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0|0|Marc13|D_Dupagne||13:24:54|10/15/2004|Bonjour Marc%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai du effacer tous vos messages et d%E9sactiver votre compte. Vous ne respectez pas la charte du forum. Ce n%27est pas contre vous en particulier%2C mais pour prot%E9ger les lecteurs de ce forum.%0D%0A%0D%0APS %3A je ne suis toujours pas persuad%E9 d%27avoir fait le bon choix en laissant la mod%E9ration a posteriori.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
1|1|RE%3A bon choix%3F|Lunenoire||13:31:30|10/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AC%27est juste pour vous dire que je pense que vous avez fait un bon choix de laisser la mod%E9ration %E0 posteriori mais d%27un autre c%F4t%E9 c%27est bien aussi de jeter un coup d%27oeil et de g%E9rer le forum en effa%E7ant les messages qui risquent d%27empoisonner le forum%21%0D%0A%0D%0ALunenoire
2|1|RE%3A Marc13|nora||21:37:21|10/15/2004|bonjour Docteur%2C%0D%0AJ%27ai d%E9j%E0 montr%E9 que ce sujet me tenait %E0 coeur.%0D%0AJe ne vois pas comment ce forum peut demeurer un lieu privil%E9gi%E9 et s%E9curis%E9 pour les personnes schizophr%E8nes s%27il n%27y a pas une mod%E9ration rigoureuse excluant tout risque de d%E9rapage.%0D%0AIl est bien s%FBr agr%E9able de pouvoir communiquer en quasi-direct%2C mais ce ce confort a un prix%2C est-ce normal que ce soit les plus fragiles qui le paient%3F%0D%0AAmicalement%0D%0Anora 
3|2|RE%3A Marc13|Laurence2||22:27:49|10/15/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Ail ne faut pas exag%E9rer les d%E9sagr%E9ments de la mod%E9ration a posteriori. Pour l%27isntant%2C je n%27ai pas l%27impression que quelqu%27un ait pay%E9 quoique ce soit. En plus%2C beaucoup de schizophr%E8nes du forum se sont prononc%E9s en sa faveur%2C n%27exag%E9rons pas notre faiblesse%21 Comme je l%27ai d%E9j%E0 dit%2C nous sommes des adultes et nous ne vivons pas dans une bulle.%0D%0AVotre avis est important mais j%27ai l%27impression que vous le cachez derri%E8re celui que vous supposez aux schizophr%E8nes. Vous pr%E9ferez une mod%E9ration a priori%2C vous en avez tout %E0 fait le droit%2C mais c%27est votre choix%2C ne dites pas que c%27est pour nous alors que nous n%27avons pas tous le m%EAme avis.%0D%0ANe prenez pas mal ce que je vous dit%2C je vous aime beaucoup vous le savez bien%2C mais je n%27aime pas tellement quand on parle au nom de tous et donc aussi au mien alors que je ne suis pas d%27accord.%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C j%27esp%E8re vraiment que vous ne prenez pas mal ce que je vous dit.%0D%0A%0D%0ALaurence
7|3|RE%3A Marc13|nora||23:41:37|10/15/2004|bonjour Laurence%2C%0D%0AN%27ayez aucune inqui%E9tude%2C je pr%E9f%E8re au contraire que vous soyiez franche avec moi.%0D%0AJe vous assure que cet avis m%27est tout personnel mais je ne peux pas dire que je suis pour la mod%E9ration %E0 priori sans le motiver.%0D%0A Cet avis est fond%E9  sur ce que je sais de la schizophr%E9nie%2C en partie au travers de vos t%E9moignages%2C mais surtout au travers de ce mon fils vit au quotidien. Je sais qu%27il y a beaucoup de variations dans l%27intensit%E9 de la fragilit%E9 selon les personnes%2C mais je pense que son cas peut-%EAtre repr%E9sentatif de la majorit%E9 silencieuse des lecteurs de ce forum. Il ne s%27agit pas pour moi de ne pas consid%E9rer ces personnes comme des adultes mais plut%F4t d%27%E9viter de les exposer %E0 un endroit m%EAme o%F9 elles se pensent en s%E9curit%E9.