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0|0|mission r%E9ussie|olivier6||16:02:11|11/04/2004|bonjour %E0 tous je ne croie pas que ce que je vais dire soit tr%E8s interressant.mais bon je le dit quand m%EAme.j%27ai %E9t%E9 %E0 la cotorep cette apr%E8s midi %E0 Nanterre c%27est ma m%E8re qui conduisait et mon je lui ai indiqu%E9 le chemin avec le plan de banlieu on c%27est pas tromp%E9 on a m%EAme trouv%E9 une place pour se garer la dame %E9tait tr%E8s gentille elle nous a donn%E9 les formulaire %E0 remplir et on est revenu %E0 Ville d%27avray ou j%27habite avec ma m%E8re.
1|1|RE%3A mission r%E9ussie|Pandore||16:16:36|11/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ATu vois%2C tu appr%E9hendais la sortie d%27hier%2C elle s%27est bien pass%E9e%2C et aujourd%27hui pareil%2C %E7a s%27est mieux pass%E9 que tu ne le pensais. C%27est encourageant.%0D%0A%0D%0AProfite que tu n%27es pas trop angoiss%E9 en ce moment pour faire d%27autres petites sorties. Quand on a des probl%E8mes psychiques%2C il faut vivre au jour le jour%2C on n%27a pas le choix.%0D%0A%0D%0ABonne continuation%2C%0D%0A%0D%0APandore
2|2|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||16:30:21|11/04/2004|   salut Pandore mon morale est bon. mais je ne sait pas si je peu parler de cigarrettes sur ce forum je sait qu%27il y a un forum pour le tabac .mais je fume un paquet de cigarrettes par jour mais j%27ai fum%E9 2 paquet depuis hier matin et ma m%E8re me restraint je n%27ai plus de cigarrettes et je doit attendre 19h pour qu%27elle m%27en donne un autre %28je l%27ai paye avec ma carte bleu mais c%27est ma m%E8re qui va les acheter avec ma carte bleu je lui est donn%E9 mon code.
3|3|RE%3A mission r%E9ussie|Pandore||16:32:33|11/04/2004|Eh bien peut-%EAtre que la prochaine %E9tape pourrait %EAtre d%27aller acheter toi-m%EAme ton paquet de cigarettes %3F Il est loin%2C le tabac %3F%0D%0A%0D%0APandore
4|4|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||16:44:05|11/04/2004|oui il est %E0 3 km .
5|1|RE%3A mission r%E9ussie|Felipe||22:20:36|11/04/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-11-04 à 01:54  (GMT)[/font][p]Bonjour Olivier%2C%0D%0A%0D%0AJe suis moi aussi tr%E8s d%E9pendant de ma m%E8re%2C mais pas de la m%EAme fa%E7on que toi %28 on peut se tutoyer %3F Je ne sais jamais comment me comporter sur un forum %29. En fait%2C c%27est la seule personne avec qui je peux sortir%2C mon p%E8re travaillant tard le soir %28 moins depuis quelques ann%E9es mais du coup il doit se coucher plus t%F4t %29 et mon fr%E8re%2C quand il ne travaille pas%2C part en randonn%E9e. Je pourrais l%27accompagner%2C mais ils sont plut%F4t exp%E9riment%E9s alors que je n%27ai pas fait de sport depuis longtemps. Bref%2C d%E8s que possible%2C j%27accompagne ma m%E8re %E0 la m%E9diath%E8que. Je suis oblig%E9 parfois de lui demander de me faire quelques courses car je suis tr%E8s mal-%E0-l%27aise dans les supermarch%E9s %28 et c%27est l%E0 qu%27on trouve les produits les moins chers %29. %0D%0A%0D%0APar contre%2C je suis capable de sortir de temps en temps sans que %E7a me rende trop malade. Mais je m%27ennuie terriblement. J%27ai beaucoup de mal %E0 trouver du plaisir seul%2C alors que je peux rigoler avec ma m%E8re parfois. Mais bon%2C nous ne faisons qu%27aller %E0 la m%E9diath%E8que. C%27est bien ma seule sortie hebdomadaire%2C avec mon rendez-vous chez