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0|0|Quand leponex ne suffit plus%3F%21|Lunenoire||18:40:46|11/10/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACe message fait suite %E0 une autre discussion du mois pass%E9%3A %22peur de rechuter... Help%21%22. En fait mes sympt%F4mes s%27aggravent de plus en plus et plus le temps passe moins j%27arrive %E0 en parler. Je commence %E0 m%27isoler%2C %E0 me d%E9doubler%2C %E0 ne plus %EAtre moi-m%EAme. J%27ai de nouveau tous les sympt%F4me de la schizopjr%E9nie qui force la porte de tout mon %EAtre. Que faire%3F Mes voix m%27emprisonnent%2C je fais des cauchemars%2C je n%27arrive plus %E0 penser...%0D%0AA l%27h%F4pital%2C lorsque j%27y %E9tais on m%27a donn%E9 leponex en d%E9sespoir de cause%2C ayant essay%E9 plusieurs neuroleptiques classique et on m%27a dit que c%27%E9tait le plus fort pour la schizophr%E9nie grave%2C est-ce vrai%3F Que va-t-il m%27arriver si on a pas d%27autre traitement %E0 me proposer%3F Y%27en-a-t-il un ou pas%3F%0D%0A%0D%0AMerci de m%27aider%2C j%27ai tr%E8s peur et suis vraiment inqui%E8te%2C aidez-moi je vous en supplie%21%21%21%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%2C %0D%0A%0D%0ALunenoire
1|1|Bonsoir Lune noire|soleilnoir||19:23:24|11/10/2004|D%E9cidement je suis tellement triste pour toi...%0D%0ASi il y a d%27autres traitements lourds c%27est d%27associer Piqures plus voie orale. C%27est le maximun des traitements %E0 l%27heure actuelle.%0D%0AJ%27%E9sp%E8re t%27avoir remont%E9 le moral.%0D%0ABisous. David  %3A-%28  %3A-%28
2|2|Bonsoir Soleilnoire|Lunenoire||21:42:18|11/10/2004|Eh non%2C je suis d%E9sol%E9e%2C tu ne m%27as pas remont%E9 le moral%2C aucontraire%2C tu m%27as fait peur%2C je n%27ai pas envie d%27%EAtre compl%E8tement choout%E9e... Ma m%E8re dit que si les traitements contre la schizophr%E9nie ne fonctionnent pas c%27est que je ne suis pas schizo. Mes parents et mon m%E9decin%2C pas ma psy%2C voudraient me baisser le traitement %E0 cause des effets secondaires encombrants que je subis en ce moment%2C alors tu imagines me donner des doses encore plus fortes%2C laisse tomber. En plus je commence %E0 perdre espoir%2C c%27est triste et d%E9cevant. J%27ai l%27impression de mourir %E0 petits feux...%0D%0A%0D%0ALunenoiere
3|3|RE%3A Bonsoir Soleilnoire|Laurence2||00:11:58|11/11/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai vu un jour%2C dans une revue psy%2C une pub pour le Leponex. Il est pr%E9sent%E9 comme un neuroleptique pour les schizophr%E8nies r%E9sistantes. %0D%0AJe ne sais pas s%27il existe des traitements plus forts. Essaie de contacter rapidement ta psy. Je ne veux pas t%27angoisser%2C mais la situation est en effet inqui%E9tante. J%27esp%E8re que ta psy trouvera quelque chose pour que tu ailles mieux. Ce que je vais dire n%27est pas gai %E0 entendre%2C mais il y a des schizophr%E8nes qui ne r%E9agissent pas au traitement%2C %E7a ne veut pas dire qu%27ils ne sont pas schizo mais plut%F4t que la schizophr%E8nie est tr%E8s r%E9sistante.%0D%0AD%E9sol%E9e de ne pas te remonter le moral%2C %0D%0A%0D%0ACourage%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