%0D%0AJe sais bien que maintenant vous parvenez %E0 prendre de la distance%2C et je vous assure que cela me fait plaisir%2C mais je ne suis pas s%FBre que tout le monde ait cette possibilit%E9 actuellement.%0D%0A Si je prends la parole%2C ce n%27est pas pour parler en votre nom%2C ou au nom de ceux qui se sont d%E9j%E0 exprim%E9s%2C je n%27ai aucune raison de le faire. Je tiens surtout %E0 rappeler que certains ne le peuvent pas encore et qu%27il ne faut pas les oublier. %0D%0APour vous montrer que je ne vous en veux pas du tout%2C et que moi aussi je vous aime beaucoup%2C%0D%0A je vous fais de grosses bises%0D%0Anora%0D%0A
8|4|RE%3A Marc13|Laurence2||23:54:02|10/15/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Aravie que vous ne m%27en vouliez pas%21%0D%0A%0D%0ACa me d%E9sesp%E8re que des gens profitent de la mod%E9ration a posteriori pour venir dire n%27importe quoi sur le forum%2C comme Marc ou Steeve. C%27est s%FBr que ce n%27est pas agr%E9able de lire des messages tellement b%EAtes et m%E9chants%2C mais %E7a m%27%E9nerve que nous soyons p%E9nalis%E9s %E0 cause de gens qui n%27ont rien d%27autre %E0 faire dans leur vie que d%27insulter les autres %28au lieu d%27apprendre l%27orthographe par exemple%2C %E7a sert avant de venir %E9crire n%27importe quoi sur un forum%2C c%27est utile%2C %E7a ne fait de mal %E0 personne et on pendant ce temps l%E0 on n%27est pas oblig%E9 de lire des insanit%E9s%21%29.%0D%0AJe n%27ai jamais compris pourquoi ceux qui ne sont pas d%27accord avec la charte restent ici pour insulter les autres%2C si on trouve ce site nul%2C on s%27en va%2C on fout la paix aux autres et on arr%EAte sa crise de m%E9galo%2C non on ne va pas changer le charte parce que Monsieur Untel arrive et se prend pour Dieu le p%E8re%21%21%21%0D%0A%0D%0ABon%2C je suis un peu %E9nerv%E9e mais une telle m%E9galomanie me tue%21%0D%0A%0D%0AJe vous fais des gros bisous aussi%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|5|RE%3A Marc13|nora||00:02:49|10/16/2004|Tu sais Laurence%2C cela s%27appelle de la perversit%E9 %0D%0Aet il n%27y a pas grand chose qui peut les arr%EAter.%0D%0Ac%27est s%FBr que c%27est rageant mais on est bien oblig%E9 de se prot%E9ger de leurs attaques.%0D%0AOh je crois que j%27ai dit tu%2C%0D%0Atu m%27en veux pas %3A%2A%0D%0Abonne nuit%0D%0Anora
10|5|Mod%E9ration|Felipe||00:04:50|10/16/2004|Bonsoir Laurence et Nora%2C%0D%0A%0D%0A%22 Je n%27ai jamais compris pourquoi ceux qui ne sont pas d%27accord avec la charte restent ici pour insulter les autres %22%0D%0A%0D%0A... s%FBrement parce que ces personnes %22 nagent %22 en plein d%E9lire. C%27est aussi %E7a la schizophr%E9nie%2C quand on refuse de se soigner. A moins qu%27il ne s%27agisse d%27une autre pathologie %3F%0D%0A%0D%0AQuoiqu%27il en soit%2C schizophr%E9nie ou pas%2C on est l%E0 pour discuter%2C pas pour se disputer.%0D%0A%0D%0ABonne nuit %3A-%29%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A
15|5|RE%3A Marc13|charly||09:18:14|10/16/2004|bonjour laurence2%2C%0D%0Aque tu t%27%E9nnerve sur un sujet n%27emp%EAchera pas les gens de le faire s%27il on envie%2C ne perd pas ton temps l%E0 dessus des marc et des steeve il y en a %E0 la pelle et tu n%27as pas fini de t%27ennerver%2C simplement je trouve qu%27il faut s%27en prot%E9ger comme le faisait le dr dupagne avant%2Cla vie est faite comme cela et tu ne changera pas les choses%2C car tu es un grain de sable parmi le d%E9sert.nora %E0 toujours %E9t%E9 tr%E8s sage et je trouve avec  un compr%E9hension %E9norme%2C elle ne parle pas au nom des autres%2C mais %E0 son nom. elle a le droit de s%27exprimer quand m%EAme%2C elle conna%EEt le probl%E8me donc %E0 le droit d%27en parler. je trouve ses messages tr%E8s pertinent.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
