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0|0|d%E9menti|thyraguselo||14:13:46|11/05/2004|Bonjour %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0AJe sentais%2C depuis quelques temps d%E9j%E0%2C en lisant vos messages%2C que mes troubles n%27%E9taient pas si graves que cela. Mes hallucinations et mes voix se comptent sur les doigts de la main%2C m%EAme si mes d%E9lires on %E9t%E9 assez graves et se sont %E9tendus sur plus d%27un mois. Dans mes posts pr%E9c%E9dents%2C je me vantais quelque peu d%27%EAtre %22sorti%22 rapidement de ma maladie et de me sentir mieux qu%27avant ma bouff%E9e d%E9lirante%2C gr%E2ce au risperdal. Lors de mon hospitalisation%2C le psychiatre avait %E9t%E9 clair %22vos d%E9lires sont schizophr%E9niques%22 et%2C quand nous discutions%2C il ne me d%E9sapprouvait pas quand je lui disais que j%27%E9tais schizophr%E8ne. Mais ce psychiatre est parti et depuis quelques mois j%27en vois un autre. %0D%0A%0D%0AC%27est cet autre psychiatre que j%27ai vu ce matin et qui m%27a dit clairement%3A %22rien ne prouve que vous soyez schizophr%E8ne%2C vous avez juste eu une bouff%E9e d%E9lirante%22.%0D%0A%0D%0AJe tenais donc sinc%E8rement %E0 m%27excuser aupr%E8s des participants de ce forum %28qui sont r%E9ellement schizophr%E8nes et qui souffrent de troubles au quotidien que je ne peux m%EAme pas imaginer%29 d%27avoir post%E9 des messages un peu trop optimistes et de m%27%EAtre reconnu un peu trop vite dans leurs souffrances. %0D%0A%0D%0ASentant bien que ma place sur ce forum est remise en cause%2C je pense que mes messages seront moins nombreux. Ce n%27est pas un message d%27adieu larmoyant%2C mais il va de soi que je ne peux plus m%27identifier autant %E0 vos troubles que je ne l%27ai fait par le pass%E9 %28je me demande m%EAme si l%27effacement de certains de mes messages pr%E9c%E9dents ne serait pas%2C quelque part%2C justifi%E9%29%2C je n%27interviendrais donc plus que sur des sujets g%E9n%E9raux%2C d%E9connect%E9s de la maladie%2C en tant qu%27ami et%2C je le r%E9p%E8te%2C probablement plus rarement. Ca me fait un peu mal au coeur%2C %E0 un moment o%F9 je commen%E7ais %E0 prendre du plaisir %E0 poster de plus en plus et %E0 dialoguer. Je m%27%E9tais quelque peu habitu%E9 %E0 ce statut de schizophr%E8ne%2C j%27ai m%EAme %E9crit un manuscrit intitul%E9 %22la schizophr%E9nie vue de l%27int%E9rieur%22 que j%27ai envoy%E9 %E0 des maisons d%27%E9ditions et pour lesquels j%27attends toujours la r%E9ponse. Ce n%27%E9tait%2C je m%27en rends compte maintenant%2C qu%27un plaisir de petit bourgeois qui se prend pour un intellectuel. Je m%27en veux d%27avoir voulu exploiter ma pseudo-schizophr%E9nie et d%27en avoir donn%E9 une image fausse. Je m%27en excuse. %0D%0A%0D%0AMon mea culpa %E9tant termin%E9%2C je voudrais profiter de ce message pour engager une discussion%3A comment vivent ceux qui souffrent le plus sur ce forum l%27intrusion permanente d%27individus qui s%27identifient un peu vite aux troubles schizophr%E9niques%3F Y voyez-vous un manque de respect%3F Cela renforce-t-il chez vous le sentiment de solitude%2C l%27impression d%27%EAtre incompris%3F%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C %0D%0A%0D%0ANicolas. %0D%0A%0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A d%E9menti|Pandore||14:38:39|11/05/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-11-04 à 15:32  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe trouve ton message tr%E8s honn%EAte et tr%E8s lucide. Ce probl%E8me que tu %E9voques est r%E9current sur le forum schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0AJe remets ici ce que j%27ai post%E9 dans un autre fil http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID22%2F294.html%2351 %3A%0D%0A%0D%0A%22Sur le forum schizophr%E9nie%2C il y a des personnes qui ont %E9t%E9 %E9tiquet%E9es schizophr%E8nes par leur psy%2C souvent au bout de plusieurs autres diagnostics%2C qui se pensent%2C qui se vivent schizophr%E8nes%85 mais qui ne le sont probablement pas. D%92autres%2C sur d%92autres forums%2C sont probablement schizophr%E8nes%2C mais ne le savent pas%2C ne veulent pas le savoir. D%92autres le sont%2C mais c%92est leurs proches qui le savent%2C et du coup ils ne reconnaissent pas %AB leur %BB malade dans certains t%E9moignages du forum schizophr%E9nie. D%92autres encore se savent schizophr%E8nes%85 et souffrent car elles se sentent disqualifi%E9es dans leur souffrance%2C dans leur discours%2C dans leur %EAtre m%EAme.