29||0|462|
0|0|messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||20:31:44|10/06/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe sais que certains d%27entre vous se plaignent que les participants ayant une vie positive malgr%E9 la schizophr%E9nie ne s%27expriment pas assez pour redonner de l%27espoir aux autres%2C alors j%27ouvre ce thread qui j%27esp%E8re sera enrichi par d%27autres.%0D%0AJ%27ai eu ma premi%E8re d%E9compensation il y a un an et quatre mois environ%2C et cette d%E9compensation %28l%E9g%E8re%29 %E9tait l%27aboutissement d%27une ann%E9e de sympt%F4mes n%E9gatifs que je ne savais pas comment interpr%E9ter. Depuis juillet de l%27ann%E9e derni%E8re%2C je suis sous traitement et voici tout ce que j%27ai accompli %3A%0D%0A- J%27ai fait une ann%E9e d%27%E9tudes avec des stages en entreprise%2C qui n%27a pas %E9t%E9 sanctionn%E9e par un diplome mais j%27ai tenu toute l%27ann%E9e et j%27%E9tais admise en redoublement%2C et j%27%E9tais loin d%27%EAtre la plus nulle%0D%0A- J%27ai trouv%E9 mon premier petit copain%2C avec qui je suis depuis 9 mois et nous nous sommes install%E9s ensemble%0D%0A- J%27ai renou%E9 avec tous mes anciens amis%2C et j%27ai des contacts r%E9guliers avec eux%0D%0A- Je r%E9ussis %E0 g%E9rer le quotidien%2C les courses la vaisselle%2C mon appart n%27est plus un d%E9potoir%2C je ne suis plus dans l%27%E9vitement%0D%0A- J%27entamme un contrat de qualification%2C et ma formatrice trouve que j%27ai un Cv si interessant qu%27elle veut me pr%E9senter comme r%E9ceptionniste dans le seul hotel 4 %E9toiles de Bordeaux. Les 3 autres personnes qu%27elle a pr%E9sent%E9 %E0 ce poste ont %E9t%E9 refus%E9es alors qu%27elles n%27%E9taient pas mal du tout%2C elle a peur de se griller et de n%27%EAtre pas cr%E9dible aupr%E8s de l%27hotel en pr%E9sentant quelqu%27un qui ne serait pas retenu%2C et malgr%E9 tout elle me fait confiance.%0D%0A- Mon psy me dit qu%27en me voyant comme %E7a%2C beaucoup de ses confr%E8res ne me donneraient m%EAme pas de m%E9dicaments%2C que je vais super bien%0D%0A- J%27ai retrouv%E9 mes %E9motions%2C et l%27envie de me battre %E0 200 %25 pour prouver que je peux faire quelque chose de ma vie%0D%0A%0D%0AEvidemment il y a des points n%E9gatifs%2C comme ma vuln%E9rabilit%E9 au stress et ma grande fatigue nerveuse qui m%27handicapent au niveau de la recherche d%27emploi%2C j%27ai peur de ne pas tenir le coup sur un temps plein%2C mais il y a un an si on m%27avait dit que j%27en serais l%E0 aujourd%27hui je ne l%27aurais jamais cru. Moi aussi%2C quand j%27ai d%E9couvert ma schizophr%E9nie%2C j%27ai cru que tout %E9tait perdu pour moi et j%27ai eu une br%E8ve periode un peu suicidaire%2C mais aujourd%27hui je croque la vie %E0 pleines dents.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 pour mon histoire%2C %E0 vous de poster vos exp%E9riences %21%0D%0A
1|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Touta||20:36:52|10/06/2004|Rose noire%2C je ne suis pas atteinte de schizophr%E9nie%2C mais cela ne m%27emp%EAche pas d%27avoir envie de te dire bravo...
2|2|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||22:17:25|10/06/2004|Merci Touta %3B-%29
3|1|Bonjour Rose noire|soleilnoir||12:11:14|10/07/2004|Je suis tr%E8s content pour toi%21%0D%0AMais j%27avoue que je ne suis pas optimiste du tout%2C et ce n%27est parce que je prends des anti-d%E9presseurs.%0D%0APour moi la v%E9rit%E9 est que la maladie mentale laisse la plupart des personnes sur le carreau. Pour simplifier des fois je me demande pour certains patients stabilis%E9s si ce n%27est pas plutot des simples d%27esprits.%0D%0ACar on peut retrouver la raison et avoir sa capacit%E9 de reflexion completement amoindrie...  %3A-%28%0D%0AMoi personnellement je suis pret ou presque %E0 lutter %28 j%27appelle cela un combat %29 pour obtenir un diplome. Une ignoble solitude%2C une prise de conscience terrible d%27un monde injuste s%27installe en moi chaque fois que je fais des %E9tudes.%0D%0AMoi je reve d%27un monde mieux que celui de 2004.%0D%0ADans mon association je vois que les borgnes sont rois. Ce que je vois essentiellement c%27est des destins ou des vies d%E9truites par la maladie mentale.  %3A-%28%0D%0AEn fait je ne sais pas. Ce que je ne sais pas c%27est quelle est la proportion de malades mentaux qui s%27en sortent et ceux que la maladie d%E9truit.%0D%0AMon impression pour la schizophr%E9nie est que ceux qui sont tr%E8s touch%E9s ont une tendance autistique. Par exemple une vie sexuelle absente. Relationnelle aussi.%0D%0AJ%27%E9sp%E8re que ton travail te plaira%3A c%27est un petit bled ta ville%21 4 %E9toiles c%27est tout%3F Mais peut-etre pourras tu ensuite bosser dans les hotels de tr%E8s grand luxe de Paris. Tu verras des milliardaires en Euros%2C des stars%21%21%21 Ca me fait rever%21%0D%0AA%2B... David  %3A-%29  %3A-%29
22|2|RE%3A Bonjour Rose noire|fande||14:49:19|10/12/2004|Bonjour soleil noir%2C%0D%0Aje suis comme toi%2C pas tr%E8s optimiste %28malgr%E9s une bonne dose d%27anti-depresseur%29.%0D%0AOn va encore dire que je me plaint mais bon %2C constat %3Aj%27ai pas un ami %2C je ne peux plus travailler%2C impossible d%27avoir une vie sociale normale .%0D%0AJ%27ai pas envie de vous sciez un peu plus le moral %2C vaut mieux que je me taise .%0D%0ACordialement .%0D%0AFran%E7ois   
24|3|RE%3A Bonjour Rose noire|rose_noire||15:22:35|10/12/2004|Bonjour Fande%2C%0D%0A%0D%0ATu as tout %E0 fait le droit de ne pas avoir le moral%2C tu as ta place dans la discussion. Dis toi aue je suis rest%E9 un an comme %E7a et que je m%27en suis sortie. Vois avec ton psy s%27il ne peut pas changer ton neuroleptique pour un autre qui ait un effet d%E9sinhibiteur%2C comme le solian par exemple. Peut %EAtre qu%27il peut coupler ton neuroleptique avec un autre m%E9dicament d%E9sinhibiteur%2C je ne sais pas. %0D%0ANe t%27inqui%E8te pas pour le travail%2C il y a d%27autres moyens de s%27%E9panouir. Pourquoi tu ne passerais pas des annonces pour faire du soutien scolaire par exemple%2C ou du b%E9n%E9volat%2C au restos du coeur ce n%27est pas tr%E9s compliqu%E9%2C on distribue des repas %3F Sinon tu peux travailler en CATTP%2C cela n%27a rien de d%E9shonnorant%2C %E7a te permettra d%27avoir une activit%E9 et de voir du monde. Si %E7a ne marche vraiment pas%2C essaie d%27occuper tes journ%E9es en ayant des activit%E9s de loisir%2C comme des clubs de jeu d%27%E9chec%2C n%27importe quoi%2C mon copain a trouv%E9 un club de jeu de go sur internet%2C c%27est dans un caf%E9%2C tu dois bien pouvoir touver quelque chose.%0D%0A%0D%0ACourage %21%0D%0A%0D%0ARose noire