4|4|RE%3A desepoir%21|Lunenoire||13:14:43|11/11/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe viens presque de me lever et je suis directement venue sur le forum.%0D%0AMerci de m%27avoir r%E9pondu. Tu vois je suis dans un institut pour malvoyants et aveugles %28car je suis aussi tr%E8s malvoyante%29 o%F9 je pr%E9pare le m%E9tier de kin%E9. %E7a me plait beaucoup mais ma maladie me mine de plus en plus la vie et l%E0 j%27ai l%27impression que tout recommence et %E7a me fait extr%EAmement peur et me met dans un desepoir total car j%27ai l%27impression de ne pas %EAtre comme les autres%2C une marginale perdue d%27avance. Qu%27entends-tu par schizophr%E9nie r%E9sistante%3F J%27ai tr%E8s peur et je ne peux pas parler %28rapport avec mes bouff%E9es d%E9lirantes et mes hallucinations%29. Que faire%3F%0D%0APlus le temps passe moins j%27ai le droit et le courage de tout d%E9baller.%0D%0AAidez-moi%2C j%27ai peur%2C j%27ais ipeur de...%0D%0A%0D%0ALunenoire
5|5|RE%3A desepoir%21|Laurence2||15:17:57|11/11/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Aune schizophr%E9nie r%E9sistante ne r%E9agit pas aux traitements habituels.%0D%0AJ%27aimerais vraiment faire quelque chose pour toi%2C je comprends ton d%E9sarro%2C malheureusement je suis d%E9munie face %E0 ta souffrance. Quand vois-tu ta psy la prochaine fois%3F Ta situation me semble vraiment pr%E9occupante%2C n%27oublie pas qu%27il y a toujours les urgences si tu ne peux pas voir ta psy rapidement. Fais-toi aider%2C c%27est important%2C ne reste pas seule avec cette souffrance.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
6|6|RE%3A desepoir%21|Lunenoire||15:11:52|11/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci de m%27avoir r%E9pondu et vouloir m%27aider%2C %E7a me touche %E9norm%E9ment %28m%EAme si du fait de ma maladie je n%27%E9prouve pas de sentiments%2C ou des sentiments inappropr%E9s%29. J%27ai vu ma psy la derni%E8re fois le 19 octobre et je la revoit le 23 novembre%2C elle avait plus de place avant. Ca va %EAtre dur d%27attendre mais je pense g%E9rer la situation. Le probl%E8me c%27est qu%27on ne peut pas vraiment m%27aider car je suis hyper hyper renferm%E9e et introvertie. Et plus les choses avancent plus je le suis. %0D%0AEn plus ce qui me retiens de ne pas parler %E0 ma psy ou aux autres c%27est que je ne veux pas retourner %E0 l%27h%F4pital. Je veux continuer mes %E9tudes et r%E9ussir maintenant%21 J%27ai recommencer %E0 prendre du tercian %28sans en parler %E0 mon m%E9decin%2C il m%27en restait%29 pour calmer mes angoisses. Tu vois tout %E0 l%27heure je vais faire mes courses et faire ma prise de sang et rien que de me retrouver dans la rue et de cotoyer des gens %E7a me fait peur. Je me retourne tout le temps%2C crois que je suis %E9pi%E9e%2C j%27ai vraiment peur et ne peut rien faire contre %E7a...%0D%0A%0D%0AMerci de me donner ton avis%2C%0D%0A%0D%0AAmicalemnt%0D%0A%0D%0ALunenoire
7|7|RE%3A desepoir%21|Laurence2||20:58:13|11/12/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Ates rendez-vous chez ta psy me semblent tr%E8s espac%E9s%2C surtout dans ton %E9tat actuel. Je suis bien stabilis%E9e mais je suis incapable de rester cinq semaines sans voir ma psy. Ta psychiatre s%27occupe-t-elle seulement de ton traitement ou est-elle aussi psychoth%E9rapeute%3F%0D%0ATu devrais peut-%EAtre chercher quelqu%27un pour faire une psychoth%E9rapie%2C que tu pourrais voir plus souvent et surtout qui n%27aurait pas le pouvoir de t%27augmenter ton traitement ou de t%27envoyer %E0 l%27h%F4pital%2C ainsi tu pourrais lui parler sans crainte. Parler est tr%E8s important aussi pour se lib%E9rer de ses angoisses%2C il n%27y a pas que les m%E9dicaments. R%E9fl%E9chir sur soi%2C comprendre des choses fait avancer aussi. Si tu ne peux parler de tes troubles %E0 personne%2C je comprends que tu aies du mal %E0 aller mieux. C%27est un soutien tr%E8s important que d%27avoir quelqu%27un en qui on a confiance%2C je t%27encourage vivement %E0 trouver un psychologue ou psychoth%E9rapeute qui pourra te prendre en charge %E0 ce niveau et surtout te voir plus souvent que toutes les cinq semaines.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
