir. Car contrairement %E0 tes intentions il pourrait penser que tu lui veut du mal. Car malgr%E9 cette impression d%27indiff%E9rence unepersone schizophr%E8ne est d%27une tr%E8s grande sensibilit%E9. %0D%0AMais aussi peut-%EAtre conna%EEt-il d%E9j%E0 sa maladie et qu%27il ne veut en parler qu%27avec son psy.%0D%0AEt puis si faut il est pas schizophr%E8ne il y a des maladies tr%E8s proches.%0D%0ATu dis qu%27il consomme beaucoup de canabis%2C si tu veux l%27aider%2C essaie de le faire ralentir et si toi aussi tu en consommes %E9vite de fumer avec lui ou de lui en fournir %28sans aucun jugement de ma part%29.%0D%0ATout ce que je viens de te dire est forc%E9ment tir%E9 de ma propre exp%E9rience comme les pr%E9c%E9dents t%E9moignages. Je te souhaite une bonne continuation et beaucoup de courage %E0 ton ami%0D%0A%0D%0A
17|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|harlbi||21:54:42|09/25/2004|reresalut a tous %21%0D%0A %0D%0Amerci de vos conseils qui me sont tres utile et fort agr%E9able a entendre ou plutot a lire.%0D%0A%0D%0ABon laurence je te jure sur la bonne m%E8re et je n%27ai pas l%27habitude de la faire intervenir que je ne me prends pas pour un confrere de mr Dupagne .Ce que je veux ce n%27est pas dire %22t%27es schizo%22 pour pouvoir me dire que je suis capable d%27etre aussi brillant et intelligent qu%27un medecin%2C mais pour aider un pote car forcement a long termes ca lui servira de savoir qu%27il est assez gravement malade.%28 il se prendra et sera pris en main voyant la gravit%E9 de ce qu%27il pourrait avoir .%28 je crois qu%27il faudrait que je dise %22pr%E9sum%E9 schizofrene%22 pour le fisc%2C la justice et laurence%29 %0D%0A%0D%0AEn plus%21 je n%27affirme pas que bob est schizo et comme tu le dis %2C je n%27y connais strictement rien%21 mais le peu que je sais sur cette satan%E9 maladie je le vois chez bob et a chaque fois que je vais sur un site la concernant c%27est des nouveaux trucs non pas sur la maladie mais sur bob que je vois .%0D%0A%0D%0AIl est evident que je me base enti%E8rement sur ce que je pense mais que faire d%27autre%3F Si un jour un medecin avec bac -54  ou un psy avec bac %2B 89 arrive et me dit %22jeune%2C votre ami est un psycopathe %21%21%22 %0D%0AJe ne me mettrait pas a lui dire %22 non excusez moi mais heu... je pense qu%27il souffre plutot d%27une insuffisance chronique de la fibre optique hydraulique et cathodique de la flavulence pond%E9ral de la narine gauche %21 Enfin ... d%27apres mes etudes pouss%E9es sur le sujet%22 pas du tout je leur dirais ok je vous crois faites ce que vous voulez puis c%27est tout %21%0D%0A%0D%0ABref ca m%27enerve un peu qu%27on dise des trucs comme ca parce que franchement j%27aimerais bien qu%27un medecin me dise ce qui l%27a exactement%2C mais essaye d%27amener qqn %2Cqui ne veux meme pas en parler%2C chez un psy %3Bc%27est comme si tu parler a un mur qui ne te renvoi pas de son et ou tes paroles s%27evaporent quand elles le touchent .%0D%0A%0D%0Aj%27ai vraiment rien contre toi laurence mais plutot contre les gens qui l%27ont laisser tomber parce que c%27est ce qu%27il disent en gros%3A %22 laisse le%2C fout le au fond d%27un HP et %22mister liscence de doctorat%22 et ses amis les infirmiers special %3A%22 mais oui c%27est ca tu n%27est pas fou%21 rajoutez lui du tranquilisant%21%22 vont nous le ramener tous neuf .