27|4|RE%3A Bonjour Rose noire|fande||18:29:01|10/12/2004|Bonsoir Rose noire %2C%0D%0ACot%E9 m%E9docs j%27ai un traitement assez lourd et j%27ai d%E9j%E0 du solian%2C donc on peut rien changer .%0D%0AA plus %21%0D%0AFran%E7ois%0D%0A%0D%0A
4|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|amateur||20:32:30|10/07/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 08-10-04 à 09:25  (GMT)[/font][p]Bonsoir Rose Noire%2C%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 longtemps borderline et j%27ai eu ma premi%E8re d%E9compensation %28mais non pas mes premiers d%E9lires%29 assez tardivement%2C il y a une vingtaine d%27ann%E9es. Depuis%2C j%27ai retrouv%E9 mon travail%2C je suis totalement ind%E9pendante%2C mais je vis seule. Parfois la solitude me p%E8se et d%27autrefois%2C je m%27en accommode et en suis m%EAme satisfaite lorsque je consid%E8re certains couples.%0D%0ACordialement%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0ATrop loin %E0 %0D%0Al%27est%2C c%27est %0D%0Al%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
5|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||01:11:10|10/08/2004|Bonjour Rose-noire%0D%0A%0D%0ATon parcours est vraiment exceptionnel%2C et je tiens %E0 t%27en f%E9liciter chaleureusement%2C bravo%2C vraiment bravo%2C on dirait meme que tu es devenue mieux qu%27avant la maladie.%0D%0AMalheureusement pour la plupart d%27entre nous la stabilisation vient nettement plus lentement%2C et la reprise d%27une vie normale avec encore plus de temps. %0D%0AAfin de ne pas donner de faux espoir aux autres malades et %E0 leur famille%2C et bien que j%27appr%E9cie %E9norm%E9ment tes interventions%2C je voudrais savoir si c%27est bien toi que les psychiatres ne consid%E8rent pas schizophr%E8ne et qui t%27est autodiagnostiqu%E9 schizophrene %3F Si je me trompe toutes mes excuses. Je ne dis pas %E7a pour te mettre mal %E0 l%27aise%2C je te souhite juste d%27avoir eu une bouff%E9e d%E9lirante sans lendamin et de pouvoir bientot mener une vie normale.%0D%0A%0D%0AMoi %E7a fait deux ans et demi que je suis malade %28schizophrene paranoiaque mais avant ma d%E9compensation j%27avais d%E9ja de gros problemes psys et j%27%E9tais d%E9ja suivie%29%2C et ma r%E9ussite est nettement plus mod%E9r%E9e. Mon dernier boulot avant ma p%E9riode d%E9lire %3A assistante commerciale-ex%E9cutante graphiste%2C et je n%27ai pas pu retrouver ce niveau.%0D%0A%0D%0AMes r%E9ussites %3A%0D%0A- avoir un traitement qui me convient et l%27accepter %E0 vie %28plus de doute depuis une s%E9rieuse rechutte fin janvier suite %E0 une diminution de l%27antipsychotique sur avis de ma psy%29 et comprendre que l%27am%E9lioration de mon %E9tat ne peut se faire que sur des ann%E9es%0D%0A%0D%0A- r%E9ussir %E0 garder un pied dans la r%E9alit%E9 dans le cas ou le d%E9lire revient pour quelques jours au d%E9but%2C quelques heures ensuites et maintenant quelques dizaines de minutes%0D%0A%0D%0A- accepter apr%E8s un essai de reprise de mon ancien boulot que je ne pourrais pas retravailler dans le meme domaine %28trop de stress par rapport au boulot%2C grande faticabilit%E9 et trop de complexit%E9 dans les rapports humains%29%0D%0A%0D%0A- r%E9ussir le concours d%27infirmiere %28preuve que j%27ai r%E9ccup%E9r%E9 une bonne partie de mes capacit%E9s cognitives%29%2C mais durant mes %E9tudes j%27ai du aussi renoncer %3A trop difficile pour mes nouvelles possibilit%E9s.%0D%0A%0D%0A- avoir trouver une activit%E9 professionnelle qui me convienne %3A aide %E0 domicile que je peux exercer %E0 mi-temps et en chosissant mes emplois. Je crois qu%27il vaut mieux %EAtre bonne dans un domaine inf%E9rieur %E0 celui qu%27on esp%E9rait avant la maladie plutot que de se fixer des objectifs inatteignables. Je gagne l%27%E9quivalent de ce que je toucherait si j%27avais l%27aah mais au moins je travaille.%0D%0A%0D%0A- comprendre que j%27aurais toujours des limites li%E9s %E0 ma maladie mais ne pas en %EAtre aigrie%2C apprendre %E0 %E9viter le stress%2C et les gens n%E9fastes pour moi.%0D%0A%0D%0A- accepter une certaine sollitude%2C et comprendre que la plupart des gens qui n%27ont pas %E9t%E9 touch%E9 directement ou indirectement par une maladie psychiatrique ne peuvent me comprendre%2C et qu%27il vaut mieux %E9viter de leur en parler troip franchement car %E7a provoque la peur chez les autres.%0D%0A%0D%0A- voire mon couple renforc%E9 par la meilleur comprehension de mes problemes par mon coinjoint %28%E0 force d%27%E9norm%E9ment de dialogue%29 %2C et comprendre que meme avec ma maldie je lui apporte beaucoup de soutien et qu%27il est aussi perdu sans moi%2C que moi sans lui.Apprendre %E0 vivre une sexualit%E9 ou l%27orgasme est absent et le d%E9sir rare mais il n%27y a pas que le coit dans la vie %21%0D%0A%0D%0A- avoir suffismment retrouver l%27espoir en moi et dans la vie pour envisager de fonder une famille avec mon ch%E9ri et savoir qu%27il compte s%27insestir beaucoup dans la vie de famille%2C car il y a des moment je ne pourrait plus faire face.%0D%0A%0D%0AMa vie n%27a pas grand chose pour faire rever%2C mais je savoir tous les jours la chance d%27en %EAtre arriv%E9e jusque l%E0.%0D%0A%0D%0AJ%27oublie surment des points important mais il faut que j%27aille me coucher car demain un enfant de 14 mois%2C pas facile %E0 g%E9rer avec son petit caract%E8re et ses dents qui poussent%2C m%27attend.%0D%0A%0D%0ABonne nuit %E0 tous%0D%0A
6|2|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|nora||08:58:53|10/08/2004|bonjour Maria%2C%0D%0Avotre message comble mes attentes concernant ce forum. %0D%0AJe suis tr%E8s heureuse de la r%E9ussite de Rose noire et j%27aime aussi beaucoup ses interventions.%0D%0A Mais il est important de ne pas donner de faux espoirs concernant cette maladie. Il est essentiel de rappeler que pour la plupart l%27%E9volution se fait sur plusieurs ann%E9es et que la recherche de l%27%E9quilibre passe par le type de concessions que vous avez %E9num%E9r%E9es.%0D%0AIl n%27est pas r%E9aliste pour la grande majorit%E9 de penser se retrouver tels qu%27ils %E9taient avant la maladie. Tout d%27abord parce qu%27elle laisse des traces ind%E9l%E9biles%2C et puis parce qu%27elle touche certaine fonction%2C et qu%27elle fragilise.%0D%0ATous les efforts doivent porter%2C comme vous l%27avez fait%2C dans la recherche d%27un nouvel %E9quilibre qui permette d%27%EAtre heureux%2C malgr%E9 les effets de la maladie.%0D%0ARien ne prouve que votre vie aurait %E9t%E9 plus satisfaisante dans la recherche du bonheur sans la maladie. Elle est diff%E9rente et l%27essentiel c%27est qu%27elle vous convienne actuellement.%0D%0Ames amiti%E9s%0D%0Anora