8|8|RE%3A desepoir%21|Lunenoire||13:42:10|11/13/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci de prndre du temps pour me r%E9pondre%21%0D%0ATu sais je vois ma psychiatre plus souvent normalement%2C toutes les deux %E0 trois semaines%2C ce qui me convient tr%E8s bien pour le moment. Le probl%E8me c%27est que l%E0 elle n%27avait pas de place dans les cr%E9naux horaires o%F9 je pouvais venir. %0D%0AElle est vraiment tr%E8s bien%2C c%27est la psychiatre avec laquelle je me sens le mieux depuis que je suis suivie. Elle est en plus cognitivo-comportementale. Elle n%27est pas seulement l%E0 pour me prescrire un traitement mais elle fait aussi le travail d%27un pstchologue ou psychoth%E9rapeute. %0D%0APour un psychologue ou psychoth%E9rapeute il faudraitb de nouveau tout raconter%2C ce qui est horrible pour moi%2C c%27est payant et je n%27ai pas les moyens. De plus%2C peite rectification%2C les psychologues et psychoth%E9rapeutes peuvent inciter %E0 aller %E0 l%27h%F4pital. %0D%0AExemple%3A j%27ai une amie qui %E9tait %E0 l%27h%F4pitale en m%EAme temps que moi et en fait c%27%E9tait sa psychologue qui  lui avait forc%E9 la main en appelant le m%E9decin de garde de l%27h%F4pital et elle fut %27intern%E9e%27%28je n%27aime pas ce mot mais je n%27enai pas trouv%E9 d%27autre%29. %0D%0AHier pour aller faire mes courssr%2C cela %E0 %E9t%E9 un vrai challenge%2C j%27avais peur de tout%2C des gens qui me regardent%2C des gens qui passent %E0 c%F4t%E9 ou derri%E8re moi. Je regardais souvent derri%E8re d%27ailleurs. En plus de %E7a je me fais des films%3A exemple%3A avant de partir j%27%E9teins mon portable et je le mets dans ma poche pour que si quelqu%27un vient me le voler dans la rue il ne puisse pas entrer le code pin. Mais j%27ai aussi mi le telephone sur vibreur avant de l%27%E9teindre ai cas o%F9 si quelqu%27un me kidnappe je puisse allumer mon telephone sans bruit pour pr%E9venir... Je suis dans un intenat et %E0 chaque fois qu%27on vient %E0 ma porte j%27angoisse de savoir qui est derri%E8re la porte et ce qui va se passer %28je me fais des films... C%27est aussi la m%EAme chose quand je vais predre ma douche... Qu%27en penses-tu%3F%0D%0AEst-ce des troubles li%E9s %E0 la schizophr%E9nie%3F Le pire c%27est que je n%27arrive pas %E0 contr%F4ler tout %E7a.%0D%0A%0D%0A%0D%0ALunenoire%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
9|9|RE%3A desepoir%21|Laurence2||15:09:54|11/13/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Aje pense dans l%27absolu que ce sont des troubles qui peuvent %EAtre d%FBs %E0 la schizophr%E9nie mais je ne sais pas si c%27est ce qui se passe dans ton cas ou non.%0D%0ATu dis que les rythmes des rendez-vous te conviennent mais en m%EAme temps tu vas mal. Sur ce forum%2C on ne peut pas soigner les gens%2C seulement s%27entraider. Je comprends ta peur de retourner %E0 l%27h%F4pital%2C mais si tu n%27envisages ni un changement de traitement%2C ni des rendez-vous plus r%E9guliers ni de parler de ce que tu ressens %E0 ta psy%2C %E7a me semble difficile d%27aller mieux. Je pense que tu as assez d%27exp%E9rience de cette maladie pour savoir qu%27on ne s%27en sort pas seul.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