23|6|RE%3A Marc13|Laurence2||14:46:49|10/16/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai jamais dit que Nora n%27avait pas le droit de s%27exprimer%2C relis mon message%2C je lui dis que son avis est important et qu%27elle a tout %E0 fait le droit de penser %E7a%2C j%27ai juste eu l%27impression qu%27elle pralait au nom de tous les schizo. Nora a tr%E8s bien compris mon message%2C alors je ne vois pas pourquoi tu le prends mal.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
11|2|RE%3A Marc13|zarathustra||02:15:17|10/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:30  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
14|3|RE%3A Marc13|nora||09:14:35|10/16/2004|bonjour Zarathrusta%2C%0D%0AJ%27ai eu l%27occasion de lire vos messages. Vous %EAtes intervenu sur la mod%E9ration et sur les probl%E8mes li%E9s %E0 l%27informatique mais je ne me souviens pas avoir lu votre t%E9moignage concernant votre parcours. %0D%0ADans le cadre de partage de ce forum%2C je trouve que cela serait int%E9ressant de vous conna%EEtre un peu mieux.%0D%0AQu%27en pensez-vous %3F%0D%0Anora
17|4|RE%3A Marc13|zarathustra||12:37:48|10/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:30  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
19|5|RE%3A Marc13|nora||13:08:54|10/16/2004|bonjour Zarathustra%2C%0D%0ACe que vous avez consid%E9r%E9 comme une attaque est en fait un d%E9sir d%27information. Il n%27%E9tait pas question de vous demander de vous d%E9voiler mais d%27avoir quelques indications qui me permettent de vous situer par rapport %E0 la maladie afin de mieux comprendre votre point de vue.%0D%0Anora%0D%0A
20|6|RE%3A Marc13|zarathustra||13:30:36|10/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:30  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
21|7|RE%3A Marc13|nora||13:55:34|10/16/2004|Je vous remercie Zarathustra d%27avoir apport%E9 ces quelques pr%E9cisions.%0D%0AElles me semblent essentielles.%0D%0AJe voudrais rajouter que la vuln%E9rabilit%E9 ressentie face %E0 des messages n%27est pas pour moi un signe de faiblesse. Je crois que cette fragilit%E9 n%27est pas en lien avec la personnalit%E9 mais se traduit plut%F4t comme une cons%E9quence de la  schizophr%E9nie.%0D%0ALe fait que vous ne vous sentiez pas tr%E8s atteint%2C me conforte dans cette impression.%0D%0AAmicalement%0D%0Anora %0D%0A 
22|8|RE%3A Marc13|zarathustra||14:18:56|10/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:31  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
13|2|RE%3A Marc13|charly||09:09:19|10/16/2004|merci beaucoup nora%2C pour les gens fragiles%2C et je ne parle pas de moi.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21
12|1|RE%3A Marc13|charly||09:07:43|10/16/2004|bonjour dr dupagne%2C%0D%0Acomme je l%27ais exprim%E9 pr%E9c%E9demment%2C je pense qu%27il est tr%E8s imprudent de laisser la mod%E9ration a posteriori%2C car tout message spontan%E9 peux faire %E9norm%E9ment de d%E9g%E2t sur le lecteur%2C vous ne pouvez dans la seconde ou il appara%EEt l%27%E9ffacer%2C donc cela veux dire que d%27autres lecteurs plus fragile peuvent tomber dessus et %EAtre destabilis%E9s. je sais que cela demande %E9norm%E9ment de travail de mod%E9rer un forum surtout quand il y a plusieurs sujets%2C et je sais qu%27il y avait des messages qui disparaissaient%2C et alors moi je suis toujours l%E0%2C comme tout les autres.%0D%0A%0D%0Arespectueusement%2C charly%21