25|3|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||15:37:52|10/12/2004|Bonjour Nora et aux autres participants%2C%0D%0A%0D%0AComme vous dites la maladie laisse des traces ind%E9l%E9biles. %0D%0A%0D%0AJ%27ai toujours besoin d%27%E9norm%E9ment de sommeil et de repos%2C en fait une journ%E9e de travail signifie souvent une journ%E9e de repos%2C et si j%27ai une semaine charg%E9e je dors tout le week-end %28je ne me l%E8ve que le soir%29. Je travaille aussi surtout l%27apr%E8s-midi pour pouvoir faire de longues nuits.%0D%0ACette semaine je ne vais travailler que 6 h je pense avec un peu d%27angoisse au manque %E0 gagner mais finalement %E7a m%27arrange car je suis fatigu%E9e actuellement. %0D%0AEn fait j%27arrive %E0 ruser avec la maman du petit enfant dont je m%27occupe %282 jours par semaine%29%2C si je suis %E0 cot%E9 de mes pompes le matin%2C c%27est que je ne suis pas bien r%E9veill%E9e%2C que j%27ai fait la fete la veille%2C que j%27ai eu la cr%E8ve le week-end%2C que j%27essaie depuis quelques jours de r%E9duire ma consommation de cigarette%2C que je suis soucieuse pour un proche %3B et pour le soir c%27est que j%27ai tellement jou%E9 avec son bout de chou que j%27ai une bonne raison d%27%EAtre crev%E9e %28et c%27est vrai%29 %21 Mon autre employeur %E9tant un ami%2C je n%27ai pas ce genre de probl%E8me.%0D%0A%0D%0AJ%27ai souvent des petites rechutes %E0 l%27ext%E9rieur %28m%E9tro%2C magasin%2C rue%29%2C mais avec mes horaires de vie%2C j%27%E9vite les heures de pointes %28je ne pourrais pas%29%2C je fais des d%E9tours pour %E9viter les endroits ou il y a trop de monde. Je me suis faite une nouvelle copine qui habite le m%EAme quartier nous faisons nos courses ensembles%2C %E7a m%27aide beaucoup.%0D%0AQuand je me sens bien dehors%2C j%27ai un sourire jusqu%27aux oreilles tellement %E7a me parait bon.%0D%0A%0D%0AJ%27ai beaucoup de mal %E0 %EAtre en pr%E9sence de plus de 2 personnes dans la m%EAme pi%E8ce que moi%2C %E7a m%27oppresse physiquement%2C et j%27ai plus de mal %E0 suivre les conversations. Comme Laurence j%27ai horreur que l%27on soit trop pr%E8s physiquement de moi %28sauf mon copain %3A-%29 %29%2C et je suis parfois oblig%E9e de demander %E0 mes interlocuteurs de s%27%E9loigner. Je suis aussi beaucoup plus maladroite qu%27avant%2C surtout quand je me sens mal %28je n%27arr%EAte pas de me cogner partout%29. Ma fa%E7on de m%27exprimer est aussi tr%E8s fluctuante en fonction de mon %E9tat %28d%E9bit%2C intonation%2C choix des mots%2C hauteurs ect.%29%2C mon ch%E9ri me dit souvent qu%27il arrive %E0 deviner comment je me sens m%EAme si je ne lui en parle pas juste en pr%EAtant attention %E0 cela. Bien sur si %E7a ne va vraiment pas bien%2C %E7a se voit tout de suite%2C mon ch%E9ri me dit qu%27il a l%27impression que subitement je porte un masque%2C je change de t%EAte %28j%27ai du mal %E0 admettre que %E7a se voit autant%29%2Cmes mouvements sont saccad%E9s%2C j%27ai le regard qui fixe. De toute fa%E7on depuis ma d%E9compensation%2C j%27ai vraiment chang%E9 de t%EAte %28ph%E9nom%E8ne ni%E9 pas mon entourage%2C qu%27ils admettent maintenant que je vais mieux%29%2C mon regard est redevenu doux mais le reste de mon visage est marqu%E9 par la peur.%0D%0A%0D%0ATout cela ne m%27emp%EAche pas d%27%EAtre vraiment heureuse actuellement%2C et Nora je vais vous dire quelque chose qui va peut-%EAtre vous suspendre mais mes proches pr%E9f%E8rent la maria de maintenant %E0 celle d%27avant la maladie %21 On n%27arr%EAte pas de me le dire actuellement %3A tu as chang%E9 de mani%E8re positive. Avant j%27avais un cot%E9  franchement r%E2leur%2C toujours insatisfaite de ce que j%27avais%2C ne r%E9alisant pas mes limites%2C j%27%E9tais du genre franchement prise de t%EAte%2C et chieuse. Je suis beaucoup plus humaine%2C simple et g%E9n%E9reuse maintenant%3B je comprends mieux les autres%3B et les petits tracas de la vie ne m%27atteignent plus.%0D%0A%0D%0AAvant ma d%E9compensation j%27avais beaucoup de sentiment de d%E9r%E9alisation%2C entre autres comme Laurence impression d%27%EAtre comme les morceaux d%27un miroir cass%E9 qui bougent %28 et aussi impression de perdre ma substance et de couler %E0 l%27ext%E9rieur de moi bizarrement pas d%E9sagr%E9able et plut%F4t soulageant - un peu comme les pleurs de d%E9charge d%27un enfant par tous les pores de ma peau- %E0 d%27autre moment sentiment de fondre jusqu%27%E0 devenir minuscule%29. Maintenant j%27ai l%27impression que j%27ai un petit moi plus stable qui grandi%2C apr%E8s le grand vide que j%27ai ressenti %28quelques choses de tr%E8s physique comme un vrai trou b%E9ant au niveau de l%27estomac%29.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C maria%0D%0A
28|4|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Laurence2||20:03:26|10/12/2004|Bonsoir Maria%2C%0D%0A%0D%0Aje me reconnais beaucoup dans tout ce que tu dis%2C notamment le fait qu%27aller mal se voit sur le visage. Quand je suis mal%2C souvent des clients me demandent si je suis f%E2ch%E9e%2C fatigu%E9e%2C etc... et %E7a m%27%E9nerve encore plus. Mes coll%E8gues le voient aussi mais ne disent rien %28ou plus tard%29%2C ils ont compris que quelque chose clochaient depuis longtemps%21%0D%0AJ%27ai aussi du mal %E0 parler correctemment quand je suis mal%2C je dois faire des efforts pour parler assez haut%2C articuler et mettre les mots dans le bon ordre%2C et %E7a m%27horripile%2C j%27ai juste envie de me taire.%0D%0A%0D%0AJ%27%E9tais aussi r%E2leuse avant%2C j%27ai radicalement chang%E9%2C je ne me prends plus la t%EAte pour des b%EAtises%2C je relativise beaucoup plus%2C j%27ai l%27impression d%27%EAtre beaucoup plus pos%E9e qu%27avant%2C et humaine aussi%2C le mot que tu as utilis%E9 est exactement celui que je ressens.%0D%0A%0D%0AJ%27ai aussi eu l%27impression de me vider de ma substance mais c%27%E9tait angoissant. Je sentais mon cerveau couler par mon cr%E2ne ou j%27avais peur que toute ma substance s%27%E9coule d%27un coup par mes blessures d%27automutilation.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
