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0|0|Faut-il %EAtre m%E9fiant %3F|skipl||22:54:47|10/18/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 18-10-04 à 23:10  (GMT)[/font][p]Je pr%E9f%E8rerai avertir que ce que je post ici pourrait etre d%E9stabilisant%2C ca l%27est pour moi car ce que j%27aborde est g%E9n%E9ralement tapis dans un coin au fond de mon esprit et je pr%E9f%E8rerai que cela ne fasse pas ressortir certaines chose que d%27autres auront peut etre v%E9cus si ils n%27y sont pas pr%E9par%E9s%2C merci.%0D%0A%0D%0ABonsoir%2C %0D%0AJe suis tomb%E9 plus ou moins par hazard sur un regroupement de post qu%27avait fait Isa il y a quelques temps%2C une section ma particuli%E8rement interppell%E9e%2C discution qu%27elle a nomm%E9e %22la m%E9thode%22%3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F212.html%23%0D%0A%0D%0AIl y a maintenant plus de trois ans%2C je suis tomb%E9 sur une personne IRL qui avait aussi un genre de %22m%E9thode%22. Je passerai les d%E9tails mais ca m%27a plus ou moins directement conduit au seuil de la folie. La suite vous la connaissez peut %EAtre%2C ca a %E9t%E9 un diagnostique du quel j%27ai r%E9ussi %E0 me d%E9pettrer au bout de quelques ann%E9es d%27%E9ffort et d%27enfer parfois.%0D%0A%0D%0ALa chose qui me rapproche le plus aujourd%27hui %E0 l%27%E9tat dans le quel j%27%E9tais il y a trois ans%2C c%27est la m%E9fiance. J%27ai guard%E9 cette attitude en guise de protection%3B je ne suis pas directement m%E9fiant mais rien de ce qui vient d%27autruit ne rentre%3B je suis plus ou moins ferm%E9 aux influences ext%E9rieur et je continue d%27%E9voluer dans ce sens en essayant d%27%EAtre le plus juste avec moi que je puisse%3B ca ne m%27emp%E8che pas de communiquer mais ca laisse un genre de clivage avec les autres. Je sais aujourd%27hui que je garde cette m%E9fiance ayant trop peur que ce que j%27ai dans la t%EAte ne tombe en morceaux %E0 la moindre %22information empoisonn%E9e%22 qui passerrait mais j%27ai aussi la d%E9sagr%E9able senssation de passer %E0 cot%E9 de quelque chose. %0D%0AMalgr%E8s ma certaine stabilit%E9%2C les points de d%E9part des d%E9lires que j%27ai eu il y a trois ans sont toujours plus ou moins pr%E9sent puisque leurs source n%27%E9tait pas compl%E8tement infond%E9e au d%E9part %28elle l%27est devenue passag%E8rement par la suite%29%2C j%27ai juste fait en sorte que jamais ils ne puisse se produire. Jambe de verre qui ne courre pas ne cassera pas%2C j%27ai fait %E0 peut pr%E8s la m%EAme chose %E0 ma mani%E8re.%0D%0A%0D%0AJe fais %E9galement attention %E0 l%27%E9go des gens %28j%27appel cela comme ca en tout cas%29 et il me semble qu%27une grande majorit%E9 de personne ont un certain %E9go%2C j%27ai r%E9ussi %E0 faire partiellement confiance %E0 ma copine car je ne sens pas la pr%E9sence %E9xacerb%E9 de cet %22%E9go%22 chez elle mais c%27est un cas assez rare dans ce que je peut voir des habitants des villes aux allentour de chez moi. Cette m%E9fiance vis %E0 vis de l%27%E9go me semble justifi%E9 et tout %E0 fait saine mais j%27ai du mal %E0 savoir si dans mon cas elle est normale ou d%E9meusur%E9e%2C m%E9fiance est d%27ailleurs un terme trop fort%2C je fais en sortede ne pas m%27y frotter plutot.%0D%0ALa peur dont je parlais pr%E9c%E9dement par contre%2C concerne potentiellement tout le monde sans aucune exception.