le psy. Je ne suis pourtant pas asociable%2C loin de l%E0. Mais il y a des troubles qui pourissent les relations humaines %28 je parle surtout d%27une esp%E8ce de d%E9r%E9alisation%2C de paniques en tous genres ou de chocs %E9motionnels qui me font trembler%2C perdre la m%E9moire ... %29. C%27est supportable avec le traitement%2C mais faire connaissance avec quelqu%27un n%27est pas la m%EAme chose qu%27entretenir une relation d%E9j%E0 %E9tablie. On doit en quelque sorte faire ses preuves%2C se montrer sous nos plus beaux jours car %22 les autres %22 ont en g%E9n%E9ral d%E9j%E0 des amis. %0D%0A%0D%0ASinon%2C la prochaine chose que je dois faire qui m%27angoisse est de r%E9pondre %E0 ma soeur qui m%27a envoy%E9 une carte postale d%27Afrique du Sud o%F9 elle animait un s%E9minaire. J%27en tremble rien que d%27y penser. Je suis vraiment touch%E9 par son geste%2C %E7a n%27est pas habituel. %0D%0A%0D%0AMon %22 ex %22%2C qui avait plus de 40 ans quand je l%27ai quitt%E9e%2C me disait souvent %3A %22 profites bien de tes parents%2C ils ne sont pas %E9ternels %22. Depuis%2C elle a perdu sa m%E8re%2C j%27%E9tais aupr%E8s d%27elle %28 aupr%E8s de mon ancienne partenaire %29 %E0 ce moment l%E0. Depuis aussi%2C je fais tout pour profiter de mes parents%2C et de ma famille en g%E9n%E9ral%2C mais c%27est plus difficile.%0D%0A%0D%0ADes %E9preuves%2C j%27en rencontre aussi presque tous les jours. A chaque fois que je dois sortir notamment. Avec le temps%2C il y a des choses que l%27on fait plus facilement dans un %E9tat second %28 mes m%E9dicaments ne sont pas sans effets %29. %0D%0A%0D%0ABonne continuation dans tes d%E9marches aupr%E8s de la Cotorep%2C Olivier. De mon c%F4t%E9%2C j%27attends aussi de leurs nouvelles.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
6|2|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||23:03:58|11/04/2004|   salut felip%E9.je voudrais te demander une chose est-ce que tu as des enfants
7|3|RE%3A mission r%E9ussie|Felipe||23:39:27|11/04/2004|Non%2C je n%27ai pas d%27enfant. Je n%27%E9tais pas venu sur le forum depuis un certain temps et je viens de lire le sujet %22 l%27affection d%27une maman et d%27un papa souffrant de schizophr%E9nie envers leur enfant %22 %28 c%27est %E0 peu pr%E8s %E7a %29. Ce genre de sujet me trouble quelque peu car il m%27arrive parfois d%27avoir envie d%27un enfant. La femme avec qui j%27ai v%E9cu pendant trois ans en avait deux d%27ailleurs. Ils avaient %E0 peu pr%E8s 16 et 20 ans. Moi%2C j%27ai 26 ans. Mais je sais pas%2C je d%E9couvre l%27instinct paternel alors m%EAme que je n%27ai pas d%27enfant. Je ne suis jamais s%FBr de pouvoir assumer cette responsabilit%E9 un jour%2C pourtant%2C je sais qu%27%E0 deux c%27est plus facile%2C notamment en ce qui concerne les probl%E8mes pratiques. Mais bon%2C il faudrait d%E9j%E0 que je trouve une partenaire... et que je laisse le temps d%E9cider si nous sommes fait l%27un pour l%27autre.%0D%0A%0D%0AJ%27imagine que ton r%F4le de p%E8re n%27est pas facile avec tes probl%E8mes psychiatriques %28 ces mots sont durs%2C je sais%2C mais je m%27efforce de les d%E9dramatiser en les utilisant %29. Pourquoi voulais-tu savoir si j%27avais des enfants %3F%0D%0A%0D%0A
8|4|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||00:33:55|11/05/2004| salut F%E9lipe je croyai que tu %E9tais plus ag%E9 et que tu avais eu des enfants avec ton ex compagne.
9|5|RE%3A mission r%E9ussie|Felipe||01:22:37|11/05/2004|Excuses-moi%2C je ne voulais pas donner cette impression. Non%2C bien s%FBr%2C j%27ai beaucoup de choses %E0 d%E9couvrir. En fait%2C je suis pas mal complex%E9%2C alors je me valorise %E0 ma fa%E7on. Je t%27ai parl%E9 de choses que j%27ai v%E9cues%2C je ne les per%E7ois pas comme toi ou comme quelqu%27un de plus %E2g%E9%2C mais je les ai v%E9cu tout de m%EAme%2C %E0 ma fa%E7on. Ce sont des r%E9alit%E9s qui m%27appartiennent et que je mets en avant%2C je m%27affirme en sommes. Je sais bien par exemple que ce que je sais de la paternit%E9 n%27est pas ce qu%27en savent ceux qui sont p%E8res%2C mais pour lutter contre mes complexes%2C je m%27affirme haut et fort. Je n%27ai rien invent%E9%2C quand je parle d%27instinct paternel que je ressens%2C le mot est peut-%EAtre un peu fort %28 par rapport %E0 de vrais p%E8res %29%2C mais il y a de cela%2C selon mon exp%E9rience. %0D%0A%0D%0AA ce propos d%27ailleurs%2C la d%E9pendance qui se cr%E9e entre un p%E8re et son enfant depuis sa naissance m%27interroge. Dans le fond%2C je me dis qu%27il s%27agit %E0 la fois d%27amour %28 comme on finit par ne plus pouvoir se passer de sa partenaire %29 et de fatalit%E9. Un enfant est comme un %EAtre qui bouleverse %22 notre %22 vie %E9motionnelle tout en la circonscrivant%2C je veux dire tout en la limitant%2C car cet amour ne sera jamais d%E9truit. Cet amour est inalt%E9rable%2C tout comme celui d%27une m%E8re %E0 son enfant. Cela me fait %E0 la fois envie %28 sans que je sois attir%E9 physiquement par les enfants %21%21%21 je parle d%27instinct paternel%2C pas de sexe. Je dis %E7a car on parle beaucoup de p%E9dophilie aux infos%2C j%27ai peur qu%27il y ait des confusions. D%27ailleurs%2C quand je pense avoir un enfant%2C c%27est plut%F4t %E0 un %E2ge o%F9 il est capable de discuter avec moi%2C pas quand il est jeune %29 ... je disais donc que cet %22 amour %22%2C disons cette relation%2C me fait envie et peur %E0 la fois. Ce ne sont pas tant les obligations que j%27aurais envers lui qui me font peur que sa plus grande autonomie avec le temps. Il faut savoir accepter la diff%E9rence en l%27autre en g%E9n%E9ral. Et bien l%E0 aussi. Rien n%27est %E9crit %28 selon moi en tout cas %29. J%27imagine une future m%E8re avant son accouchement et qui se demande %E0 quoi va ressembler son enfant %28 remarque%2C c%27est aussi valable pour un futur p%E8re %29. Elle doit %EAtre tr%E8s heureuse d%27avoir un enfant tout en ayant peur. Peur%2C non pas qu%27il ait des probl%E8mes %28 m%EAme si cette peur est aussi justifi%E9e %29%2C mais simplement peur de l%27inconnu. Il n%27y a pas vraiment d%27explication %E0 ce genre de peur. On peut %EAtre s%FBr que tout va bien se passer%2C c%27est juste l%27arriv%E9e d%27un nouveau n%E9 qui angoisse. Et puis plus tard%2C c%27est de le voir grandir%2C prendre son autonomie %28 ne serait-ce qu%27en marchant %29 dans notre monde des vivants. %0D%0A%0D%0A... je voudrais te demander une chose. Ces vid%E9os qui se trouvent chez la m%E8re de tes enfants%2C crois-tu que tu pourrais les revoir dans la ser%E9nit%E9 %3F J%27ai le sentiments que certains souvenirs te perturbent%2C mais je me trompe peut-%EAtre. Bon%2C et puis c%27est une question indiscr%E8te%2C ne te sens pas oblig%E9 de r%E9pondre.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
10|6|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||11:02:33|11/05/2004|salut f%E9lipe je voulais faire un montage de ces 150 heure de vid%E9o pour faire un film qui durerait 1h30  mais j%27ai renonc%E9 vu l%27ampleur du travaille.