7|2|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||09:09:22|10/08/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AJe trouve que de ton c%F4t%E9 tu ne t%27en sors pas mal du tout %21%0D%0AJe ne me suis pas auto-diagnostiqu%E9e schizophr%E8ne%2C je me suis auto-diagnostiqu%E9e psychotique %E0 cause de mon hallucination%2C et suite %E0 %E7a je suis all%E9e voir un bon psy qui a diagnostiqu%E9 une schizophr%E9nie. Il dit lui-m%EAme que c%27est tr%E8s l%E9ger%2C et que ce n%27est qu%27une petite schize.%0D%0A%0D%0ADans mon post je n%27ai parl%E9 que des points positifs%2C j%27aurais pu ajout%E9 que de tous les stages que j%27ai fait en entreprise l%27ann%E9e derni%E8re%2C aucun n%27a %E9t%E9 satisfaisant parce que j%27avais une trop faible r%E9sistance nerveuse et un manque d%27initiative%2C ce qui me pousse %E0 me demander si je vais vraiment pouvoir travailler%2C et que je n%27ai plus vraiment de libido depuis au moins 5 mois. Que je pense %EAtre schizoide depuis la maternelle%2C voire plus que schizoide%2C je n%27en ai pas discut%E9 avec mon psy%2C parce que j%27ai des phases de d%E9r%E9alisation depuis tr%E8s longtemps%2C et que cela m%27a valu une enfance douloureuse.%0D%0A%0D%0A Je pr%E9f%E8re voir les points positifs%2C parce que je sais que %E7a pourrait %EAtre tellement pire%2C et que je ne m%27en sors pas si mal.%0D%0AEvidemment%2C je sais que je suis privil%E9gi%E9e par rapport %E0 beaucoup d%27entre vous%2C n%E9anmoins je pense %EAtre la preuve qu%27il y a des degr%E9s dans la schizophr%E9nie%2C et qu%27on peut malgr%E9 tout garder une vie satisfaisante. Je pense que cela peut donner de l%27espoir aux schizophr%E8nes%2C m%EAme si je sais que mon cas n%27est pas une g%E9n%E9ralit%E9%2C et qu%27il ne refl%E8te pas forc%E9ment la majorit%E9. Je le fais aussi pour tous les gens qui pourraient venir sur ce forum en pensant que les schizos sont des attard%E9s qui ont leur vie foutue%2C je veux me battre pour prouver le contraire.%0D%0A%0D%0AJe ne dis pas que mon %E9tat aussi satisfaisant va durer pour toujours%2C ma plus grande peur est de m%27enfoncer et que mon %E9tat s%27aggrave%2C j%27essaie d%27avoir une hygi%E8ne de vie pour que cela dure aussi longtemps que possible. C%27est pour %E7a que je sais que je devrai peut %EAtre abandonner la formation que j%27entreprends. %0D%0A%0D%0AJe trouve que tu te d%E9brouille tr%E8s bien et je te vois comme un mod%E8le%2C on a fait la m%EAme chose %3A tenter une formation trop difficile et se rabattre sur un boulot tranquille qui nous permet de nous %E9panouir parce que pas trop stressant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
8|3|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|nora||09:26:46|10/08/2004|Bonjour Rose noire%2C%0D%0Aje voudrais ajouter que le grand nombre de schizophr%E8nes qui ne parviennent pas %E0 avoir une vie professionnelle ne sont pas pour autant des attard%E9s et que leur vie n%27est pas foutue pour autant.%0D%0AIl peut y avoir diff%E9rents sch%E9mas de %22reconversion%22.%0D%0Ames amiti%E9s%0D%0Anora
9|4|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||10:14:11|10/08/2004|Je l%27entendais bien comme %E7a %21 %3B-%29
10|5|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|nora||10:19:52|10/08/2004|Je le sais Rose noire%2C%0D%0A mais j%27ai trouv%E9 que cela demandait %E0 %EAtre clairement soulign%E9.%0D%0Anora
12|3|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||22:33:14|10/09/2004|Bonsoir Rose-noire%2C%0D%0A%0D%0AJe te remercie de ne pas avoir mal pris mon message%2C tu r%E9agis avec beaucoup de maturit%E9 et sagesse%2C j%27ai de l%27admiration pour toi aussi %21 Ce que tu me dis me touche %E9norm%E9ment.%0D%0A%0D%0AJ%27ai deux brouillons de r%E9ponse qui attendent%2C depuis ton message mais je n%27ai pas le temps de finaliser et de les envoyer%2C mais %E7a ne saurait trop tarder %21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C maria
14|4|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||10:50:54|10/10/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0AMerci%2C tu vas me faire rougir %3A-%29
15|3|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||23:50:08|10/10/2004|Bonsoir Rose-noire%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends parfaitement que tu demandes si tu vas pouvoir travailler au vu de tes stages en entreprise. Mais le monde de l%27entreprise est un milieu d%E9j%E0 pas %E9vident quand on est bien portant alors quand on souffre d%27une psychose...%0D%0A%0D%0AVisiblement tu aimes le contact avec les autres%2C alors travailler en face %E0 face avec des gens comme r%E9ceptionniste dans un h%F4tel%2C %E7a me parait un projet qui semble bien te correspondre. En plus c%27est un boulot moins inint%E9ressant qu%27il n%27y parait car tu feras s%FBrement des rencontres qui t%27apporteront et c%27est toi qui humainement repr%E9sente l%27hospitalit%E9 de l%27h%F4tel.%0D%0A%0D%0AMoi aussi j%27ai eu peur de la rechute%2C ce que je peux te conseiller c%27est d%27essayer de pr%E9voir quoi faire en cas de probl%E8mes. Tu peux te renseigner sur un h%F4pital ou une clinique pouvant t%27accueillir.. J%27ai trouv%E9 un endroit qui me plait pour %EAtre %E9ventuellement hospitalis%E9e quelques jours %28ou je me suis d%E9j%E0 pr%E9sent%E9e en cas de petite rechute%29%2C et j%27ai donn%E9 le num%E9ro de t%E9l%E9phone %E0 mon copain. J%27ai aussi expliqu%E9 %E0 mon copain ce qui faudrait me dire en cas de rechute pour me rassurer%2C et quels m%E9dicaments me donner%2C j%27ai m%EAme une petite boite sp%E9cialement pour %E7a %21 Je suis aussi pr%E9par%E9e psychologiquement %E0 %E9couter mon copain si il me dit que je rechute et que je ne m%27en aper%E7ois pas. Toutes ses d%E9marches m%27ont beaucoup rassur%E9e.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de dire le nom de ta maladie %E0 ton copain%2C ce n%27est pas forc%E9ment n%E9cessaire%2C ce qui est important c%27est qu%27il te comprenne. Personnellement je ne dis jamais que je suis schizophr%E8nes %E0 mes proches parce qu%27ils refusent ce mot%2C je parle leur explique ma mani%E8re de fonctionner%2C mes difficult%E9s%2C et ce que je ressens en cas de rechute sans non plus y passer des heures. A force de dialogue et au bout de deux ans mon ch%E9ri comprends comment je fonctionne et je ne suis plus un total myst%E8re pour lui.