%0D%0A%0D%0APeut on faire r%E9%E8llement confiance aux gens en g%E9n%E9ral %3F Comment savoir qui fera des crasses %28directes ou indirectes%29 et qui n%27en fera pas %3F %0D%0AC%27est la des questions que je me pose depuis longtemps d%E9j%E0%2C que je mes de cot%E9 et qui resurgissent de temps %E0 autres quand l%27occasion s%27y pr%E8te.%0D%0A%0D%0AJe voudrais pr%E9ciser que ces peurs et m%E9fiances n%27ont pas ou peu d%27impact sur ma vie%2C j%27ai r%E9ussi %E0 les g%E9rer%2C je guarde une distance respectable avec quiconque et j%27arrive %E0 affronter correctement toutes les situations qui se pr%E9sentent %E0 moi%2C mais je sais que mon fonctionnement actuel d%E9coule de ces peurs. Pour finir les d%E9tails%2C ce que je crains %E0 la base c%27est ce que l%27ont pourrait appeler %22toute %22m%E9thode%22 la plus insidieuse possible%22%2C je n%27ai pas d%27id%E9e pr%E9cise %E0 ce propos et je ne sais m%EAme pas si c%27est possible%3B c%27est aussi ce doute de me prot%E9ger tel les Gaulois%2C du ciel qui restera toujours %E0 sa place%2C qui me taraude.%0D%0AMais les d%E9lires disparut laisseront ils toujours des cicatrices %3F%0D%0A%0D%0AJ%27ai post%E9 ici peut %EAtre pour avoir l%27opinion de personnes qui ont v%E9cu la discution cit%E9 ci haut et aussi peut %EAtre pour faire partager quelque chose %E0 ce forum qui vient r%E9%E8llement de moi.%0D%0A%0D%0AEdit%3A le d%E9tachement %28de ces peurs%2C des gens%2C de soi m%EAme%29 tel que le pr%E9conise les boudistes serait il une solution r%E9%E8lle %3F Quel est le point de vue du psychiatre %3F%0D%0A%0D%0AMerci%0D%0A%0D%0AP.S.%3A le m%E9ssage et sa formulation est loin de me convenir mais j%27aurais du mal %E0 faire mieux.
1|1|RE%3A Faut-il %EAtre m%E9fiant %3F|charly||07:52:09|10/19/2004|bonjour skipl%2C%0D%0Aje me rappelle effectivement de cet %E9pisode de kenny%2C tu fais bien de raffraichir nos m%E9moires car c%27est ce genre d%27exemple qui nous rappelle qu%27on est pas tous sur un pied d%27%E9galit%E9 dans la vie.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21%0D%0A%0D%0Aps %3A en ce qui concerne tes peurs il faut que tu les apprivoisent%2C en trouvant quelque chose qui te rassure %E0 chaque fois. c%27est ce que je fais et cela marche%2C cela m%27%E9vite d%27%EAtre hyst%E9rique le soir venue%2C car mon truc est de fermer la porte %E0 double tour%2C et de me raisonner dans le noir. trouve quelque chose qui te rassurerait au moment de tes peurs.%0D%0A%0D%0A
2|2|RE%3A Faut-il %EAtre m%E9fiant %3F|Pandore||09:09:25|10/19/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe crois qu%27il y a deux probl%E8mes distincts qui se d%E9gagent de ton histoire.%0D%0A%0D%0ALes al%E9as de la vie qu%27on peut tous tomber sur des personnes qui vont se r%E9v%E9ler nocives et nous manipuler. La questions qui se pose d%27abord%2C c%27est %22est-ce vraiment un hasard %3F%22. Vaste question%2C je n%27ai pas fini d%27y r%E9pondre pour mon cas personnel%2C donc je ne pourrai probablement t%27apporter beaucoup d%27aide sur ce point. Et est-ce un hasard si on reste dans cette relation nocive une fois qu%27on a ouvert les yeux %3F Comment se fait-il que certaines personnes donnent l%27impression d%27attirer les personnes nocives %3F Il y a vraiment un tas de questions %E0 se poser %E0 partir de l%E0.