11|7|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||11:47:17|11/05/2004|boujour f%E9lipe j%27ai l%27ADSL et j%27ai des coupures j%27ai telephonn%E9 %E0 tele 2 et il mon dit de telecharger pour mon modem mais apr%E8s j%27ai rien compris a ce qu%27il falait faire . 
12|8|RE%3A mission r%E9ussie|olivier6||11:59:56|11/05/2004|bonjour %E0 tous je sais pas si %E7a serai bien pour l%27humanit%E9 mais j%27aimerai qu%27on invente une machine pour visualiser les r%E8ves que l%27on fait lorsqu%27on dort .Ca doit %EAtre juste une histoire de d%E9codage des impulsion electrique du cerveau.
13|6|RE%3A mission r%E9ussie|dom45700||19:17:21|11/05/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AHeureuse de vous lire %E0 nouveau.%0D%0A%0D%0AL%27instinct paternel vient para%EEt-il parfois seulement quand l%27enfant est n%E9. Parfois c%27est %E9galement pareil pour la maman.%0D%0A%0D%0ACe qui est tr%E8s important aussi%2C c%27est la maturit%E9 d%27avoir un enfant%2C et l%E0 en vous lisant%2C comme vous l%27avez%21%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0A%0D%0Adominique
14|7|RE%3A mission r%E9ussie|Felipe||20:48:37|11/05/2004|Bonsoir Dominique%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ce compliment %3A-%29 Vous avez raison%2C il y a des choses que l%27on ne peut pas resentir avant qu%27un %E9v%E9nement ne se produise. Je dois certainement me projeter dans un probable avenir. On dit souvent qu%27un enfant change une vie%2C alors je me demande parfois de quelle fa%E7on. Il n%27y a pas que les contraintes%2C ou l%27affection que l%27on peut voir %E0 la tv ou lire dans des magazines %28 ou chez des amis qui ont un enfant %29%2C l%27aspect psychologique a son importance aussi. Le lien qui existe entre un parent et son enfant ne sera jamais d%E9truit%2C m%EAme s%27il change avec le temps. D%27ailleurs%2C l%27absence corporelle du p%E8re %28 qui travaille tard le soir par exemple %29 n%27est jamais une absence totale chez un enfant. Il doit s%FBrement %EAtre remplac%E9 par une autre personne ou alors fantasm%E9. Mais il existe%2C ne serait-ce qu%27%E0 travers le jeu de s%E9duction qu%27exerce la m%E8re sur son enfant. Cette premi%E8re relation%2C %E0 partir d%27un certain %E2ge%2C donne %E0 l%27enfant l%27image d%27un amour qui ne lui est plus exclusif. J%27aurais tendance %E0 penser que la venue du complexe d%27oedipe ne d%E9pend pas des parents en eux-m%EAme%2C elle serait inn%E9e. %0D%0A%0D%0AUne autre id%E9e vient de me traverser l%27esprit%2C c%27est celle de la notion du temps qui change au rythme des bougies que souffle un enfant. Mais je m%27arr%EAterais l%E0.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A