10|9|RE%3A desepoir%21|thyraguselo||15:15:31|11/13/2004|Bonjour Lunenoire %28et Laurence%29%2C %0D%0A%0D%0AJe ne suis pas apte %E0 te dire si tes grosses angoisses sont des sympt%F4mes de schizophr%E9nie%2C mais il me semble que c%27est tout a fait possible. A condition peut-%EAtre que le surnaturel s%27en m%EAle %28penses-tu%2C par exemple que les gens soient guid%E9s par des esprits%2C ou quelque chose comme cela%3F%29. Ce n%27est peut-%EAtre rien d%27autre qu%27une angoisse d%E9mesur%E9e%2C qu%27on peut trouver chez les gens %22normaux%22. %0D%0A%0D%0ARien de plus difficile %E0 combattre que l%27angoisse ou la peur%2C quand elles s%27emparent de vous. Peut-%EAtre faudrait-il que tu r%E9flechisses sereinement %E0 la raison qui te fait penser que les gens sont tous dot%E9s de mauvaises intentions %E0 ton %E9gard. Peut-%EAtre as-tu un jour eu tr%E8s peur dans ton enfance. Peut-%EAtre as-tu eu affaire %E0 des personnes mal intentionn%E9es qui te feraient voir les autres comme tu les vois aujourd%27hui. Il est possible qu%27en trouvant la cause de ton angoisse elle s%27estompe un peu. En tout cas%2C tu peux me croire%3A les kidnappings%2C les meurtres et les aggressions sont somme toute assez rares et il y a bien plus de gens gentils que de m%E9chants. %0D%0A%0D%0ATu pourrais aussi te trouver des occupations qui t%27occuperaient plus l%27esprit et t%27emp%EAcheraient un peu de trop r%E9flechir. Il y en a plein%3A musique%2C lecture%2C aquariophilie%2C bonza%EF%2C dessin%2C sport ou je ne sais quoi.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C %0D%0A%0D%0ANicolas.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
11|10|RE%3A desepoir%21|Laurence2||17:10:18|11/13/2004|Bonjour Nicolas%2C%0D%0A%0D%0Aje ne crois pas que vaincre des angoisses psychotiques soit aussi simple que tu le dis. Pourquoi aurait-on besoin d%27un psy s%27il suffit de r%E9flechir seule %E0 l%27origine de cela%3F Pourquoi prendrait-on des m%E9dicaments s%27il suffit de se trouver un passe-temps%3F%0D%0AJe crois que l%27angoisse emp%EAche justement la r%E9flexion%2C car elle envahit tout et est paralysante. Il est aussi assez difficile de se concentrer sur autre chose quand on est angoiss%E9.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
12|11|RE%3A angoisses%21|Lunenoire||14:32:04|11/14/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AC%27est gentil %E0 Nicolas de ma%27avoir r%E9pondu et avoir essay%E9 de me conseiiler. Pour r%E9ponse je dirais que je suis assez d%27accord avec Laurence %E0 quoi serviraient les psy et les m%E9docs qi l%27on pouvait se soigner tout seul. En ce qui me concerne j%27ai beaucoup d%27activit%E9s%3A cours%2C devoirs%2C lecture%2C %E9criture%2C musique%2C th%E9%E2tre... je ne m%27ennuie jamais. Pourtant quand je suis occup%E9e soit je suis tr%E8s concentr%E9e et %E7a va mieux pendant quelques minutes soit j%27ai mes angoisses qui me prennent %28surtout quand je suis seule%29 ou j%27ai ma pens%E9e compl%E8tement bloqu%E9e et je n%27arrive plus %E0 penser%2C r%E9fl%E9chir%2C c%27est affreux. Sur ce forum on ne peut pas d%E9crire vraiment ses troubles pour ne pas d%E9stabiliser les autres %28et c%27est normal%29 ce qui fait que je ne peux pas tout vous expliquer. Mais en bref sache que je pense que les gens qui me font peur sont dirig%E9s...%0D%0A%0D%0AAvec quels mots pourrais-je expliquer tout %E7a%3F%0D%0A%0D%0ALunenoire