%0D%0A%0D%0AMoi%2C je pense me reconna%EEtre dans l%92%E9tat limite%85 mais est-ce r%E9el%2C je n%92en sais rien%2C je ne le saurai jamais%2C et m%EAme je crois maintenant que je ne souhaite pas le savoir.%0D%0A%0D%0ALa seule chose dont je sois s%FBre%2C c%92est la r%E9alit%E9 des angoisses petites ou grandes%2C des sympt%F4mes divers%2C des moments de d%E9pression ou de dysphorie%2C du risque perp%E9tuel de suicide%2C et de tout ce qu%92on ressent et qui n%92est pas communicable. Je suis s%FBre aussi de la n%E9cessit%E9 des traitements prescrits ou pratiqu%E9s par des psychiatres bien form%E9s%2C de leur efficacit%E9 compl%E8te ou partielle%2C je suis s%FBre que la psychoth%E9rapie est le moyen de choix de la gu%E9rison pour bien des personnes avec des probl%E8mes psychiques%2C et qu%92elle est au minimum un appoint tr%E8s utile pour les autres. C%92est cela%2C %E0 mon avis%2C qui peut nous rassembler tous.%22%0D%0A%0D%0ADe plus en plus de diagnostics et de traitements psys sont %22transnosographiques%22%2C il n%27y a qu%27%E0 voir le DSM IV... Et il est possible que dans un certain temps le terme %22schizophr%E9nie%22 soit abandonn%E9 tant il y a de diff%E9rences entre les cas. D%27ailleurs on parle beaucoup maintenant %22des%22 schizophr%E9nies.%0D%0A%0D%0AC%27est pour cette raison qu%27avec d%27autre participants j%27ai souhait%E9 cr%E9er un forum d%E9di%E9 %E0 la sant%E9 psychique%2C toutes %E9tiquettes et non-%E9tiquettes confondues. Nous sommes des %22patients psy%22 et c%27est cela qui nous rassemble. %0D%0A%0D%0APandore%0D%0A
2|1|pr%E9cisions|amateur||15:19:01|11/05/2004|Bonjour Nicolas%2C bonjour Pandore%2C%0D%0AMoi aussi%2C face %E0 mes doutes%2C je suis retourn%E9e voir mon premier psy%2C celui qui me suivait du temps de mes d%E9compensations%2C afin de lui poser la question franchement. Et il m%27a assur%E9 que je n%27%E9tais pas schizophr%E8ne. En revanche%2C lorsque je lui ai dit que cela ne faisait pas de doute que je suis borderline%2C il m%27a dit%3A bienvenu au club.%0D%0A%0D%0AMais cette discussion ouverte par Nicolas s%27adresse aux schizophr%E8nes et non pas aux borderlines. donc%2C laissons-leur la parole%3A-%29%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbr%0D%0Aeamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
3|1|RE%3A d%E9menti|Laurence2||20:50:15|11/05/2004|Bonjour Nicolas%2C%0D%0A%0D%0Ale principal sur ce forum%2C c%27est d%27%EAtre honn%EAte. Toute personne s%27int%E9ressant %E0 la schizophr%E9nie y a sa place%2C schizophr%E8ne ou non.%0D%0ASi le forum t%27int%E9resse%2C il ne faut pas le quitter parce que tu n%27es pas schizo. Tant que tu ne te fais pas volontairement passer pour ce que tu n%27es pas%2C je pense qu%27il n%27y a aucun probl%E8me. Tu as eu des troubles psychotiques%2C c%27est donc normal que parler avec des gens qui ont  aussi des troubles psychotiques%2C m%EAme s%27ils sont diff%E9rents%2C puisse t%27int%E9resser.%0D%0AJ%27interviens parfois dans la discussion %22Borderline%22 sur le forum et pourtant je ne suis pas borderline. Je pense que personne ici n%27a envie de cr%E9er un club de schizos ou de tout autre troubles. Ce qu%27on veut%2C c%27est discuter sereinement avec des gens honn%EAtes.%0D%0ABref%2C de par ta franchise et ton int%E9r%EAt%2C tu as tout %E0 fait ta place sur le forum%2C tout comme Amateur%2C Pandore%2C Alo%E8s%2C etc...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