%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C il y a les cons%E9quences de ce type de %22rencontre%22. Je ne suis pas schizophr%E8ne%2C mais je sais que quand on est psychotique%2C schizophr%E8ne%2C les risques sont bien %E9videmment %E9normes. Ce qu%27on risque c%27est une grosse d%E9compensation dont on mettra beaucoup de temps %E0 se remettre. Quand on est borderline aussi on risque d%27aller tr%E8s mal%2C d%27avoir des angoisses%2C on risque des passages %E0 l%27acte dangereux%2C etc. Alors %E9videmment qu%27une fois qu%27on a %E9t%E9 %E9chaud%E9%2C on devient m%E9fiant. C%27est un r%E9flexe naturel.%0D%0A%0D%0AApr%E8s il arrive  que la m%E9fiance devient trop envahissante%2C nous emp%EAche de vivre%2C d%27%EAtre naturels avec les gens. Ce n%27est pas facile de faire le tri entre les personnes dont il faut r%E9ellement se m%E9fier et les autres. Je dirais %28pour mon cas personnel%29 qu%27une bonne solution est de faire plut%F4t confiance au d%E9part%2C mais d%E8s qu%27une relation se r%E9v%E8le nocive%2C %22manipulante%22%2C soit d%27%E9claircir les choses en s%27expliquant avec la personne%2C soit de couper court tr%E8s vite avant d%27%EAtre dans la spirale dangereuse. Qu%27est-ce que tu en penses %3F%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore
3|3|RE%3A Faut-il %EAtre m%E9fiant %3F|skipl||09:43:59|10/19/2004|Je ne serai jamais rest%E9 dans ce type de relation si j%27avais su qu%27elle %E9tait malsaine%2C c%27est en le d%E9couvrant que j%27ai %22d%E9compens%E9%22%2C c%27est d%27ailleurs la seule fois ou cela c%27est produit.%0D%0A%0D%0APar rapport aux relation et %E0 l%27attitude %E0 adopter %E0 leur %E9gard%2C pour le moment la seule relation que j%27ai eu depuis trois ans qui soit un minimum approfondie%2C c%27est celle avec ma copine%2C pour le moment tout ce passe bien donc je laisse faire. Une relation qui elle a commenc%E9 %E0 me sembler plus bancale%2C c%27est celle avec ma m%E8re%2C la solution a %E9t%E9 d%27%E9loigner les ponts si l%27on peut dire bien que je sois encore sous le meme toit%2C ca c%27est fait naturellement d%27ailleurs. %0D%0A%0D%0ASi tu veux pour rendre les choses plus claires%2C je craint que ce qui ce soit pass%E9 il y a quelques ann%E9es ne se reproduise%2C entrer dans une relation malsaine sans s%27en rendre compte sur le moment%2C avec toutes les cons%E9quences que cela peut engendrer%3B c%27est sur ce dernier point que peurs premi%E8res se situent.
4|4|RE%3A Faut-il %EAtre m%E9fiant %3F|Pandore||11:08:49|10/19/2004|Je comprends mieux. Ce que tu %E9voques c%27est la distance avec les gens. Si on est trop proche on peut se sentir comme %22englouti%22%2C trop d%E9pendant%2C ne plus avoir de recul et sentir m%EAme qu%27on n%27a plus notre propre personnalit%E9. Et si on est trop loin%2C on n%27a pas vraiment de relations humaines%2C on est m%E9fiant et un peu condamn%E9 %E0 la solitude... pas vraiment dr%F4le%2C tout %E7a.%0D%0A%0D%0AJe crois que c%27est un probl%E8me important%2C autant dans les psychoses que dans les %E9tats limites%2C et que cela peut se travailler efficacement en th%E9rapie%2C pour arriver progressivement %E0 trouver un juste milieu dans les relations avec les autres. Mais %E9videmment c%27est tr%E8s long%2C %E7a demande beaucoup de travail pour progresser%2C et il faut faire ce travail avec un psychoth%E9rapeute exp%E9riment%E9.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore