12||0|403|
0|0|Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|wooggie||16:43:56|10/22/2004|Bonjour %E0 tous%21%0D%0A%0D%0AJe dois vous dire que je m%27interroge sur une des caract%E9ristiques de notre maladie. Quand on a des croyances%2C plusieurs possibilit%E9s existent. L%27une d%27entre elles%2C est d%27y adh%E9rer dur comme fer tout en sachant que cette croyance est fausse. Les m%E9decins estiment alors que votre capacit%E9 de discernement est enti%E8re et ils excluent alors le diagnostic de schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je suis persuad%E9 du contraire. Je m%27explique. Pour moi%2C on peut %EAtre schizophr%E8ne et conserver une capacit%E9 intellectuelle forte%2C une capacit%E9 d%27analyse et de discernement. %0D%0A%0D%0AY auraient-ils de vrais schizo avec des hallucinations et tout le barza et des faux qui conserveraient une capacit%E9 de discernement.%0D%0A%0D%0AJe pense que schizophr%E9nie et lucidit%E9 ne sont pas incompatibles. Bien au contraire. Si dans les moments de crise%2C cette lucidit%E9 peut %EAtre alt%E9r%E9e%2C dans les moments plus banals de notre quotidien%2C cette lucidit%E9 est pr%E9serv%E9e%2C et c%27est l%E0 que nous souffrons le plus.%0D%0A%0D%0AAutre chose qui m%27agace%3A la l%E9geret%E9 dont font preuve certains m%E9decins vis %E0 vis de la schizophr%E9nie. Je sais que le diagnostic est parfois difficile %E0 %E9tablir mais la moindre des choses qu%27un malade est en droit d%27attendre%2C c%27est de savoir de quoi il souffre pour mieux se battre contre cette maladie.%0D%0A%0D%0AJe me bats peut %EAtre contre un moulin %E0 vent%2C mais pour moi la maladie est un combat de tous les jours. Et qui plus que vous tous savez combien le combat contre soi m%EAme est de loin le plus difficile %E0 relever.%0D%0A%0D%0AQue pensez-vous de cette opinion r%E9pandue qui voudrait que tous les schizo seraient de dangereux malades sans capacit%E9 de discernement%3F%0D%0A%0D%0AA vous lire.%0D%0A%0D%0ATendrement.%0D%0A%0D%0Awooggie
1|1|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|Felipe||19:43:54|10/22/2004|Bonjour wooggie%2C%0D%0A%0D%0A%3E Pour moi%2C on peut %EAtre schizophr%E8ne et conserver une capacit%E9 intellectuelle    forte%2C une capacit%E9 d%27analyse et de discernement. %0D%0A%0D%0AJe suis d%27accord%2C cela signifie alors qu%27on se porte beaucoup mieux.%0D%0A%0D%0A%3E Y auraient-ils de vrais schizo avec des hallucinations et tout le barza et des faux qui conserveraient une capacit%E9 de discernement. %0D%0A%0D%0ASi un m%E9decin estime que son patient est schizophr%E8ne%2C il l%27est%2C c%27est tout. Il peut y avoir des erreurs de diagnostic%2C mais c%27est rare. Il y a peut-%EAtre des avis divergents selon les m%E9decins. %0D%0A%0D%0A%3E dans les moments plus banals de notre quotidien%2C cette lucidit%E9 est pr%E9serv%E9e%2C et c%27est l%E0 que nous souffrons le plus. %0D%0A%0D%0AQue veux-tu dire %3F%0D%0A%0D%0A%3E Que pensez-vous de cette opinion r%E9pandue qui voudrait que tous les schizo     seraient de dangereux malades sans capacit%E9 de discernement %3F %0D%0A%0D%0ALes schizophr%E8nes%2C s%27ils acceptent de se faire soigner%2C ne sont pas dangereux. Il y en a certainement qui sont violents%2C mais pas plus que dans d%27autres types de maladie. Cette image du schizo dangereux est n%E9anmoins compl%E8tement %E0 c%F4t%E9 de la r%E9alit%E9 des faits. Je crois que le cin%E9ma y est pour beaucoup%2C car il pr%E9sente des personnages avec une personnalit%E9 qui se limite au sc%E9nario. Si le sc%E9nario se limite quant %E0 lui %E0 du suspens et %E0 la recherche d%27un meurtrier%2C je ne vous dit pas %E0 quel point la personnalit%E9 des personnages sera pauvre. On dira que le meurtrier est schizo parce que %E7a sous-entend pas mal de choses n%E9gatives et effrayantes dans l%27inconscient collectif%2C on ne fera pas dans la nuance. C%27est d%E9plorable %21 %0D%0A%0D%0ATiens%2C j%27esp%E8re que le dernier %22 Alien %22 va faire un carton. L%E0 au moins%2C il y a un monstre qu%27on ne peut pas identifier %E0 un %EAtre humain %28 c%27est b%EAte ce que je viens de dire %3A-%29 %29%0D%0A%0D%0ASinon%2C pour ce qui est de notre capacit%E9 de discernement%2C je crois qu%27elle s%27exerce dans de nombreux domaines. Nous avons des fragilit%E9s par ci%2C et de l%27assurance par l%E0. Devant mon ordinateur%2C je ne pense pas avoir de probl%E8mes de discernement%2C mais dans d%27autres circonstances%2C c%27est une autres histoire. Et puis je ne me porte pas si mal en ce moment%2C j%27ai surtout des sympt%F4mes n%E9gatifs. %E7a d%E9pend aussi de l%27%E9volution de la maladie. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
2|1|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|HeleneRenee||20:11:13|10/22/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 24-08-10 à 03:25  (GMT)[/font][p]...
4|2|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|horizon||15:35:58|10/23/2004|bonjour%2C mon mari est dans ce cas il est tout %E0 fait conscient de sa maladie mais il lui est impossible de regarder les infos%2C il s%27imagine parfois que des messages lui sont adress%E9s par des hommes politiques%2C il %E9coute la radio mais zappe d%E8s qu%27un ministre prend la parole. A cot%E9 de cela il est tout %E0 fait capable de raisonner mais il y a comme tu dis cette fragilit%E9 qui fait pencher parfois d%27un cot%E9 et parfois d%27un autre.%0D%0Ahorizon%0D%0A
3|1|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|charly||08:02:27|10/23/2004|bonjour woogie%2C%0D%0A%0D%0A%22Je dois vous dire que je m%27interroge sur une des caract%E9ristiques de notre maladie. Quand on a des croyances%2C plusieurs possibilit%E9s existent. L%27une d%27entre elles%2C est d%27y adh%E9rer dur comme fer tout en sachant que cette croyance est fausse. Les m%E9decins estiment alors que votre capacit%E9 de discernement est enti%E8re et ils excluent alors le diagnostic de schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je suis persuad%E9 du contraire. Je m%27explique. Pour moi%2C on peut %EAtre schizophr%E8ne et conserver une capacit%E9 intellectuelle forte%2C une capacit%E9 d%27analyse et de discernement. %22%0D%0A%0D%0Aqu%27essaie tu de nous dire%3F un schizophr%E8ne est reconnue au bout de 6 mois%2F1 an de traitement et de rechutes%2C et il n%27y a qu%27un psy qui peux d%E9terminer si tu es schizophr%E8ne ou pas car il y a des caract%E9ristiques incontournables. et non on ne peux pas avoir une capacit%E9 de discernement ni une capacit%E9 d%27analyse%2C c%27est le propre de la maladie%2C je parle quand on est pas stabilis%E9%2C entendons nous bien%21%0D%0A%0D%0Aest-ce que dans la vie tu ne serais pas en train de te battre pour %EAtre reconnu schizophr%E8ne%2C et pourquoi dans ce cas. Il y a temps de personne qui souhaiterais ne pas l%27%EAtre%2C pourquoi toi tu veux %E0 tout prix qu%27on te reconnaisse schizo.%0D%0A%0D%0Aexplique nous%21%0D%0A%0D%0A
6|2|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|wooggie||23:43:21|10/24/2004|D%E9sol%E9 de faire court%2C mais je crois que tu te trompes quand tu me r%E9ponds que %22 et non on ne peux pas avoir une capacit%E9 de discernement ni une capacit%E9 d%27analyse%2C c%27est le propre de la maladie%2C je parle quand on est pas stabilis%E9%2C entendons nous bien%21%22%0D%0A%0D%0AEn effet%2C en lisant le forum%2C l%27un des mod%E9rateurs a mis en ligne ce lien http%3A%2F%2Fwww.psy-desir.com%2Fleg%2Farticle.php%3Fid_article%3D439 qui confirme ce que je dis %E0 savoir que%2C concernant la shizophr%E9nie%3A %0D%0A%0D%0A%22La clart%E9 de l%92%E9tat de conscience et les capacit%E9s intellectuelles sont habituellement pr%E9serv%E9es%22.%0D%0A%0D%0A%0D%0AOn touche du doigt le fait que l%27on confond souvent les situations de crises. Mais celles-ci ont un caract%E8re exceptionnel. Le quotidien%2C c%27est des croyances voire des hallucinations auditives en m%EAme temps que l%27on reste conscient de soi.%0D%0A%0D%0Abien %E0 toi.%0D%0A%0D%0A
5|1|salut woogie %21%21|dundee||17:42:47|10/23/2004|je pense que oui...parce qu en ce qui me concerne je me suis rendu compte moi m%EAme que j avais des voix par exemple pas tout de suite mais apr%E8s et c est pour cela que c%E8 encore moi qui a pris la d%E9cision de me soigner ensuite parce que je me suis rendu compte moi m%EAme que j avais un probl%E8me... et sinon ce n est peut %EAtre pas sur quoi tu t interrogeais mais je pense que felipe a raison c%E8 dans nos moments de lucidit%E9 or j en ai 80 %25 que l on souffre le plus...%0D%0Abon courage a toi j esp%E8re que mon message t %E9claireras%0D%0Aamicalement%0D%0A