13|12|RE%3A angoisses%21|Laurence2||15:17:34|11/14/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Aavec quels mots%3F C%27est une bonne question%2C moi je ne n%27ai pas encore trouv%E9 la r%E9ponse. Je dit souvent que je n%27ai pas les mots%2C que je ne sais pas comment expliquer%2C comment dire%2C etc... J%27ai l%27impression qu%27il n%27y a pas de mots corrects pour d%E9crire les troubles psychotiques %28je veux dire la souffrance%2C car des mots savants il y en a plein%2C mais que disent-ils de la souffrance%3F%29%2C peut-%EAtre est-ce parce que %E7a ne concerne qu%27une minorit%E9 de gens%2C on ne s%27est pas donn%E9 la peine d%27%22inventer%22 des mots pour %E7a car %E7a ne concerne pas la majorit%E9 des gens.%0D%0A%0D%0AJe dis souvent que je n%27ai jamais fini d%27en parler%2C d%27expliquer la schizophr%E9nie%2C parce que je n%27ai pas les mots et aussi parce que c%27est si compliqu%E9%2C si dense%2C si long%2C comment parler de tout %E7a%2C comment le resumer%2C on n%27a jamais tout dit%2C on n%27a jamais assez dit%2C donc il faut toujours recommencer. Je sais que le langagae ne colle pas aux monde%2C mais dans la schizophr%E8nie j%27ai l%27impression que l%27%E9cart est encore plus grand.%0D%0A%0D%0AMais je ne d%E9sp%E8re jamais d%27avancer%2C m%EAme si tout n%27est jamais dit%2C il faut quand m%EAme essayer. D%27ailleurs%2C %E0 ce propos j%27ai un projet que je vais r%E9aliser cette semaine. Apr%E8s ma crise de la semaine pass%E9e%2C ma psy m%27avait demand%E9 de l%27exprimer avec le support que je voulais. J%27ai fait un collage%2C elle a dit qu%27elle trouvait %E7a brillant et m%27a demand%E9 si je ne voulais pas faire un fascicule qui exprimerait ce que ressens une personne psychotique%2C fascicule qu%27elle pourrait utiliser avec ses patients. Je me suis dit que c%27%E9tait une bonne id%E9e%2C une fa%E7on de faire quelque chose de constructif de ma souffrance%2C quelque chose qui irait %E0 la rencontre des autres. J%27ai choisis hier les textes%2C dessins et collages que j%27allais utilis%E9. L%E0 aussi je me suis dit que je ne disais pas tout%2C qu%27il manquait tellement de choses. Tant pis%2C je crois qu%27il faut l%27accepter%2C on n%27a pas les mots qu%27il faut%2C mais il faut se lancer%2C tat%F4nner%2C et on finit petit %E0 petit par se faire comprendre.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
17|13|RE%3A angoisses%21|Lunenoire||17:57:48|11/15/2004|Bonjour ma tr%E8s ch%E8re Laurence%2C%0D%0A%0D%0AComment vas-tu aujourd%27hui%3F Moi c%27est toujourd pareil%2C je survis...%0D%0AJ%27ai bien aim%E9 les id%E9es que tu as avanc%E9. C%27est vrai il n%27existe pas des mots pour exprimer sa souffrance. Pour quelles raisons%3F Peut-%EAtre%2C comme tu le dis%2C c%27est parce que nous sommes une minorit%E9 %28et heureusement car je ne souhaite %E0 personne d%27avoir cette maladie%29%21 Moi je ne trouve plus du tout les mots. D%E9j%E0 je pense que tu ne t%27exprime pas de la m%EAme fa%E7on selon les personnes. Qu%27en penses-tu%3F Moi j%27ai du mal %E0 m%27exprimer pour un tas de raisons dues %E0 la maladie mais aussi parce que j%27ai peur des cons%E9quences %28je ne peux pas plus m%27%E9tendre sur le sujet de peur d%27%EAtre effac%E9e%29.%0D%0ASinon j%27ai trouv%E9 l%27id%E9e de ta psy tr%E8s interressante. Comment sera ce facicule%2C tu peux me le d%E9crire%3F Quel impacte a-t-il sur toi%3F et sur les autres%3F%0D%0A%0D%0AJ%27ai h%E2te de te lire%21%0D%0A%0D%0ALunenoire
18|14|RE%3A angoisses%21|Laurence2||20:36:18|11/15/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Atu sais%2C si tu as envie de parler%2C tu peux toujours m%27envoyer des mails en priv%E9.%0D%0AJe vais bien pour l%27instant%2C mais je viens d%27avoir une semaine de cong%E9s%2C %E7a aide.%0D%0A%0D%0AC%27est certain qu%27on ne s%27exprime pas de la m%EAme fa%E7on selon les gens. Un b%EAte exemple%3A quand j%27entends parler ma m%E8re au t%E9l%E9phone%2C je sais si elle parle %E0 sa m%E8re ou %E0 ses soeurs car elle ne parle pas de la m%EAme fa%E7on.