%0D%0Aje fais avec ce que j%27ai %21%0D%0A%0D%0ABon je me suis pt%E8t un peu defoul%E9 la%28 vous remarquerez que j%27ai fait un peu de poesies aussi avec %22les murs machin truc qui renvoi des trucs pas tres nets%22...%29 En tout cas prenez le comme un defoulement  car en aucun cas je n%27ai voulu bless%E9 qui que se soit ici ni les  oppress%E9s.%0D%0A%0D%0AJe vais suivre vos precieux conseil et essayer de rabattre bob lentement mais surement vers et d%27une la connaissances de ses troubles %28quels qu%27il soit%29 puis vers des gens sp%E9cialistes qui seront le trait%E9.%0D%0A%0D%0AEnfin du moins je vais essayer surtout que quand il va sortir de l%27hopital dans 1 ptit mois%2C il va etre virer de son foyer et placer dans un appart tous seul %28 Si ces gens la sont responsable moi je suis un psy et un medecin de talent c%27est vraiment des gros c.....rd de m...e %21%21%29 %0D%0A%0D%0Aok merci a vous tous %0D%0Aet n%27hesiter pas a me dire ce que vous pensez .%0D%0A%0D%0Aciao a plus %0D%0A romain
24|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||11:38:59|09/26/2004|Bonjour Romain%2C%0D%0A%0D%0Atu confonds psychopathe et psychotique et tu veux diagnostiquer ton ami%2C je r%EAve%21%21%21%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas dit que tu devais le laisser tomber%2C l%27aider avec ton amiti%E9%2C ta compr%E9hension%2C ton soutien%2C tes encouragements%2C ton empathie%2C etc... sera certainement plus efficace que de lui balancer %E0 la t%EAte des notions que visiblement tu ne ma%EEtrises pas du tout.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
25|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|dom45700||12:53:43|09/26/2004|Salut Romain%2C%0D%0A%0D%0AMon message pourrait %EAtre un doubl%E9 de ceux d%27ici%2C donc inutile%2C mais je veux insister dans ton r%F4le de ne pas le laisser tomber%2C ce que tu fais et que je trouve plut%F4t bien%2C comme le dit Nora%2C y a un vide au moment de tous ces changements%2C et de lui proposer de l%27accompagner chez un psy pour qu%27il aille mieux%2C je pense que c%27est tout ce que tu peux faire%2C c%27est ce que chaque proche peut faire%2C pour le reste c%27est lui.%0D%0AEn l%27accompagnant%2C le m%E9decin te dira peut %EAtre ce qu%27il a%2C %E7a a l%27air de te tenir %E0 coeur%2C je ne critique pas%2C rassure toi.%0D%0AMais c%27est lourd%2C ne p%EAte pas un boulon%2C continue de le soutenir%2C et aussi tu n%27es pas un professionnel de tout %E7a%2C plus tard peut %EAtre tu te rendras compte que ce qui pour toi%2C ton copain subit actuellement en hopital est un chemin obligatoire. Pour la suite%2C tu peux aussi lui proposer de l%27accompagner vers une assistante sociale%2C c%F4t%E9 h%E9bergement%2C dossier cotorep etc. Peut-%EAtre le mentionnes tu %3F Il doit bien avoir des parents ton copain%2C tu peux parler de tout %E7a avec eux. Pour ma part%2C ce sont les amies de ma fille qui ont d%FB me mettre le doigt dessus.%0D%0AEt si je comprends bien%2C il est %E0 l%27hosto actuellement%2C pourquoi ne pas lui proposer de voir le psy avec lui %3F %0D%0ACe sont des pistes%2C %E0 toi de faire le tri.%0D%0A%0D%0AJe trouve %E7a g%E9nail ton soutien pour ton ami.%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0A%0D%0Adominique