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de la libido%2C mon exp%E9rience n%27est %E0 priori pas tr%E8s positive %3A je ne ressens pas de d%E9sir physique%2C et je n%27ai pas eu d%27orgasme depuis que j%27ai d%E9compens%E9. Mais n%E9anmoins je ressens l%27envie de faire l%27amour %3A envie de cette proximit%E9 avec mon amour%2C de lui faire plaisir%2C de la d%E9tente que %E7a me procure%2C et c%27est tout de m%EAme agr%E9able%2C m%EAme si %E7a n%27a rien %E0 voir avec avant . Au d%E9but je me suis beaucoup forc%E9e%2C la v%E9rit%E9 c%27est que je tenais un calendrier dans ma t%EAte pour avoir une fr%E9quence de rapport qui me paraissait normale. Mais c%27%E9tait une erreur car %E7a finissait par devenir d%E9sagr%E9able. J%27ai eu le courage d%27expliquer la situation %E0 mon homme%2C et maintenant c%27est moi qui d%E9cide de quand on fait l%27amour. Et puis surtout il n%27y a pas que le co%EFt dans la sexualit%E9%2C il y les massages%2C les caresses %2Cles baisers%2C les c%E2lins%2C et ce qu%27on se dit pendant et apr%E8s l%27acte d%27amour. Bref on peut bien faire l%27amour%2C aimer le faire m%EAme si la libido ne veut pas revenir.%0D%0ASurtout il faut arr%EAter de croire tout ce qu%27on nous raconte sur la sexualit%E9%2C par exemple les hommes sont beaucoup plus complexe qu%27il n%27y parait dans ce domaine...Je crois que je fais mieux l%27amour maintenant qu%27avant car le d%E9sir physique brut rend souvent %E9go%EFste%2C et l%27id%E9e d%27une vie sans orgasme ne me pose plus probl%E8me%2C car apr%E8s tout c%27est juste quelques secondes par rapport %E0 tout une vie de couple. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9%0D%0A
16|4|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||10:25:58|10/11/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AEn fait la situation est assez compliqu%E9e. J%27ai voulu %EAtre r%E9ceptionniste parce que je me disais que c%27est un m%E9tier facile%2C o%F9 on donne leur cl%E9 aux gens matin et soir%2C on fait la facturation%2C point barre. Je cherchais plut%F4t un travail %E0 mi-temps. Finalement%2C on me propose un poste dans un hotel 4 %E9toiles%2C ce qui veut dire se pr%E9parer pendant des heures le matin pour avoir un brushing impeccable et %EAtre bien maquill%E9e%2C et un maintien irr%E9prochable %3A ne pas s%27appuyer au dossier de la chaise%2C ne jamais croiser les bras%2C je jamais s%27appuyer la t%EAte... Et avoir toujours les mots justes quand on s%27adresse %E0 une client%E8le de prestige. Tout %E7a en faisant du 39h pay%E9 4000 F parce que c%27est une formation r%E9mun%E9r%E9e. Je vois mon psy demain%2C je vais lui en parler%2C mais je ne sais pas si je vais tenir le coup.%0D%0A%0D%0ASi j%27ai une rechute%2C je n%27envisage pas les choses comme %E7a. Je n%27ai jamais eu %E0 proprement parler de crise%2C avec un d%E9lire et de fortes hallucination. Mon mode d%27entr%E9e dans la maladie %E9tait chronique et pernicieux %3A %E9moussement des affects%2C flemme%2C %E9vitement%2C et pour finir une tr%E8s l%E9g%E8re hallu auditive%2C dans un demi-sommeil. Tout ceci ne n%E9c%E9ssite pas une hospitalisation%2C j%27ai toujours %E9t%E9 soign%E9e en ambulatoire. J%27envisage une rechute comme une recrudescence de sympt%F4mes n%E9gatifs%2C et je pense que ce serait difficile %E0 supporter pour mon copain.%0D%0A%0D%0ALe probl%E8me pour lui annoncer la maladie%2C c%27est que sa tante est bipolaire et a caus%E9 pas mal de soucis %E0 la famille%2C et un de ses fils vient de d%E9compenser et est actuellement en hp. Ces personnes ont des troubles beaucoup plus visibles que les miens%2C sa tante est mystique%2C et je sais qu%27il a d%E9j%E0 eu peur que mes troubles s%27apparentent %E0 ceux de sa tante. J%27ai ni%E9%2C je n%27avais pas le choix%2C j%27ai senti l%27inqui%E9tude dans sa voix. Et puis c%27est quelqu%27un qui est incapable de garder qqch pour lui%2C il raconte tout de sa vie %E0 ses parents%2C et dans ces conditions je sais que ses parents essaieraient de l%27influencer pour qu%27il rompe avec moi. Donc je compte ne rien lui dire tant que je vais bien%2C il sait que j%27ai des troubles%2C il comprend%2C et si je vais mal je lui en dirai peut %EAtre un peu plus.%0D%0A%0D%0APour la libido%2C comme je le dis souvent %E0 mon copain%2C j%27ai envie d%27avoir envie%2C pas souvent plus. J%27ai retrouv%E9 un peu de plaisir%2C mais jamais assez pour qu%27il y ait p%E9n%E9tration%2C et je sais que %E7a le frustre. On prend notre plaisir s%E9par%E9ment%2C et lui plus souvent que moi.%0D%0AHier je lui ai demand%E9%2C quelles seraient les raisons qui pourraient faire que tu rompes avec moi%2C et il m%27a dit%2C pour des raisons sexuelles%2C ou parce que tu ne veux pas d%27enfants. Pour l%27instant il s%27en accomode%2C mais pour combien de temps...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
17|5|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||18:49:20|10/11/2004|Bonjour Rose_noire%2C%0D%0A%0D%0APour ton boulot%2C il faudrait mieux que tu trouves un h%F4tel moins prestigieux%2C je t%27imagine bien dans un %22petit%22 h%F4tel familial%2C avec une ambiance plus d%E9contract%E9e%2C est-ce que tu t%27es renseign%E9e sur de tels %E9tablissement dans ton coin %3F Ca te soulagerait s%FBrement d%27%EAtre dans un endroit ou tu n%27as pas besoin d%27%EAtre parfaite et ou les rapports hi%E9rarchiques sont plus l%E9gers.%0D%0A%0D%0A%0D%0APour la p%E9n%E9tration%2C as-tu essay%E9 le gel lubrifiant intime %28gel %E0 l%27eau%29 %3F A ce qu%27il parait %E7a peut faire des miracles...J%27avais une copine du genre croqueuse d%27homme %28libido en folie%29%2C qui en utilisait%2C alors pas de honte %E0 essayer beaucoup%2C de femme ont besoin de ce petit compl%E9ment.%0D%0A %0D%0ATu peux aussi essayer de te r%E9habituer %E0 la p%E9n%E9tration en commen%E7ant par juste un petit doigt de ton copain %28ou le tien si %E7a te fait moins peur%29%2C qu%27il peut bouger lentement pour t%27habituer en te caressant.%0D%0A%0D%0AAu moment de la p%E9n%E9tration tu peux aussi essayer de te d%E9tendre par la respiration et sentir cette partie de ton corps se rel%E2cher.%0D%0A%0D%0AVous pouvez aussi vous faire plaisir sans p%E9n%E9tration mais pas chacun de son cot%E9%2C il faut qu%27il y ait partage...