16|2|RE%3A Marc13|Felipe||12:26:03|10/16/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas lu le premier message de Marc13. Mais les suivant %E9taient surtout une r%E9action %E0 la mod%E9ration de ce premier message%2C et l%27agressivit%E9 de Marc13 %E9tait dirig%E9e vers le Dr. Dupagne%2C pas vraiment vers les membres du forum. %0D%0A%0D%0ACes messages %E9taient emplis de haine%2C c%27est vrai%2C mais surtout contre la mod%E9ration%2C largement justifi%E9e bien s%FBr %28 cette censure %29. %0D%0A%0D%0AEncore une fois%2C je pense que la mod%E9ration %E0 priori risque de dissuader de nombreux schizophr%E8nes de venir discuter ici. J%27ai bien conscience qu%27il y a des d%E9rapages%2C mais le principe des forums %E0 publication imm%E9diate est tr%E8s r%E9pandu%2C je vois %E7a comme la t%E9l%E9vision en couleurs %3B on aurait de nos jours beaucoup de mal %E0 appr%E9cier une %E9mission en noir et blanc. %0D%0A%0D%0AQui sont les gens qui feraient l%27effort d%27attendre plusieurs heures avant de lire leur propre message et encore plusieurs heures avant d%27obtenir une ou plusieurs r%E9ponses %3F Des personnes qui recherchent une certaine s%E9curit%E9 sur Internet%2C je suis d%27accord avec toi%2C ou alors des gens qui passent beaucoup de temps devant leur ordinateur. On peut vouloir discuter d%27un sujet aujourd%27hui et ne pas pouvoir revenir demain%2C ni m%EAme %E0pr%E8s-demain dans la mesure o%F9 l%27on a des journ%E9es d%E9j%E0 bien remplies %28 travail%2C famille%2C sport%2C association%2C loisirs ... %29. Ces gens qui ne peuvent venir ici qu%27une ou deux fois par semaine n%27auraient pas envie de lire des r%E9ponses %E0 leur message qui date trop %28 ils auront peut-%EAtre de nouveau sujet %E0 aborder %29. Au bout d%27un certain temps%2C tout le monde aura presque oubli%E9 ce fil de discussion %28 on peut y revenir%2C mais l%27absence de r%E9ponse imm%E9diate casse un peu la discussion%2C c%27est d%E9cevant%2C on ne sait pas plus %E0 qui on a affaire par exemple %29. %0D%0A%0D%0AIl est clair que le choix de la mod%E9ration est difficile. D%27autant plus que les personnes qui ne sont pas concern%E9es de tr%E8s pr%E8s par la maladie ont encore plus de bonne raison de ne pas venir ici tous les jours. Or%2C leur pr%E9sence %28 quelque soit son rythme %29 me para%EEt indispensable. Si nous cherchons %E0 vivre dans une bulle%2C l%27image des schizophr%E8nes paresseux qui ne veulent pas faire l%27effort d%27aller vers les autres sera amplifi%E9e. Comment peut-on alors demander %E0 la soci%E9t%E9 de nous comprendre %3F Bien s%FBr%2C nous subissons un repli sur nous-m%EAme beaucoup plus que nous cherchions volontairement %E0 vivre dans la solitude. Mais il y a des limites %21 Nous ne sommes pas des animaux de distraction derri%E8re des barreaux %28 en tout cas%2C %E7a n%27est pas ce que nous voulons %29. Il doit y avoir une porte ouverte entre notre univers et celui des personnes non atteintes de schizophr%E9nie%2C m%EAme si elles n%27ont pas %E0 poster de messages ici. En effet%2C elles ne participent pas au forum%2C mais peuvent lire les messages ... et avoir l%27impression que nous sommes dans un cocon que nous entretenons.%0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
18|3|RE%3A Marc13|Mimic||12:43:50|10/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-12-04 à 14:19  (GMT)[/font][p].