19|1|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|aifol||23:13:57|09/25/2004|Bonjour %E0 tous%2C %0D%0Aje suis nouveau ici...je me presente %3A Guillaume 21 ans %28ientot 22%21%29 jhabite toulouse....%0D%0Aen fait moi m%EAme je ne sais pas si je suis schyzophrene...je ne pense pas...je n%27ai pas lu toutes vos r%E9ponses%3B je n%27ai lu que le message du jeune homme...et je ne connais pas les %22symptomes%22 de cette maladie%0D%0Amoi je n%27ai aucune hallucination visuelle%2C mais j%27entends des voix%2C je ne sais pas si c%27est moi ou une autre personne qui parle a travers moi...je n%27arrive pas trop %E0 distinguer. j%27ai le m%EAme pb que %22bob%22%2C depuis tr%E9s jeune je me suis invent%E9 un monde auquel je crois%21 au d%E9but je pensais simplement %E0 de l%27imagination de mon enfance mais avec le temps je me suis rendu compte que je croyais %E0 ce monde que je croyais y appartenir...que les personnages que je m%27%E9tais %22invent%E9%22 %E9t%E9 r%E9els%21%21%21 dingue%2C non%3F%0D%0Amais un pb se pose car je suis aussi ce qu%27on apl parano%2C je ne pense pas etre malade%2C je pense que c n%27est qu%27une paranoia %22begnine%22...et je ne pense pas qu%27on puisse etre parano%26schyzo...si%3F%21%0D%0Aje crois que tout le monde m%27en veut parle de moi m%27epie me regarde quand je regarde la t%E9l%E9 je prends tout pour moi comme si par exemple dans un film la personne ne s%27adressait pas %E0 DES spectateurs mais rien qu%27%E0 moi%2C je crois que le monde dans lequel je vis n%27est qu%27illusion que tout le monde se joue de moi%21 que ma vie est comment dire un enorme BIG BROTHER%21 que mes amis sont des acteurs%2C ke je ne suis pas le fils de mes parents que tout le monde me ment que personne ne m%27aime vraiment%21 je crois que ma vie n%27est qu%27une grosse masquarade%21...m%EAme ce sujet je crois qu%27il est ici juste pour me prevenir m%27avertir que peut %EAtre je souffre de cette maladie qu%27est la scyzophrenie%21%0D%0Aje vois un psy depuis kk temps je ny vais pas souvent car je ne peux pas lui parler je n%27y arrive pas%21 je lui ai racont%E9 kk pb mais pas tout car j%27ai vraiment peur de ce qu%27il pourrait penser %28c%27est aussi le psy de mon p%E8re%21%29mais surtout  peur de ce que je pourrais %EAtre%21%0D%0Aj%27ai deja fait 2 TS %28une avec des somnif%E9res%2C l%27autre avec mon zyprexa%21...que je ne prends plus j%27ai chang%E9 je ne sais plus ce que c%27est%21%29%0D%0Aalors voil%E0 je pense qu%27ici vous pourriez m%27aider et je tenais %E0 dire au jeune homme qui a lanc%E9 ce sujet qu%27il n%27est pas evident d%27accpeter une maladie si %22etrange%22 %28moi m%EAme j%27en ai peur sans l%27%EAtre%21 du moins je crois%21%29alors vas y doucement....%0D%0Aje n%27arrive pas trop %E0 m%27exprimer alors peut %EAtre n%27aurez vous pas tout compris mais je pense que le principal y est%21%0D%0Aau revoir a bientot
20|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|aifol||23:23:50|09/25/2004|je viens de verifier...le zyprexa est ce que je prends actuellement et avant je prenais du risperdal...%0D%0Aet de plus je dois avouer un truc...mon psy ne m%27a jamais dit que j%27%E9tais schyzophrene mais plus je lis tous les posts plus je crois que j%27ai les symptomes%3A manque de motivation%2C d%27interets %28ce que je ne pensais pas etre un symptome d%27une maladie mais juste de la feignantise%21%29...%0D%0Aenfin bon bon chance a toi %22bob%22 et bon chance a toi jeune ami qui a lanc%E9 ce sujet %28desole je n%27arrive pas a retenir ton prenom%21%29