%0D%0A%0D%0AEn y allant progressivement%2C il n%27y a pas de raisons que p%E9n%E9tration rime toujours avec douleur%2C et si %E0 force de temps et de douceur sa ne passe pas il y a des consultations sp%E9cialis%E9es pour %E7a.%0D%0A%0D%0AJe sais que tout %E7a n%27est pas %E9vident du tout%2C d%27autant plus que ton ch%E9ri a peut-%EAtre fait des erreurs et ne le r%E9alise pas%2C et que les hommes de 20 ans%2C ont du mal %E0 comprendre qu%27ils ne savent pas tout et doivent parfois accepter d%27%EAtre un peu dirig%E9 par leur copine. Il acceptera d%27autant mieux qu%27il sait qu%27%E0 ta mani%E8re tu le d%E9sires%2C qu%27il ne te d%E9go%FBte pas%2C et qu%27il sent que tu ne penses pas la situation d%E9sesp%E9r%E9e.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que je ne choque personne avec mes conseils%2C normalement on est entre adultes %21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9%2C maria%2C conseill%E8re sexuelle %E0 ses heures %21%0D%0A
18|6|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||19:59:07|10/11/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0ACa commence %E0 %EAtre chaud la conversation %21 Disons que quand je n%27ai pas assez de plaisir%2C la p%E9n%E9tration est douloureuse%2C et quand j%27ai du plaisir%2C je pr%E9f%E8re ne pas le g%E2cher avec une p%E9n%E9tration parce que %E7a me laisse compl%E8rtement froide. Quand je n%27avais pas de mal %E0 avoir du plaisir%2C %E7a ne me d%E9rangeais pas de g%E2cher mon plaisir pour mon copain de temps en temps%2C mais comme c%27est devenu rare%2C je pense plus %E0 moi. Je r%E9essaierai quand m%EAme pour mon copain. Il fait beaucoup d%27efforts le pauvre%2C c%27est notre premi%E8re relation pour tous les 2%2C donc on manque forc%E9ment d%27exp%E9rience%2C mais il accepte facilement de se laisser guider.%0D%0A%0D%0ASinon pour le boulot%2C je vois mon psy demain%2C je vais essayer de clarifier la situation avec lui. Ce qui me pousse %E0 essayer de tenir%2C c%27est que si j%27arrive %E0 %EAtre prise dans cet hotel%2C je pourrai me faire embaucher facilement dans n%27importe quel hotel de Bordeaux apr%E8s. Mais bon si le type de l%27hotel %E0 c%F4t%E9 de chez moi me dit que j%27ai le job%2C j%27y r%E9fl%E9chirai s%E9rieusement%2C pour peu qu%27il ne me propose pas quelque chose de pr%E9caire.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0Arose noire
19|7|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||00:33:04|10/12/2004|Bonsoir Rose_noire%2C%0D%0A%0D%0ATu sais la p%E9n%E9tration associ%E9e aux caresses peut-%EAtre beaucoup plus agr%E9able que les caresses seules. Je ne crois pas trop %E0 la distinction femmes vaginales et clitoridiennes%2C d%27apr%E8s mes lectures et l%27exp%E9rience que j%27ai pu recueillir aupr%E8s de mes anciennes copines %28celle que j%27avais vers ton age avant ma maladie%29. La plupart des femmes ont besoin d%27une double stimulation clitoridienne et vaginale pour ressentir l%27orgasme le plus fort%2C m%EAme si un petit pourcentage ne peut %EAtre que vaginale ou clitoridienne.%0D%0A%0D%0ASi ton copain r%E9alise que pour toi %22p%E9n%E9tration%22 %3D se sacrifier pour lui%2C %E7a risque de lui faire un choc. Si tout cela est trop compliqu%E9 et douloureux pour toi%2C tu peux aussi lui dire que tu %E9viteras toute p%E9n%E9tration jusqu%27%E0 ce que tu en aies plus envie. Mais je te d%E9conseille de le laisser dans l%27espoir chaque jour que tu pourrais le satisfaire par une p%E9n%E9tration qui ne vient jamais. Pour un jeune homme de 20 ans plein de d%E9sir ce n%27est pas %E9vident %E0 vivre%2C il ne faut pas le laisser dans l%27expectative%2C %E0 mon avis.%0D%0A%0D%0ALa p%E9n%E9tration pour une femme n%27est pas un acte %E9vident psychologiquement et physiquement%2C et j%27esp%E8re que ce que je te dis ne va pas te faire culpabiliser. J%27ai moi-m%EAme eu beaucoup de mal avec la p%E9n%E9tration au d%E9but de ma vie sexuelle et %E7a a fini par s%27arranger.Ca sera s%FBrement ton cas aussi.%0D%0A%0D%0A%0D%0AProfessionnellement il n%27y a pas de honte %E0 avoir %E0 commencer sa vie professionnelle par des boulots pr%E9caires%2C surtout quand on a 20 ans. Mon copain a ainsi commencer la sienne en %E9tant plongeur pour un restaurant de Disneyland%2C on peut difficilement imaginer pire. Il a ensuite %E9t%E9 pris %E0 cause d%27autres comp%E9tences dans sa boite actuelle comme stagiaire non r%E9mun%E9r%E9%2C puis il a eu un cdd au smic et maintenant apr%E8s 4 ans dans la m%EAme boite il a beaucoup de responsabilit%E9 et un bon salaire.%0D%0AMoi-m%EAme je vais de contrat pr%E9caire en contrat pr%E9caire puisque pay%E9e en ch%E8que-emploi service je peux %EAtre %22remerci%E9e%22 du jour au lendemain. Mais je consid%E8re qu%27il vaut mieux un job pr%E9caire ou on se plait qu%27un cdi ou on souffre. Il faut savoir faire des concessions d%27autant plus qu%27on est pas bien portant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C maria%0D%0A
11|2|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Laurence2||20:44:01|10/08/2004|Bonsoir Maria%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3EMa vie n%27a pas grand chose pour faire rever%2C mais je %0D%0A%3Esavoir tous les jours la chance d%27en %EAtre arriv%E9e jusque %0D%0A%3El%E0. %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0A%0D%0AJ%27ai dit quasi la m%EAme chose %E0 ma psy ce soir. %0D%0AJe suis contente de ce que je suis arriv%E9e %E0 faire malgr%E9 ma maladie%2C j%27ai ma passion pour les livres qui me pousse vers l%27avant et me permet d%27apprendre sans cesse. J%27ai fais les %E9tudes que je voulais et j%27ai le travail que je voulais. Le point faible c%27est la vie sociale%2C mais j%27ai quand m%EAme quelques amis%2C et surtout la vie amoureuse %28n%E9ant%21%29%2C mais je ne suis pas malheureuse%2C je prends du plaisir %E0 vivre le quotidien%2C aller simplement bien est d%E9j%E0 pas mal du tout%2C et il faut du temps pour reconstruire sa vie%2C rien n%27est perdu.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
13|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Julienna||23:42:52|10/09/2004|Julienna%2C %0D%0AC%27est encore moi%2C je vois encore que la route est longue et sinueuse pour aller %22bien%22 et reprendre une vie %22normale%22. Je vous adresse tous mes encouragements pour l%27avenir%2C je pense que vous tenez le bon bout.%0D%0ABisous.%0D%0AJulienna %28et son ami%29.