24|1|RE%3A Marc13|maria||23:30:59|10/17/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 17-10-04 à 23:36  (GMT)[/font][p]Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas eu le temps ces derniers jours de participer par des messages au forum %28j%27ai eu des probl%E8mes de sant%E9%2C familiaux%2C et des entretiens d%27embauche car un de mes boulots va s%27arr%EAter%29.%0D%0AJ%27aimerais beaucoup vous dire en quoi consistait la mod%E9ration %E0 priori%2C il ne s%27agit pas seulement de publier ou pas des messages%2C mais aussi de les publier avec ou sans commentaires%2C laisser les participants r%E9fl%E9chir au sens de leur message avant de les publier...%0D%0ALa mod%E9ration c%27est aussi des %E9changes entre le docteur Dupagne et moi sur le forum priv%E9 schizomod%E9rato pour savoir comment r%E9agir face %E0 certaines interventions.%0D%0A%0D%0ADepuis la mod%E9ration du forum%2C j%27ai pass%E9 des heures %E0 lire les messages%2C %E0 y r%E9fl%E9chir%2C et c%27est un travail ingrat car compl%E8tement invisible .Je participais volontaire peu aux discussions car ce n%27est pas %E9vident d%27%EAtre %22censeur%22 et participant normal en m%EAme temps.%0D%0A%0D%0AApr%E8s une p%E9riode d%27augmentation du nombre de messages quand le forum a %E9t%E9 d%E9mod%E9r%E9%2C il y a finalement moins de messages publi%E9s maintenant.%0D%0AJe remarque que %3A%0D%0A- moins de personnes schizophr%E8nes participent%2C il a beaucoup de personnes concern%E9s par des %E9tats limites%2C ou des troubles schizo-affectifs. Je suis intimement persuad%E9 que certains ne souhaitent plus participer sur le forum depuis qu%27il n%27est plus mod%E9r%E9 %E0 priori %28mais je me trompe peut-%EAtre%29.%0D%0A%0D%0A- les participants s%27investissent moins dans la r%E9daction des messages%2C et du coup cela am%E8ne certains participants %E0 trouver que les interventions sont moins int%E9ressantes. %0D%0AQuand on sait que son message ne va %EAtre publi%E9 que quelques heures apr%E8s son %E9criture%2C on prend le temps d%27y r%E9fl%E9chir%2C de d%E9velopper son propos%2C on ne se comporte pas comme sur un tchat.%0D%0ALa mod%E9ration %E0 posteriori me parait favoriser une certaine paresse...%0D%0A%0D%0A- certes il y a eu assez peu de d%E9rapage pour l%27instant%2C mais il suffit de quelques heures pour qu%27un malade en d%E9compensation%2C ou un pervers transforme le forum .Bien sur ceux qui vont bien ne trouvent pas cela grave mais ce n%27est pas mon cas%2C je tiens %E0 le rappeler comme Nora%2C certains d%27entres nous sont fragiles et peuvent %EAtre perturb%E9s par les messages du forum.%0D%0A%0D%0A- pour les mod%E9rateurs la nouvelle mod%E9ration demande encore plus de travail car il faudrait pouvoir surveiller le forum en permanence alors qu%27avec l%27ancienne mod%E9ration%2C du moment qu%27on venait r%E9guli%E8rement publier les messages la s%E9curit%E9 %E9t%E9 assur%E9e %E0 100%25 et on choisissait le moment pour accorder un temps privil%E9gi%E9 au forum. %0D%0AVous%2C participants du forum vous venez ici quand vous en avez envie%2C les mod%E9rateurs eux doivent assurer une pr%E9sence r%E9guli%E8re%2C v%E9rifier qu%27il n%27y a pas de probl%E8mes%2C intervenir si besoin et ceci m%EAme si il y a un super film %E0 la t%E9l%E9 dans 2 minutes%2C le repas qui commence %E0 cramer ect.