21|2|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|nora||23:27:56|09/25/2004|bonsoir aifol%2C%0D%0AVous ne pensez pas %EAtre malade%2C mais vous vous demandez si vous n%27%EAtes pas %22schizo%22 ou %22parano%22. Le mieux ce serait de voir tout cela avec un psy%2C peut-%EAtre pas le m%EAme que celui de votre p%E8re%2C car il vaut mieux choisir quelqu%27un %E0 qui vous pourrez faire enti%E8rement confiance. Et puis vous savez les psy ne sont pas l%E0 pour juger mais pour soigner%2C plus votre parole sera libre%2C mieux il pourra vous aider.%0D%0Abon courage%0D%0Anora
23|3|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|dom45700||10:58:55|09/26/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0ASi j%27ai bien lu%2C Aifol se soigne%2C consulte%2C il est sans doute trop t%F4t pour son psy d%27annoncer un diagnostic%2C Aifol nous montre %E0 nouveau comme il est dur pour nos jeunes dans un premier temps qui s%27allonge souvent%2C d%27accepter le fait d%27%EAtre malade%2C et souvent sans que nous parents nous nous en rendions compte%2C les troubles que nous apercevons un jour%2C nos enfants vivent peut %EAtre avec depuis bien plus longtemps. J%27%E9cris %E7a%2C sans aucun support%2C c%27est une impression que j%27ai souvent.%0D%0ABisous.%0D%0Adominique
26|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|nora||22:05:26|09/26/2004|Bonsoir Dominique%2C%0D%0AOui Aifol consulte mais chez un psy %E0 qui il n%27accorde pas toute sa confiance  et ce n%27est pas %E9tonnant parce que c%27est aussi le psy de son p%E8re. Mon conseil portait juste sur le choix du psy.%0D%0Aje te souhaite une bonne nuit%0D%0A%E0 demain %0D%0Anora
27|5|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Laurence2||22:15:30|09/26/2004|Bonjour tout le monde%2C%0D%0A%0D%0Aeh bien%2C il y a des comportements de psy qui me laissent vraiment perpl%E8xe. Apr%E8s le diagnotic sur internet%2C en voil%E0 un qui a le p%E8re et le fils comme patient%2C je pensais que les psy s%27interdisaient ce genre de pratique. Hors d%27une th%E9rapie familiale%2C je ne trouve pas %E7a sain du tout. On doit se sentir mal %E0 l%27aise face au psy%2C craindre qu%27il raconte de choses %E0 son p%E8re ou prenne parti pour l%27un ou l%27autre%2C en plus de se demander ce qu%27il peut bien savoir sur nous gr%E2ce au p%E8re%2C ou savoir sur le p%E8re que nous-m%EAmes on ne sait pas%2C ce qu%27il dit au p%E8re sur nous%2C etc... Bref%2C une belle confusion%2C pas %E9tonnant que la th%E9rapie ne soit pas des plus efficaces. Franchement%2C je ne comprends pas ce qui peut bien motiver ce psy%2C si ce n%27est peut-%EAtre le besoin d%27un patient de plus%2C car je ne vois pas de bonne raison d%27agir ainsi %28mais si elles existent%2C je serais heureuse de les apprendre%29.%0D%0A%0D%0ABonne fin de soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
28|6|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|harlbi||04:03:21|09/27/2004|resalut a tous%0D%0A%0D%0Aqui veut etre diagnosticer %3F qui veut etre diagnosticer %3F%0D%0Alaisser vous tenter c%27est instantan%E9 et sans frais de paiement%21 qui veut un diagnostic %3F %28 le double diagnostic au bout de trois comunnication est offert par la maison %29%0D%0A%0D%0Avous m%27avez reconnu c%27est moi romain le pro du doctorat a haut debit qui vous parle.%0D%0A%0D%0ALaurence2 je fais la paix avec toi .