23||0|556|
0|0|bonjour%2C une question%21|charly||13:57:25|11/21/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AUne question qui me taraude l%27esprit%2C mon psy me dit qu%27il faut appuyer sur tel sympt%F4me et all%E9ger certain sur l%27ordonnance adress%E9 %E0 la cotorep pour obtenir l%27aah. mais cela veux dire que si on %E0 la schizophr%E9nie on ne touche pas forc%E9ment l%27aah%2C j%27aimerais que quelqu%27un m%27%E9claire pour savoir ce qui permet d%27obtenir ou non l%27aah%2C je l%27ais obtenu c%27est pas le probl%E8me%2C mais la maladie ne suffit pas %E0 l%27obtenir%3F si quelqu%27un pouvait me donner une r%E9ponse%21 merci d%27avance.%0D%0A%0D%0Acar je l%27ais demand%E9 %E0 mon assistante sociale du cmp%2C et elle m%27a r%E9torqu%E9 %22pouquoi votre psy %E0 mentis sur vos sympt%F4mes%22 et l%E0 j%27ai dit non mais je ne savais que r%E9pondre.%0D%0A%0D%0Acharly%21
1|1|RE%3A bonjour%2C une question%21|Arc_en_ciel||14:43:43|11/21/2004|Bonjour charly%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends que le psy insiste sur les sympt%F4mes %22incapacitants%22 effectivement%2C mais moi non plus je ne comprends pas quels seraient les sympt%F4mes qu%27il faudrait %E9viter de mentionner dans le certif pour l%27AAH.%0D%0A%0D%0AEn fait%2C je crois que ce serait bien si vous demandiez %E0 votre psy quels sont les sympt%F4mes %E0 appuyer et quels sont ceux %E0 all%E9ger %3B franchement%2C je suis curieuse %3A car quels sympt%F4mes de la schizophr%E9nie pourraient bien nuire %E0 l%27attribution d%27une AAH %3F%0D%0A%0D%0ABonne fin de week-end.%0D%0A
2|2|RE%3A bonjour%2C une question%21|charly||19:32:36|11/21/2004|bonsoir%2C%0D%0Aje ne pense pas que certains sympt%F4mes puissent nuirent %E0 l%27obtention de l%27aah%2C mais le fait d%27aller mieux dans la schizophr%E9nie. Il n%27en reste pas moins que c%27est invalidant pour travailler%2C car m%EAme stabiliser%2C si le mode de vie change cela peux provoquer une rechute%2C donc ma question %E9tait pourquoi le fait d%27%EAtre schizophr%E8ne ne permet pas d%27obtenir l%27aah quelque soit son degr%E9 invalidante.%0D%0A%0D%0Acharly%21
5|3|RE%3A bonjour%2C une question%21|Chano||22:28:12|11/22/2004|L%27AAh n%27est pas donn%E9e systh%E9matiquement %E0 tous les patients atteint de schizophr%E9nie%2C car certains patients sont tout %E0 fait aptes %E0 travailler et ne voudraient pas b%E9n%E9ficier de l%27AAH.%0D%0AD%27autres patients refusent l%27AAH et se battent pour parvenir %E0 trouver un emploi adapt%E9 %E0 leurs capacit%E9s... L%27AAH representent pour eux comme une %22attestation%22 de la maladie...%0D%0AAu Canada par exemple%2C pratiquement tous les patients atteints de schizophr%E9nie travaillent...%0D%0AMais s%FBre pour d%27autres elle peut %EAtre tout %E0 fait indiqu%E9e...%0D%0AChano%0D%0A
7|4|RE%3A bonjour%2C une question%21|charly||07:18:24|11/23/2004|bonjour%2C%0D%0Aje ne parle pas de ceux qui veulent travailler%2C car ils sont en minorit%E9%2C c%27est pas %E9vident de travailler avec  tout les sympt%F4mes que l%27on %E0 et surtout de trouver du travail en france%2C alors si en plus%2C ceux qui souffre ne peuvent m%EAme pas b%E9n%E9ficier d%27aide%2C il se retrouve avec le rmi et apr%E8s la rue. si les patients vont mieux et qu%27il vont mieux parce que leur vie est stabilis%E9e et qu%27un travail