7|2|RE%3A salut woogie %21%21|rose_noire||18:52:50|10/25/2004|Bonjour Dundee%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai le m%EAme parcours que toi%2C je me suis rendu compte que j%27avais une hallucination auditive%2C et je me suis imm%E9diatement prise en charge pour %EAtre mise sous neuroleptique. Je suis tout %E0 fait lucide quant %E0 mon %E9tat%2C d%27autant plus que je n%27ai jamais d%E9lir%E9. Effectivement%2C j%27ai lu que c%27est quand les schizophr%E8nes %E9taient lucides sur leur %E9tat que les risques de suicides %E9taient les plus grands%2C et pas quand ils sont en crise. Pour moi %E7a ne compte pas parce que je m%27en sors tr%E9s bien avec le solian%2C presque plus de sympt%F4mes n%E9gatifs%2C mais pour les gens qui ont plus de sympt%F4mes et des effets secondaires dus aux neuroleptiques%2C je comprends que ce soit plus dur. %0D%0A%0D%0Aa%2B%0D%0A%0D%0Arose noire
9|3|bonsoir rose noire %21%21|dundee||19:02:41|10/29/2004|je te remercie de m avoir r%E9pondu... %E7a alors je ne suis pas la seule alors c%E8 marrant je ne connais personne d autres qui ont comme nous d%E9couvert nos symptomes...j en ai profit%E9 pour regarder tes messages et nous avons a priori les m%EAmes pr%E9occupations le travail%2C les amours...%0D%0Aje voulais t envoyer un message personnel mais apparement %E7a ne marche plus enfin si tu es d accord j aurais beaucoup aim%E9 faire ta connaissance...ou en est tu aujourd hui tu as trouv%E9 un copain un travail un bon traitement %3F%3F%3F%0D%0Aamicalement c%E9line
10|4|RE%3A bonsoir rose noire %21%21|rose_noire||19:55:39|10/29/2004|Salut C%E9line%2C%0D%0A%0D%0AJe t%27ai envoy%E9 un message priv%E9%2C j%27esp%E8re que %E7a a march%E9.
11|5|RE%3A bonsoir rose noire %21%21|dundee||16:27:54|10/30/2004|salut rose%2C%0D%0Ad%E9sol%E9 j ai chang%E9 d adresse perso%2C je viens de la modifier...du coup je n ai pas eu ton mail...pourrais tu me le renvoyer  merci et encore d%E9sol%E9%0D%0Aamicalement c%E9line
12|6|RE%3A bonsoir rose noire %21%21|rose_noire||18:58:36|10/30/2004|Ce n%27est pas un mail c%27est un message priv%E9. Va dans lobby puis courrier. %0D%0AJ%27ai lu tes messages et effectivement on a beaucoup de choses en commun.%0D%0A%0D%0Aa%2B%0D%0A%0D%0Arose noire
8|1|RE%3A Schizophr%E9nie et capacit%E9 de discernement%21%21|caromaga||21:52:09|10/28/2004|Bonsoir%2C%0D%0Aj%27ai du mal %E0 parler de ce que j%27ai dans la t%EAte%2C je pense que je suis epier mais j%27ai d%E9cid%E9 de r%E9agir et d%27en parler.Il faut que je me fasse %E0 l%27id%E9e que mes voix ne sont pas r%E9elles. c%27est tr%E8s dure%2C quand je me l%E8ve le matin je me demande ce qu%27il va se passer le jour m%EAme comme tu le disais woogie je suis quand m%EAme lucide c%27est pas parceque je suis schizophr%E8ne que je n%27arrive pas %E0 analyser les choses.c%27est arriv%E9 maintenant env il y a 7 ans c%27%E9tait le matin de No%EBl je ne l%27oublierai jamais je me suis lev%E9e et j%27ai entendu des voix qui me disais tous ce que je pensais elles r%E9p%E9taient tous ce que je pensais et elles ont commenc%E9 %E0 me faire mal elles m%27ont arach%E9 le coeur et %E7a fait tr%E8s mal.j%27aimerai savoir si d%27autres schizophr%E8nes ressentent comme moi des douleurs j%27ai du mal %E0 accept%E9 le fait que je puisse me faire autant de mal%2C je ne l%27explique pas. Avant de tomber malade je souffrais d%E9j%E0 je faisais des crises d%27%E9pilepies c%27%E9tait peut-%EAtre l%E0 ou %E0 d%E9but%E9 ma maladie je sais pas trop. J%27ai aussi eu des hallucinations%2C je r%E8ve de redevenir normal d%27avoir une vie normale. Je suis devenu schizo %E0 16 ans %2C j%27ai vu plus d%27hopitaux que de boites%2C jai pas profit%E9 de mon adolescence et j%27ai l%27impression d%27%EAtre imcomprise c%27est pour %E7a que je suis contente de pouvoir un peu raconter ma vie %E0 des personnes comme moi et d%27avoir trouv%E9 ce site.%0D%0A%0D%0A%0D%0Aune pens%E9e pour tous les schizophr%E8nes qui souffrent%0D%0A%0D%0AMagali