%28si je pouvais siffler je te fredonnerais l%27air du drapeau blanc par gilbert montagnier%2C mais mon clavier siffle faux%29 %0D%0A%0D%0ABon je ne sais pas se qu%27il a %28bob%29%2C que ca soit clair%2C mais je pense qu%27il n%27est pas bien dans sa t%E8te .%28 voila si apres ca %2Claurence%2C tu me fais encore la gueule%2C c%27est fini j%27arrete la medecine %28 du dimanche%29 .%29%0D%0A%0D%0Abon ben voila je suis allez voir mon pote bob il va bien %2C j%27ai pas eu les c....lles %28pour etre clair%29 de lui parler de ca mais bon%2C ca avance%2C ca avance%2C il va bcp mieux qu%27avant%2C est un peu amoch%E9 mais rigole et tout%2C donc c%27est cool.%0D%0A j%27ai essayer de lui demander si il avait encore des hallus il m%27a dit que non mais bof%3F je saurais pas vous dire%21%0D%0A%0D%0Aun conseil guillaume parle en a ton psy meme si c%27est tres compliqu%E9 ou change de psy%2C aussi non arrete les psy%2C parce que si tu va chez lui pour lui cacher ne serait ce qu%27une seule chose ca ne sert strictement a rien.%0D%0A%0D%0AJe voyais un psy avant %28c%27est lui d%27ailleurs le premier a m%27avoir parler de schizophrenie%29 parce que le shit me rendait comme toi parano%2C je lui est cacher des choses que j%27en suis sur je n%27aurais pas du.%0D%0ASurtout que si tu a peur qu%27il de dise un truc grave sur toi ca veux dire que tu ne lui dit pas les trucs que tu juge trop %22fou%22 sur toi et donc succeptible de te %22demasquer%22.%28je f%27sais pareil%29  c%27est ceux la qu%27il faut dire%2C ce dont tu a peur%21%0D%0AEt mec%2C tu marches a l%27envers%2C tu vois un psy pour quoi%3F pour parler de toi%2C avec qui tu parle de toi normalement%3F tes amis %2C tes proches.%0D%0Asi tu veux parler de toi a qqn il faut que tu le consid%E8re%2C toi tu a peur de ton psy . il faut t%27en foutre t%27y vas%2C tu prends ton courage a 2 mains %2C et tu lui raconte tout de A a Z%21tans pis quand tu sors tu cris 400000 fois m...de et tu verras la suite .%0D%0A%0D%0ASurtout que y a des fois ou tu dois te dire %2C mince%21 j%27aurais dur lui dire ca%2C ou%2C pur%E9e%21 ou est passez ma tabati%E8re %21 %28... non la j%27rigole%29%0D%0A%0D%0Aet puis je suis formel tu ne t%27en sortiras pas seul%21 et du courage%21Bat toi%21 fou toi de l%27avis des autres %21%0D%0Aoh pire tu dit a ton psy de ne pas te dire ces analyses%21%0D%0Amais moi jte dis quand ta larguer ton fardeau tu vas a peu pr%E8s 456321789 milliards de fois mieux %0D%0A%0D%0ABon voila fin de mon livres %0D%0A%0D%0Aa plus %21%0D%0A%0D%0Aromain%0D%0A
30|7|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|Felipe||01:38:59|09/28/2004|Salut Romain%2C%0D%0A%0D%0AJe dirais m%EAme plus %3A quand t%27as largu%E9 ton fardeau%2C tu vas PR%C9CIS%C9MENT 456321789 milliards de fois mieux %3A-%29%0D%0A%0D%0ATon pote va mieux %21%3F Mais alors%2C tu vois bien qu%27il y a moyen de passer de bons moments avec ses troubles psychiatriques %21 Oublie un peu ses probl%E8mes de temps en temps%2C c%27est pas tr%E8s bon de trop focaliser l%E0-dessus.%0D%0A%0D%0AA plus.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