viendrait %E0 destabiliser tout cela%2C quel filet avons nous%2C la rue%3F je m%27%E9nerve parce que ce genre de discution m%E8ne %E0 rien%2Cles handicap%E9s on droit %E0 un minimum vital du fait de leur handicap%2C qu%27est ce que c%27est que cette mentalit%E9%21 j%27%E9tais active avant au niveau boulot%2C et je suis tomb%E9 malade%2C dois-je %EAtre %E0 la rue pour mieux le comprendre%3F on ne l%27a pas voulu cette maladie%2C et pourtant on l%27a%2C on a droit %E0 un minimum de reconnaissance tout de m%EAme%2C on ignorerait nos soucis pour mieux nous mettre au rang des chomeurs de longues dur%E9e%2C et apr%E8s%3F%0D%0A%0D%0Aje m%27arr%EAte l%E0 parce que je vais %EAtre m%E9chante%21%0D%0A%0D%0Acharly%21
3|1|RE%3A bonjour%2C une question%21|alwaysespoir||10:11:12|11/22/2004|bonjour charly%0D%0A%0D%0Amoi aussi cela me taraude l%27esprit%2C surtout que l%27on a dit %E0 Agat ne t%27inqui%E8te pas %28pour l%27AAH je serais plus pr%E9cise une prochaine fois ...%29%0D%0A%0D%0AJe me demandais justement s%27il ne fallait pas revenir sur ce propos et y mettre plus de r%E9serve pour ne pas la tromper sans le vouloir.%0D%0A%0D%0ALa personne qui m%27est proche est ainsi pass%E9e successivement d%27un taux d%27incapacit%E9 de 80 %E0 50%25 maintenant %E0 70%25 pourquoi%3F%3F%3F quels sont r%E9ellement les crit%E8res d%27%E9valuation %3F c%27est sur qu%27il y a eu des mieux de SDF %E0 avoir un logement %E0 soi %28mais la souffrance %E9tait toujours la m%EAme et l%27autonomie %22catastrophique%22%2C l%27administration ne se mettrait-elle pas des barri%E8res pour cacher la mis%E8re%2C d%E9tresse r%E9elle existante%2C et l%27amoindrir face au nombre %3F%29%0D%0ACertes%2C on peut toujours contester une d%E9cision mais tout le monde n%27a pas cette capacit%E9 ni l%27%E9nergie n%E9cessaire%0D%0A%0D%0AJe vais voir un psychiatre cette semaine%2C c%27est une premi%E8re%2C je ne le connais pas%2C s%27il apporte une r%E9ponse %E0 nos questions je vous en ferai part%0D%0A%0D%0ASe pr%E9senter tel que l%27on est%2C sans crainte%2C en se disant c%27est s%FBr je vais trouver une aide me para%EEt primordial surtout que les d%E9lais d%27attente sont terriblement long. %0D%0Ail faut en savoir plus%0D%0Aautres t%E9moignages %3F%0D%0AA plus Fleur%0D%0A%0D%0A
4|2|RE%3A bonjour%2C une question%21|agat||11:20:06|11/22/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe m%27inqui%E8te pour ma situation par rapport %E0 l%27AHH%2C car j%27ai eu 2 bouff%E9es d%E9lirantes dont une d%27un an de sept 2002 %E0 sept 2003%2C je decris mon parcours brievement dans mon post %22logement%22. Je ne sais pas si ce sera suffisant pour percevoir l%27AHH d%27autant que depuis sept 2003 je suis en apparence assez bien remise. Je m%27exprime bien et je n%27ai pas de manifestations evidente de troubles. Mais je suis angoiss%E9e et ai besoin d%27espace de tranquilit%E9%2C mon experience de travail de 6 mois depuis s%27est reduite %E0 l%27echec%2C je faisais des cauchemars sur des probl%E8mes que je n%27arriverai pas %E0 resoudre et je croyais voir mon chef dans la rue...