%0D%0A%0D%0AA ceux qui pr%E9f%E8re la mod%E9ration %E0 post%E9riori%2C je demande qu%27est-ce que %E7a vous apporte r%E9ellement que vos messages soient publi%E9s imm%E9diatement plut%F4t que 1 heure apr%E8s %3F%0D%0A%0D%0AComme le docteur Dupagne%2C j%27aimerais que nous ne soyons pas que deux mod%E9rateurs%2C mais ce n%92est pas %E9vident de trouver quelqu%92un qui peut faire l%27affaire. Il faut quelqu%27un qui soit schizophr%E8ne%2C qui ne d%E9rapera jamais%2C fera preuve de modestie dans ces propos%2C ne se trouvera jamais en conflit avec d%92autres participants sans vrai raisons%2C et sera suffisamment sensible pour sentir ce qui peut perturber les plus fragiles. Je ne me sens pas vraiment parfaite dans ce r%F4le l%E0%2C et je doute souvent.%0D%0AJ%92aurais encore d%92autre chose %E0 rajouter mais mon ch%E9ri me r%E9clame.%0D%0A%0D%0ABonne nuit %E0 tous%2C maria%0D%0A
25|2|RE%3A Marc13|Felipe||00:04:05|10/18/2004|Bonsoir Maria%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai d%E9j%E0 expliqu%E9 pourquoi je suis pour une mod%E9ration %E0 post%E9riori.%0D%0A%0D%0AJe voudrais soulign%E9 ce qui me semble important dans ce que tu dis %3A%0D%0A%0D%0A%3E- pour les mod%E9rateurs la nouvelle mod%E9ration demande encore plus de %0D%0A%3Etravail car il faudrait pouvoir surveiller le forum en permanence %0D%0A%3Ealors qu%27avec l%27ancienne mod%E9ration%2C du moment qu%27on venait r%E9guli%E8rement publier %0D%0A%3Eles messages la s%E9curit%E9 %E9t%E9 assur%E9e %E0 100%25 et on %0D%0A%3Echoisissait le moment pour accorder un temps privil%E9gi%E9 au forum. %0D%0A%0D%0AJe trouve que tu as bien fait de signaler cela. La qualit%E9 de la mod%E9ration d%E9pend de votre disponibilit%E9. Mais y-a t-il vraiment moins de schizophr%E8nes en ce moment %3F N%27y a t-il pas plut%F4t plus de schizo-affectifs ou d%27%E9tats-limites %3F %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
27|3|RE%3A Marc13|zarathustra||00:21:49|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:31  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
28|4|RE%3A Marc13|charly||06:35:45|10/18/2004|bonjour%2C%0D%0Aon ne fait pas de discrimination%2C simplement le site est pour les schizophr%E8nes%2C et si on remplace les schizo-affectif par les schizophr%E8nes%2C le forum n%27a pas lieu d%27%EAtre.%0D%0A%0D%0Acharly%21
31|5|RE%3A Marc13|zarathustra||13:36:12|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:31  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
26|2|RE%3A Marc13|zarathustra||00:10:42|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:32  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
29|3|RE%3A Marc13|charly||06:41:47|10/18/2004|zarathustra%2C%0D%0Al%E0 tu m%27ennerve%2C tu ne connaissait pas suffisamment l%27ancien syst%E8me pour comprendre d%27o%F9 vient le danger mais n%27expose pas les autres %E0 celui ci%2C libre %E0 toi de d%E9compenser%2C il y a des forum non mod%E9rer pour cela%2C mais ici on veux une qualit%E9 d%27expression %E0 la b%E9tise dont tu vient de nous en faire %E9talage. apparemment cela t%27amuse beaucoup l%27%E9ventualit%E9 d%27un d%E9rapage%21 je n%27appr%E9cie pas tes interventions qui sont sans int%E9r%EAt pour moi%2C car trop lobotomis%E9.%0D%0A%0D%0Acharly%21
32|4|RE%3A Marc13|zarathustra||13:41:19|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:32  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