33|5|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|dom45700||15:58:49|09/29/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0AJe ne voyais pas trop le probl%E8me%2C d%E9sol%E9e%2C pas form%E9e %E0 tout %E7a%2C et je voyais %E7a de %22ma route%22.%0D%0AMa fille a une psychiatre qui lui renouvelle son traitement%2C point%2C donc je n%27ai pas lu ce que tu exprimais%2C et une psychologue avec laquelle elle devrait %E9changer. Et plus de cattp%2C comme elle ne veut plus y aller%2C donc un suivi de moins. Sa psychiatre vient de partir%2C l%E0 nous essayons de faire revenir des psy dans le service public - 2000 malades%2C 2 psychiatres dans le public%2C 1 dans le priv%E9. Un peu juste%2C je crois que c%27est g%E9n%E9ral.%0D%0AComme chez nous les rapports entre psychiatres et patients ne me semblent pas th%E9rapeutiques psychologiquement%2C ou trop t%F4t pour %E7a%2C mais le r%E9sultat est l%E0%2C le principal pour moi %E9tait que Aifol consulte%2C je me suis tromp%E9e dans ce contexte.%0D%0ABisous%0D%0Adominique
29|4|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|nora||22:31:33|09/27/2004|bonjour Dominique%2C%0D%0AJe relisais ton message et il me ram%E8ne %E0 l%27interrogation de l%27autre jour. Dans la plupart des cas de schizophr%E9nie que je connais%2C les malades nient la maladie %E0 ses d%E9buts. Je n%27imagine pas ta fille ou mon fils au d%E9but de leurs troubles de comportement venir chercher une r%E9ponse sur le forum schizophr%E9nie puisqu%27en aucun cas ils ne se consid%E9raient malades et je ne crois pas que cela leur serait possible  m%EAme actuellement puisqu%27une partie d%27eux-m%EAmes est encore dans le d%E9ni. Charly a fait des recherches sur internet%2C mais pouss%E9e par son fr%E8re.%0D%0ACe qui m%27inqui%E8te dans les messages comme celui d%27Aifol%2C c%27est que nous nous trouvons en face de jeunes en souffrance%2C assur%E9ment malades mais dont nous ignorons totalement la pathologie. Nous ne sommes pas comp%E9tents pour leur apporter des r%E9ponses et je ne vois pas ce qu%27on peut leur conseiller d%27autre que de les inviter %E0 aller voir un psych%EEatre. Personnellement j%27ai trop peur de leur apporter des r%E9ponses inadapt%E9es et de mettre d%27avantage leur sant%E9 en p%E9ril.%0D%0ALa derni%E8re fois que j%27ai essay%E9 de m%27exprimer sur ce sujet je n%27ai recueilli qu%27une querelle de personnes. Je regrette que Maria ou le Docteur ne m%27aient pas donn%E9 leur avis sur le fond de ma question en tout cas tu m%27as donn%E9 l%27occasion d%27aller jusqu%27au bout de mon id%E9e.%0D%0Abises Dominique%0D%0Anora
31|5|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|amateur||13:24:08|09/28/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e%2C je remarque que je supporte toujours aussi mal les conflits que lorsque j%27%E9tais ado%3A-%29 Il faut dire que dans ce forum je me sens comme %E0 la maison.%0D%0AJe regrette d%27avoir mis fin %E0 vos discussions l%27autre jour. Si tu veux ouvrir un nouveau post sur le sujet%2C je te promets de ne pas intervenir.%0D%0AMes excuses pour avoir stopp%E9 la discussion%2C%0D%0Aamiti%E9s%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0ATrop loin %E0 %0D%0Al%27est%2C c%27est %0D%0Al%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
32|6|RE%3A un ami souffre de cette maladie mais ne le sais pas%2Ccomment l%27aid%E9 sans le bless%E9 %3F|nora||19:48:11|09/28/2004|Bonjour Alexia%2C%0D%0Atu n%27as pas %E0 t%27excuser%2C de toute fa%E7on je refuse moi-m%EAme d%27%E9changer dans l%27agressivit%E9. %0D%0AQuand quelque chose me chagrine je suis de nature %E0 l%27exprimer franchement mais mon but n%27est pas de cr%E9er des conflits.%0D%0Aamiti%E9s%0D%0Anora%0D%0A