%0D%0AUn autre exemple%2C c%27est internet. On dit souvent sur le net des choses qu%27on ne dirait pas en %22direct%22%2C parce que ce n%27est pas le m%EAme contexte et aussi parce qu%27on ose plus par %E9crit. %0D%0AJe parle facilement de schizophr%E9nie sur le forum et avec ma psy%2C mais le reste du temps%2C dire %22je suis schizophr%E8ne%22 est carr%E9ment impossible%2C j%27arrive %E0 peine %E0 sortir %22je suis psychotique%22%2C alors que les seules fois o%F9 j%27ai %E0 dire %E7a c%27est chez un m%E9decin que je ne connais pas plus que %E7a.%0D%0A%0D%0AMon fascicule sera constitu%E9 de textes que j%27ai %E9crits tout au long de ma maladie%2C ils montrent ce que l%27on ressent quand on perd le contr%F4le de tout%2C quand on s%27angoisse%2C ils d%E9crivent aussi mon monde imaginaire. Je n%27avais pas envie de faire un r%E9cit suivi de ma maladie%2C je pense que ce que j%27ai %E9crit %E0 chaud est plus expressif%2C et comme j%27 %E9cris depuis le d%E9but%2C les textes montrent aussi mon %E9volution. Apr%E8s%2C il y aura les collages ou dessins que j%27ai fait%2C qui montrent aussi ce qu%27on ressent en crise. Ecrire et dessiner me soulage%2C c%27est une bonne fa%E7on de sortir ses angoisses%2C et je suis contente de faire quelque chose d%27utile avec tout %E7a. Mais je ne sais pas encore quel impact il aura sur les autres%2C on verra bien%21%0D%0A%0D%0AAs-tu d%E9j%E0 pens%E9 %E0 exprimer ce que tu ne peux dire d%27une autre fa%E7on%3F Parfois on ne trouve pas les mots mais on arrive %E0 s%27exprimer par la musique%2C la peinture%2C etc...%0D%0A%0D%0APrends bien soin de toi%2C%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
20|15|RE%3A angoisses%21|amateur||20:19:51|11/16/2004|Bonsoir Laurence%2C%0D%0AJe suis contente que tu ailles mieux. Ce que tu es en train de faire m%27int%E9resse %E9norm%E9ment. J%27esp%E8re que tu pourras le mettre ensuite sur le net afin que nous puissions lire et contempler tes collages et dessins. %0D%0AJe dois dire que je t%27envie. J%27ai aussi pris quelques notes dans mes d%E9lires pass%E9s%2C et peint un seul tableau o%F9 je me repr%E9sentais avec deux t%EAtes%2C deux expressions%2C une fa%E7on de dire %E0 mes compagnons de peinture que j%27%E9tais schizo%EFde %28enfin%2C %E0 l%27%E9poque%2C je pensais schizophr%E8ne%3A-%29%29%0D%0AJ%27esp%E8re un jour pouvoir en faire quelque chose. Pour l%27instant%2C je n%27ai pas le temps. %0D%0ABizzzz%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
21|16|RE%3A angoisses%21|Laurence2||22:14:18|11/16/2004|Bonjour Alexia%2C%0D%0A%0D%0Aje n%27ai pas de scanner et j%27ai tap%E9 mes notes sur Word mais je n%27ai rien sauv%E9 apr%E8s impression car c%27est l%27odrinateur famillial et je n%27ai pas envie que quelqu%27un tombe dessus.%0D%0ASi un jour j%27ai un scann %28peut-%EAtre quand j%27aurais mon appartement%2C logiquement dans le courant de l%27ann%E9e prochaine%29%2C je t%27enverrai tout %E7a.%0D%0AJe vois ma psy vendredi en huit%2C je te dirai ce qu%27elle en a pens%E9. J%27ai %E9crit beaucoup pendant toutes ces ann%E9es%2C j%27ai donc fait une selection drastique. Je veux que la personne qui lise %E7a comprenne la souffrance de la schizophr%E9nie%2C le monde dans lequel on est plong%E9%2C et aussi les obsessions et l%27angoisse que cr%E9e la maladie. Je pense avoir atteint mon but%2C on verra comment r%E9agira ma psy%2C c%27est l%E0 que je verrai si mon but est atteint ou non.%0D%0AMoi je ne me suis pas dessin%E9e avec deux t%EAtes mais avec deux corps l%27un %E0 c%F4t%E9 de l%27autre%2C une fa%E7ade vide et moi %E0 c%F4t%E9.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