20|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Felipe||02:49:37|10/12/2004|Bonjour %E0 toutes%2C euh ... pardon David%2C %E0 tous %3A-%29%0D%0A%0D%0ATout d%27abord%2C rose_noire%2C je t%27encourage %E0 travailler dans ce grand h%F4tel. Tu sais que %E7a peut ne pas marcher %28 tu t%27es pr%E9par%E9e %E0 %E7a %29%2C et puis surtout c%27est quelque chose qui pourra rehausser ta propre estime. En cas de coup dure%2C rien ne dit que ton employeur ne sera pas compr%E9hensif %28 qu%27il soit au courant ou pas de ta maladie%2C on ne sais jamais%2C il se pourrait qu%27il privil%E9gie le travail dont tu es capable et pas tes probl%E8mes de sant%E9 %29. De plus%2C en imaginant que %E7a se passe mal%2C tu auras quand m%EAme cristallis%E9 une certaine r%E9ussite dans tes projets %3A celle d%27avoir travaill%E9e dans ce type d%27h%F4tel. Et oui%2C c%27est pas rien %21 Quoiqu%27il en soit%2C je te souhaite de r%E9ussir %28 et de suivre les conseils de Maria en ce qui concerne la p%E9n%E9tration %3A-%29 %2C non%2C je sais pas%2C je voulais dire que les hommes pouvaient eux-aussi se contenter de caresses en tous genres. Bon%2C on a besoin de la p%E9n%E9tration pour retrouver notre virilit%E9%2C je pense%2C c%27est normal%2C mais une fois qu%27on est tout-puissant%2C on a des %E9tats-d%27%E2me%2C il nous est alors plus facile de d%E9couvrir les autres joies de l%27amour %29.%0D%0A%0D%0ANora%2C tu as dit quelque chose de magnifique %3A%0D%0A%0D%0A%22 Rien ne prouve que votre vie aurait %E9t%E9 plus satisfaisante dans la recherche du bonheur sans la maladie. Elle est diff%E9rente et l%27essentiel c%27est qu%27elle vous convienne actuellement. %22%0D%0A%0D%0A... de magnifique%2C et de juste en mon sens. On sait bien qu%27il est toujours pr%E9f%E9rable d%27%EAtre en bonne sant%E9%2C mais une fois qu%27une chose s%27est produite dans notre existence%2C on ne peut pas dire quelles auraient pu %EAtre les alternatives. %0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C de mon c%F4t%E9%2C je vais beaucoup mieux ces derni%E8res ann%E9es%2C sans que ce soit toujours marrant %28 on va dire %E7a comme %E7a %29. J%27ai obtenu le dipl%F4me d%27acc%E8s aux %E9tudes universitaires %28 %E9quivalent au bac %29%2C j%27y croyais vraiment pas%2C mais je me suis lanc%E9 et j%27ai eu cette surprise. Pour ceux qui n%27ont pas le bac%2C je voulais dire que le DAEU %28 le dipl%F4me dont je viens de parler %29 est aussi s%E9rieux que le bac %28 avec des mati%E8res en moins%2C pas toujours indispensables si on ne veut pas faire une grande %E9cole %29 et qu%27en plus%2C si vous n%27avez plus 20 ans%2C on a plus de chances de rencontrer des gens de notre %E2ge %28 l%E0 o%F9 j%27%E9tais%2C %E7a allait environ de 22 %E0 50 ans %29. Tr%E8s bonne exp%E9rience en plus du dipl%F4me obtenu%2C vraiment. Le nombre d%27handicap%E9s et de personnes en bonne sant%E9 %E9tait beaucoup plus %E9quilibr%E9 qu%27ailleurs aussi%2C on se dit moins souvent que les %E9tudes ne sont pas faites pour nous. Enfin... je sais bien qu%27on a de r%E9elles difficult%E9s%2C mais le moral en prend aussi un sacr%E9 coup. %0D%0A%0D%0AEt bien Mesdames%2C je vous envoie mes amiti%E9s.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AN.B %3A %E0 toi aussi David %3A-%29%0D%0A%0D%0AP.S %3A Ah%2C autre chose. Quand je dis que la p%E9n%E9tration%2C %E7a permet aux hommes de se sentir %22 tout-puissants %22%2C %E7a ne les emp%E8chent pas de se sentir %22 en fusion %22 avec leur partenaire %21 %28 et d%27aimer %E7a %29 %0D%0ATiens%2C puisqu%27on parle de %22 sexe %22%2C j%27ai encore du mal %E0 accepter qu%27une femme simule un orgasme. Je trouve %E7a malhonn%EAte et d%E9gradant pour la femme %28 d%E9sol%E9 si je trouve d%27abord cela malhonn%EAte %29. Mais en y r%E9fl%E9chissant bien%2C si %E7a peut aider l%27homme %E0 jouir%2C des efforts %28 d%27un homme %29 peuvent porter leurs fruits en faveur de l%27autre sexe. L%27intensit%E9 du plaisir n%27est pas la m%EAme chez les deux personnes%2C mais peut-il en %EAtre autrement %3F C%27est le plaisir qui compte%2C et donner%2C %E7a fait plaisir tout autant que recevoir quand on a appris %E0 se conna%EEtre %28 et qu%27on s%27aime ... enfin %3F %29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
21|2|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|maria||13:57:27|10/12/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0ABravo pour le DAEU%2C c%27est un dipl%F4me pas bidon du tout et ceux qui le pr%E9parent sont loin de l%27avoir tous %21 Ca fait du bien un nouveau message d%27espoir dans cette discussion qui a d%E9riv%E9 de son but initial. Est-ce que tu as l%27intention de commencer des %E9tudes universitaires %3F%0D%0A%0D%0APour Rose_noire%2C je lui aurais peut-%EAtre conseill%E9 d%27essayer de travailler dans l%92 h%F4tel 4%2A si il n%27y avait pas une formation %E0 la cl%E9%2C il faut bien qu%27elle se renseigne si la formation est toujours possible si elle change d%27employeur en cours de route.%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne la simulation%2C cela peut-%EAtre excitant %28de s%27entendre et c%27est aussi il me semble une histoire de respiration%29 pour une femme %E0 condition de ne pas en faire des tonnes et qu%27effectivement on ne se ressente pas malhonn%EAte %28pas simuler un orgasme si on ne ressent rien%29. Ca me fait penser au fait qu%27il est prouv%E9 que si on se force %E0 sourire cela active certain circuit dans le cerveau et qu%27on en ressent un certain bien-%EAtre %28bien sur %E7a ne marche que si on est relativement bien%29. %0D%0A%0D%0Amonsieur Felipe%2C je vous envoie aussi mes amiti%E9s %21%0D%0A%0D%0Amaria%0D%0A