30|3|RE%3A Marc13|nora||08:59:51|10/18/2004|Bonjour Zarathustra%2C%0D%0Ama r%E9action %E0 vos messages se trouvent en partie dans la r%E9ponse que j%27ai faite %E0 Laurence.%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais pourtant r%E9agir %E0 cela %3A%0D%0A%0D%0A%22Pour ce qui est de la responsabilite de moderateur%2C a mon avis%2C s%27empecher de regarder la tele ou laisser cramer son repas pour assurer une presence est excessif%2C il suffit de jeter un oeil quand vous passez devant l%27ordinateur%22.%0D%0APensez-vous que la mod%E9ration est une chose qui se fait %E0 la l%E9g%E8re %3F Maria donne beaucoup d%27elle-m%EAme pour effectuer cette t%E2che difficile et sans sa bonne volont%E9 ce forum n%27existerait pas. La moindre des choses c%27est de prendre en compte ce qu%27elle nous dit.%0D%0Anora%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
33|4|RE%3A Marc13|zarathustra||13:44:03|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:32  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
34|5|RE%3A Marc13|D_Dupagne||16:49:17|10/18/2004|Bonjour Zarthustra%2C%0D%0A%0D%0ASoyez prudente %28ou prudent je ne connais pas votre sexe%29 et %E9vitez ce genre de message. Le probl%E8me de Maria n%27est pas qu%27elle se d%E9tende ou pas%2C mais de la responsabilit%E9 que repr%E9sente la mod%E9ration de ce forum %E0 ses yeux.%0D%0A%0D%0AQuant aux mod%E9rateurs capables et constants%2C c%27est une esp%E8ce rare%2C ici et sur d%27autres forums.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
35|6|RE%3A Marc13|zarathustra||17:00:48|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:32  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
37|7|RE%3A Marc13|maria||17:35:57|10/18/2004|Bonjour Zarathustra%2C%0D%0A%0D%0AIl est possible que je donne trop d%27importance %E0 la mod%E9ration%2C et que je ne constate pas les effets positifs de la mod%E9ration a posteriori %28il me faut beaucoup de temps pour int%E9grer les situations nouvelles%29.%0D%0A%0D%0AQuand %E0 mon message sur la mod%E9ration%2C il est un peu caricatural%2C il est vrai que je suis tendue actuellement%2C mais vous savez  rares sont ceux qui restent plusieurs ann%E9es sur le forum%2C alors je n%92ai pas la m%EAme implication que ceux qui sont de passage. %0D%0A%0D%0APour r%E9pondre %E0 votre interrogation%2C les troubles schizo-affectifs ne sont pas une forme de schizophr%E9nie%2C et la notion d%27%E9tat limite est extr%EAmement floue %28cot%E9 psychotique %2B n%E9vrotique%29.Voici la d%E9finition des troubles schizo-affectifs %3A%0D%0A%0D%0A%22Troubles %E9pisodiques%2C dans lesquels des sympt%F4mes affectifs et des sympt%F4mes schizophr%E9niques sont conjointement au premier plan de la symptomatologie%2C mais ne justifient pas un diagnostic de schizophr%E9nie%22%0D%0A%0D%0Avoir http%3A%2F%2F195.137.249.121%2F%2Fleg%2Farticle.php%3Fid_article%3D439%0D%0A%0D%0AJe n%27ai jamais dit qu%27il fallait chasser les schizo-affectifs du forum mais je tiens %E0 rappeler la diff%E9rence en particulier le cot%E9 non permanent de ces troubles par rapport %E0 la schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0ABien sur la fronti%E8re entre les troubles n%27est pas forc%E9ment %E9videntes m%EAme pour les psychiatres%2C mais %E0 priori Zaratustra vous n%27etes  pas schizophr%E8ne%2C et Charly %E0 le droit de vous le rappeler si elle a l%92impression que vous parlez au nom de tous. %0D%0AEn plus il ne faut pas oublier sa grande sensibilit%E9%2C et le fait qu%92elle est malade depuis longtemps et a mis des ann%E9es %E0 se stabiliser%2C et comme d%92autres schizophr%E8nes %28dont je fais partie%29  peut %EAtre d%E9stabilis%E9e pendant plusieurs jours suite %E0 des %E9motions trop fortes.