22|17|RE%3A angoisses%21|Pandore||22:22:13|11/16/2004|Bonsoir Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJe suis s%FBre que tes textes et tes dessins sont tr%E8s int%E9ressants %3A-%29. Si tu ne veux pas qu%27on puisse lire tes textes Word%2C tu peux mettre un mot de passe au moment o%F9 tu les enregistres %28quand du fais %22enregistrer sous%22%2C une fen%EAtre appara%EEt%2C en haut %E0 droite il faut s%E9lectionner %22outils%22%2C puis %22options de s%E9curit%E9%2C puis %22mot de passe pour la lecture%22 et inscrire ton mot de passe%29.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore
24|18|RE%3A angoisses%21|Laurence2||20:02:29|11/17/2004|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0Amerci du tuyau%2C je suis assez nulle en informatique%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
23|17|RE%3A angoisses%21|amateur||05:54:12|11/17/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0AOk%2C j%27attends l%27ann%E9e prochaine%3A-%29%0D%0ABizzz%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbr%0D%0Aeamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
25|15|RE%3A angoisses%21|Lunenoire||17:39:53|11/18/2004|Coucou%21%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas tr%E8s bonne en informatique%2C comment faire pour t%27envoyer des mots en priv%E9%3F%0D%0ATu sais je suis une fille hyper hyper renferm%E9e et introvertie sur tout ce que je ressens et ce que j%27ai. Quand je parle de moi j%27ai toujours l%27impression de me plaindre ce qui est une des raisons suppl%E9mentaires qui me retiennent de m%27exprimer. Qu%27en penses-tu%3F %0D%0AC%27est marrant comme les discussions %E9voluent %28c%27est juste une contestation%2C pas une critique%29 on parlait du leponex au d%E9but et maintenant on parle de ton ouvrage... %0D%0ABonne soir%E9e%0D%0AA bient%F4t%0D%0AAmicalement%0D%0ALunenoire
26|16|RE%3A angoisses%21|Laurence2||20:26:56|11/18/2004|Bonjour Lunenoire%2C%0D%0A%0D%0Aouvrage%2C n%27exag%E9rons rien%21 C%27est juste des feuilles tap%E9es %E0 l%27ordinateur et quelques photocopies couleur et noir et blanc%2C c%27est loin d%27%EAtre un ouvrage%21%0D%0A%0D%0AMoi aussi je parle peu de ce que je ressens. D%27ailleurs%2C un jour je me suis mise %E0 pleurer au boulot %28c%27%E9tait tr%E8s courant au d%E9but%2C je pensais qu%27on ne me garderait jamais%2C je me sentais ridicule mais j%27avais peu de r%E9sistance aux choses n%E9gatives ou aux conflits%29%2C une de mes coll%E8gues s%27est exclam%E9e %22 mais pourquoi tu ne dis jamais rien%3F%22 %28sous-entendu sur ce que tu ressens%29.%0D%0AIl faut voir ce que tu as envie de dire ou pas aux autres%2C que veux-tu qu%27ils sachent de ton %E9tat de sant%E9%2C qu%27ils per%E7oivent de toi%3F Pour moi%2C ne pas parler de tout %E7a est une fa%E7on de me prot%E9ger%2C il y a une partie de ma vie o%F9 je parle de la schizophr%E8nie %28quelques amis%2C internet%2C ma psychiatre%29 et l%27autre o%F9 je fais comme si %E7a n%27existait pas%2C comme si tout %E9tait normal.%0D%0AEst-ce que les gens t%27ont d%E9j%E0 dit que tu te plaignais souvent%3F Parler de ce qu%27on ressens et de ce qu%27on vit n%27est pas forc%E9ment se plaindre. Ca d%E9pend de la fa%E7on dont tu en parles.%0D%0A%0D%0APour m%27envoyer un mail%2C il faut cliquer %E0 c%F4t%E9 d%27une des ic%F4nes %E0 c%F4t%E9 de mon pseudo.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