23|3|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||15:05:48|10/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AF%E9licitation %E0 Felipe pour son DAEU%2C effectivement%2C c%27est assez difficile %E0 avoir. Un grand conseil%2C si tu fais des %E9tudes sup%E9rieures%2C profite des grandes vacances pour mettre en place des stages en entreprise%2C renseigne toi au service des stages de ta fac. Tu ne peux pas imaginer %E0 quel point %E7a m%27a %E9t%E9 pr%E9cieux%2C aujourd%27hui si j%27ai un CV interessant c%27est grace %E0 %E7a. Les employeurs rechignent %E0 employer des gens qui n%27ont que des dipl%F4mes et pas d%27exp%E9rience professionnelle%2C mon copain est entrain d%27en faire les frais.%0D%0A%0D%0A Je vois mon psy %E0 16h%2C il me tarde de clarifier les choses avec lui pour le boulot. En fait%2C je ne sais pas si j%27ai le droit de changer d%27employeur en cours de route%2C mais je me fiche pas mal que cette formation soit valid%E9e ou pas par un dipl%F4me. J%27ai d%E9j%E0 un dipl%F4me beaucoup plus prestigieux%2C une licence d%27anglais%2C et la seule chose que je recherche%2C c%27est de l%27exp%E9rience professionnelle. Donc m%EAme si je suis oblig%E9e d%27abandonner en cours de route%2C je pourrai toujours marquer sur mon CV que j%27ai travaill%E9 en hotel 4 %E9toiles. De toute fa%E7on sur un CV%2C tout compte%2C l%27emploi qui me sert le plus aujourd%27hui%2C c%27est un stage non r%E9mun%E9r%E9 d%27un mois que j%27ai fait il y a 6 ans %E0 l%27accueil d%27une mairie.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de ma vie sexuelle %28et l%E0 c%27est vrai qu%27on a pas mal d%E9vi%E9 du post initial%29%2C en g%E9n%E9ral je d%E9teste simuler quand je ne ressens rien%2C %E7a me r%E9pugne et j%27ai envie d%27%EAtre honn%EAte avec mon copain. Je lui ai demand%E9 si %E7a le culpabilisait que je n%27ai pas de plaisir avec la p%E9n%E9tration%2C et il m%27a dit que non. De toute fa%E7on je lui ai bien r%E9p%E9t%E9 que le probl%E8me venait de moi et pas de lui. Et puis il y a quand m%EAme un mieux%2C pendant un temps je n%27ai plus eu de plaisir du tout%2C et maintenant c%27est revenu%2C pas enti%E8rement mais quand m%EAme %E0 un niveau relativement correct. Vive le ginko et le ginseng %21 Je ne force pas les choses%2C je r%E9essaierai doucement la p%E9n%E9tration%2C mais je ne veux pas focaliser dessus.%0D%0A%0D%0AJe vous tiens au courant de ce qu%27aura dit mon psy.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
26|4|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|rose_noire||17:26:49|10/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe viens d%27aller voir mon psy et je ne suis pas plus avanc%E9e. Il a fait plein de grimaces quand je lui ai dit les conditions de travail que je subirais %3A 39h sans aucun cong%E9s pendant un an%2C dans un hotel de prestige ce qui doit %EAtre stressant. Il me dit quand m%EAme que ce sera une tr%E9s bonne formation et que %E7a vaut peut %EAtre le coup de tenter le coup%2C mais il n%27a pas voulu s%27engager de fa%E7on trop cat%E9gorique.%0D%0A%0D%0AIl y a aussi le probl%E8me de l%27aspect financier. Ce boulot n%27est pay%E9 que 4000 f net%2C et mon copain a du mal %E0 affronter la r%E9alit%E9 du travail%2C il n%27arrive pas %E0 avoir un projet professionnel%2C il n%27a jamais travaill%E9 avant et %E7a va %EAtre tr%E8s dur pour lui de trouver quelquechose malgr%E9 sa ma%EEtrise d%27histoire. Mon psy pense que son probl%E8me est pathologique et qu%27il devrait en parler %E0 son psy %28il voit un psy pour une d%E9prime passag%E8re%29. Du coup%2C financi%E8rement%2C tout repose sur moi vu que ses parents ne vont pas nous aider %E9ternellement%2C et c%27est une pression trop %E9crasante. %0D%0A%0D%0AJe vais voir ce que je fais%2C si je n%27%E9tais pas prise au burdigala et que le job dans l%27hotel %E0 cot%E9 de chez moi marche%2C %E7a r%E9soudrait tout.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
29|1|RE%3A messages d%27espoir%2C postez vos exp%E9riences|Felipe||21:05:07|10/12/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour vos encourageaments %3A-%29 Je ne sais pas encore si je vais reprendre les %E9tudes%2C je ne suis pas suffisament stabilis%E9 %28 mon arriv%E9e en m%E9tropole m%27a perturb%E9 %29. En tout cas%2C mon psy n%27est pas tr%E8s optimiste %E0 ce sujet. Il m%27a propos%E9 un appartement th%E9rapeuthique alors que je m%27assumais plut%F4t bien jusqu%27%E0 maintenant %28 au vue de ma situation ant%E9rieure %29. Plus j%27y pense%2C plus je me dis que %E7a pourrait vraiment m%27aider. L%27espoir est l%E0 aussi%2C gr%E2ce %E0 ces gens qui veulent bien nous aider. %0D%0A%0D%0ACe soir%2C je vais voir un concert%2C je le sens bien. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A