%0D%0A%0D%0AJe ne voudrais pas que s%92engage un d%E9bat st%E9rile du genre %AB seul les vrais schizophr%E8nes peuvent poster %BB%2C %AB je suis plus schizo que toi alors c%92est moi qui ait raison %BB%2C mais n%92oubliez pas qu%92il y a des personnes plus fragiles que vous sur le forum et que ce ne sont pas forc%E9ment ceux qui s%92expriment le plus.%0D%0A%0D%0AMerci de ne pas oublier que vous n%92etes pas sur un tchat de mettre quelques formules de politesse et d%92%E9vitez les r%E9ponse au tac au tac.%0D%0A%0D%0AMaria %0D%0A
38|8|RE%3A Marc13|zarathustra||17:54:21|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:33  (GMT)[/font][p]%5B...%5D%0D%0A
39|9|RE%3A Marc13|maria||18:14:58|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 18:17  (GMT)[/font][p]Bonjour Zarathustra%2C%0D%0A%0D%0AVous etes mal plac%E9 pour vous diagnostiquer des symptomes de schizophenie%2C et personnelement je ne ressens rien en vous de schizophrenique.%0D%0A%0D%0AEn tout cas vous intervenez surtout pour pol%E9miquer%2C et je suis fatigu%E9e de vos sous-entendus qui n%27arretent pas de dire une chose et son contraire...%0D%0A%0D%0ABonne continuation%2C maria
41|10|RE%3A Marc13|zarathustra||18:42:45|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 19:41  (GMT)[/font][p]Premierement vous n%27etes pas dans ma tete et quand on a des hallucinations%2C des pens%E9es irrationel et aucune vie sociale ca fait fait penser a la schizophrenie.%0D%0A%0D%0ADeuxiement%2C il n%27y a pas de sous entendus et je dit toujours la meme chose%2C pas tout et son contraire. Mais puisque je ne suis pas le bien venu%2C je ne posterais plus%2C vous pouvez surprimer mon compte%2C merci.%0D%0A
36|2|RE%3A Marc13|Pandore||17:33:05|10/18/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai bien pris le temps de lire ton message %28tr%E8s int%E9ressant comme d%27habitude%29%2C et d%27y r%E9fl%E9chir %3B-%29%0D%0A%0D%0AJe crois que c%27est uniquement %E0 toi%2C en tant que mod%E9ratrice%2C et au Dr Dupagne%2C de d%E9cider d%27appliquer telle ou telle sorte de mod%E9ration.%0D%0ATes arguments sont tr%E8s judicieux%2C et de toute mani%E8re%2C quelle que soit la d%E9cision%2C il y aura toujours une partie des participants qui r%E2leront %21 La d%E9mocratie c%27est tr%E8s bien%2C mais au final il faut bien que quelqu%27un d%E9cide.%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne la participation des %E9tats limites et des schizo-affectifs%2C une fois que le forum %22sant%E9 psy%22 existera%2C il y aura la possibilit%E9 de leur conseiller plut%F4t ce forum%2C ce peut %EAtre une bonne solution%2C %E0 toi de voir avec le Dr Dupagne.%0D%0A%0D%0ABonne continuation%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A
40|3|RE%3A Marc13|maria||18:36:06|10/18/2004|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ton soutien%2C qu%27en est-t-il de ce projet de cr%E9ation de forum %22sant%E9 psy%22%2C je n%27en ai que vagument entendu parler est-ce pour bientot %3F Vous allez avoir %E9norm%E9ment de travail%2C et %E7a sera surment un grand succ%E9s si tous les mod%E9rateurs sont comme toi.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C maria%0D%0A%0D%0A