4|1|RE%3A d%E9menti|thyraguselo||00:37:35|11/06/2004|Bonsoir %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0AJe vous remercie pour vos r%E9ponses enrichissantes%2C Amateur%2C Pandore%2C et Laurence. %0D%0A%0D%0ASans vouloir cr%E9er %22un club de schizos%22%2C je pense que certains schizophr%E8nes de ce forum peuvent se sentir %22envahis%22 par les non-schizophr%E8nes. Je pense notamment aux plus fragiles%2C ceux pour qui sortir faire des courses est un exploit%2C ceux pour qui conduire une voiture est un exploit%2C ceux pour qui poster sur ce forum est un exploit. Il suffit de regarder les chiffres%3A le nombre de lectures est disproportionn%E9 par rapport au nombre de messages. Les schizophr%E8nes qui ne font que lire peuvent %EAtre intimid%E9s par tous ces gens non-schizophr%E8nes %E0 la syntaxe claire%2C au discours ordonn%E9%2C s%E9rieux%2C ancr%E9 dans la r%E9alit%E9 %28quant aux petites disputes qui peuvent facilement effrayer...%29. Et je ne parle pas de tous ceux qui disent avoir longuement h%E9sit%E9 avant de poster%2C ceux qui s%27excusent d%27avoir ennuy%E9 le lecteur apr%E8s un long message...etc.%0D%0A%0D%0ABien entendu%2C il ne faut pas tomber dans un paternalisme condescendant et s%27imaginer que ce forum doit %EAtre un hopital virtuel%2C compl%E8tement d%E9connect%E9 de la r%E9alit%E9%3A si des schizophr%E8nes ont peur de s%27exprimer sur ce forum%2C ou s%27ils n%27ont pas les pens%E9es suffisamment claires pour le faire%2C et bien ce forum peut %EAtre le lieu d%27une confrontation en douceur avec la r%E9alit%E9 %28on a en effet du mal %E0 imaginer un forum o%F9 seuls les schizophr%E8nes les plus fragiles s%27exprimeraient%3A quiproquos%2C erreurs de syntaxe%2C absence de fonds dans les discussions bref tout ce qui d%E9coule d%27un d%E9sordre de la pens%E9e ou d%27un repli sur soi%29. Le forum doit aussi garder son c%F4t%E9 p%E9dagogique et informatif.%0D%0A%0D%0APar ailleurs%2C il y a un d%E9faut %E0 ce forum qui lui est inh%E9rent%3A l%27identification %E0 l%27autre %E0 travers la lecture des messages. Je pense qu%27il est aussi mauvais pour un schizophr%E8ne que pour un non schizophr%E8ne %28qui croit %EAtre schizophr%E8ne%29de trop se reconna%EEtre dans certains messages. Trop de messages %E9crits par des gens qui se croient schizophr%E8nes peuvent induire le vrai schizophr%E8ne %E0 penser qu%27il est encore plus atteint qu%27il ne le pensait%2C et l%27emp%EAcher de conceptualiser correctement sa maladie%2C l%27emp%EAcher de la comprendre. C%27est %E9galement vrai pour celui qui croit %EAtre schizophr%E8ne%3A c%27est mon exp%E9rience qui parle%3A on peut se sentir %E0 m%EAme de comprendre toutes les souffrances des autres%2C s%27approprier un statut pour ce qu%27il a de confortable %28je pense notamment %E0 Demi-Lune qui%2C apr%E8s deux ou trois messages sur ce forum%2C s%27est mis %E0 parler comme un schizophr%E8ne sans avoir %E9t%E9 diagnostiqu%E9%2C mais bon%2C il a dix-sept ans et la jeunesse excuse certaines choses%29.%0D%0A%0D%0AC%27est donc pour cela que j%27ai constat%E9%2C et non d%E9cid%E9%2C que mes messages seraient moins nombreux%3A j%27%E9prouvais un plaisir certain %E0 renseigner les parents de schizophr%E8nes ou les %E9tudiantes en psychologie sur ce qu%27%E9tait la schizophr%E9nie%2C et force est de constater que je n%27ai plus le droit de le faire %28du moins sans pr%E9ciser que je ne suis pas schizophr%E8ne%29.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C il est tard%2C il faut que j%27aille me coucher%2C m%EAme si ma psy a divis%E9 par deux ma dose de risperdal et qu%27il est probable que je me r%E9veille plus t%F4t demain. %0D%0A%0D%0ASympathie%2C %0D%0A%0D%0ANicolas.  
5|1|RE%3A d%E9menti|charly||07:24:58|11/06/2004|bonjour thyraguselo%2C%0D%0Ac%27est humain de se chercher%2C pour comprendre de quoi on souffre%2C la bouff%E9e d%E9lirante n%27est qu%27une %E9tape qui peux ou non bascul%E9 vers une schizophr%E9nie%2C seul le temps peux dire si ce n%27%E9tait qu%27un passage ou si au bout d%27un an par exemple tes crises perdures et ont appellera plus bouff%E9e d%E9lirante mais schizophr%E9nie. Ne sois pas trop dure avec toi%2C l%27erreur est humaine%2C j%27appr%E9cie les gens qui sont capable de reconn%E2itre leurs erreurs%2C dit toi qu%27on est pas parfait et que tout le monde %E0 droit %E0 l%27erreur. il y a des gens qui ne sont pas schizophr%E8nes sur le forum et il participe activement%2C pourquoi pas toi%3F tu n%27es pas exclu%21%21%21 le fait d%27%EAtre un petit bougeois ne t%27emp%EAche pas d%27%EAtre int%E9lligent.%0D%0A%0D%0Aenfin rassure toi on comprend%21%21%0D%0A%0D%0Acharly%21