14|12|RE%3A angoisses%21|thyraguselo||16:23:28|11/14/2004|Bonjour Lunenoire%2C bonjour Laurence%2C %0D%0A%0D%0APeut-%EAtre me suis-je mal exprim%E9%2C mais j%27ai bien pr%E9cis%E9 que l%27angoisse %E9tait difficile %E0 combattre. Si j%27ai donn%E9 l%27impression de croire qu%27il suffisait de r%E9fl%E9chir pour supprimer l%27angoisse et que les angoiss%E9s %E9taient donc des idiots%2C je m%27en excuse. Ce n%27%E9tait que les suggestions que Monsieur tout le monde fait quand il se trouve face %E0 une personne angoiss%E9e. J%27essayais d%27aider comme je peux. %0D%0A%0D%0ALunenoire%2C tu dis que les personnes qui te font peur sont dirig%E9es. Sans jouer les psys%2C je dirais que je m%27y attendais. Je pense donc que tes angoisses sont li%E9es %E0 la schizophr%E9nie %28pour r%E9pondre clairement %E0 ta premi%E8re question%29%2C car j%27ai v%E9cu exactement la m%EAme chose pendant ma bouff%E9e d%E9lirante %28mais en m%EAme temps je ne suis pas reconnu schizophr%E8ne%2C ce n%27est que mon avis%29.%0D%0A%0D%0ASi tant est que mon exp%E9rience puisse %EAtre compar%E9e %E0 la tienne%2C je dirais que les m%E9canismes qui m%27ont amen%E9 %E0 croire que les gens %E9taient dirig%E9s sont complexes. Cela s%27appuie sur toute une vision du monde qui est tr%E8s difficile %E0 d%E9monter. La logique n%27y a pas sa place et c%27est plus une question de ressenti.%0D%0A%0D%0AQue j%27aimerais vivre dans un monde idyllique o%F9 on pourrait soigner les schizophr%E8nes par le dialogue et l%27explication rationnelle%21 Malheureusement %E0 mon grand regret je ne peux rien pour toi %28j%27aimerais sinc%E8rement t%27aider%29. %0D%0A%0D%0AMalgr%E9 tout%2C si je devais te dire une seule chose et essayer de t%27ouvrir une porte vers un monde plus r%E9el%2C ce serait comme ceci%3A toute croyance est une possibilit%E9 qui nous fait ignorer les autres%2C et c%27est devant la multiplicit%E9 des possibles qu%27elle s%27efface. %0D%0A%0D%0AEn esp%E9rant ne pas %EAtre hors charte par ce message%2C car j%27ai vraiment l%27impression de marcher sur un fil dans cette discussion.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C bon courage%2C %0D%0A%0D%0ANicolas.%0D%0A
15|1|RE%3A Quand leponex ne suffit plus%3F%21|esteban3||17:17:30|11/14/2004|bonjour a tous%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Aje suis un nouveau membre %2C je d%E9couvre ce site que je trouve int%E9ressant .%0D%0A%0D%0Aj%27espere pouvoir dialoguer avec des patients prochainement .%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0Abonne soir%E9e a tous %0D%0A%0D%0A%0D%0A
16|2|RE%3A Quand leponex ne suffit plus%3F%21|Lunenoire||17:49:59|11/15/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ASi tu veux forumer avec des personnes il faut soit poster un nouveau sujet soit continuer et participer %E0 une discussion. L%E0 je ne sais pas ce que ton message fait dans cette discussion%2C c%27est un peu un cheveu sur la soupe. Je te dis cela sans vouloir te vexer ou t%27importiner bien-s%5E%5Eur.%0D%0A%0D%0ALunenoire
19|3|RE%3A Quand leponex ne suffit plus%3F%21|esteban3||22:21:53|11/15/2004|bonsoir lunenoire%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Atres bien %3B je te rassure tu ne me vexes pas du tout .%0D%0Asimplement %2C je d%E9couvre ce site et je je venais juste de m%27inscrire sur le site alors j%27essayais d%27inscrire quelques mots comme ca pour d%E9marrer et d%27ailleurs je suis tres content puisque que quelqu%27un m%27a r%E9pondu .%0D%0A%0D%0Aje vais r%E9fl%E9chir a un sujet de discussion %3B la nuit porte conseil %0D%0A%0D%0Aje suis aussi concern%E9 par la maladie meme si je suis stabilis%E9 maintenant avec les m%E9dicaments %0D%0A%0D%0Aa bientot %0D%0A%0D%0Abon courage %0D%0A%0D%0Aesteban3%0D%0A%0D%0A%0D%0A