%0D%0ADonc si j%27ai une vie sociale relativement normale et que je suis %E0 m%EAme de maitriser ma pens%E9e mais pas mes emotions et mes sentiments%2C je ne sais pas si je peux %EAtre consid%E9r%E9e dans l%27incapacit%E9 de travailler. Pourtant c%27est le cas%2C en tout cas %E0 plein temps. J%27ai peuir d%27y %EAtre contrainte et de replonger et je crois que mon psychiatre m%27a dit que je l%27aurais pour ne pas nourrir mes angoisses. Il sait que s%27il emet des doutes je paniquerais. Je postais juste pour te preciser %E7a Alwaysespoir car c%27est possible que ma peur motive mon psy %E0 me dire %E7a. D%27autant que mon angoisse n%27y changera rien.%0D%0ALe comportement %E0 avoir lors de l%27evaluation m%27inqui%E8te aussi%2C j%27ai peur d%27avoir l%27air trop normale. En plus mon traitement est r%E9duit %E0 2mg d%27haldol. C%27est grave qu%27on soit en danger parce qu%27on va bien. Si je replonge parce que je suis oblig%E9e de travailler ils m%27indemniseront peut etre.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AAgathe
6|3|RE%3A 1er entretien COTOREP|alwaysespoir||05:18:08|11/23/2004|Bonjour Agat%2C%0D%0A%0D%0AJe suis matinale pour te r%E9pondre%2C non pas parce que le sujet me cr%E9e des insomnies%2C mais je suis du matin. C%27est un moment que je me r%E9serve%2C je suis s%FBre de ne pas %EAtre d%E9rang%E9e %2C je go%FBte le silence et me retrouve.%0D%0A%0D%0ABrr%21%21 je sens que la tension momte ...%0D%0Aattention il ne faut pas nourrir sa peur%2C on ne sait pas si ce que l%27on dit en ce moment est r%E9ellement fond%E9.%0D%0AAttendre que les gens rechutent pour agir%2C ne me semble pas la politique actuelle %21%21%21 %28avec tout le d%E9ficit de la SECU%29%0D%0AEt les m%E9decins ne sont pas des monstres%2C ce serait le monde %E0 l%27envers %21%0D%0A%0D%0A%0D%0ABref%2C confiance%2C de toute fa%E7on tu ne vas essayer d%27apprendre des trucs pour te cacher%2C c%27est d%E9j%E0 si compliqu%E9 pour toi de te trouver. C%27est cela ton combat. %0D%0AJe ne suis jamais all%E9e a la COTOTEP avec mon proche%2C mais il n%27est jamais revenu traumatis%E9%2C il y aussi %E9t%E9 quelquefois avec l%27assistante sociale . Peut %EAtre pourrais-tu %EAtre accompagn%E9e %3F%0D%0A%0D%0AAu vu de ton histoire%2C je ne vois pas pourquoi il y aurai probl%EAme mais on peut jamais avoir la certitude de l%27avenir%2C c%27est pourquoi ton m%E9decin ne peut pas s%27avancer et dire oui %E0 100%25 %0D%0A%0D%0AJe vais voir le psy jeudi il travaille dans un CMP je vais montrer ton message. J%27ai aussi beaucoup de questions %E0 poser sur les relations familles-soignants.%0D%0A%0D%0AQui a %E9t%E9 une premi%E8re fois %E0 la COTOREP dans une situation similaire %3F%3F%3F%0D%0AComment c%27%E9tait %3F Suite ...%0D%0A%0D%0AEn ce moment %22vivre le pr%E9sent ici et maintenant%22 %0D%0A%E0 chaque jour sa peine et aujourd%27hui c%27est d%E9j%E0 beaucoup moins noir qu%27avant alors courage laisse venir %E0 t%EAte repos%E9e%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s %0D%0AFleur%0D%0A%0D%0A
8|4|RE%3A 1er entretien COTOREP|Arc_en_ciel||13:19:47|11/23/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJuste un petit mot pour vous exposer mon cas face %E0 la COTO %3A%0D%0A%0D%0A1%B0%2F J%27ai l%27AAH depuis un peu plus de 10 ans maintenant et je n%27ai jamais %E9t%E9 convoqu%E9e %E0 la COTOREP pour son obtention.%0D%0AIl est vrai que lorsque la premi%E8re demande a %E9t%E9 faite %28j%27avais 19 ans%29%2C je venais de faire ma premi%E8re rechute %282%E8me hospitalisation%29%2C que je n%27avais jamais travaill%E9 et que c%27est le psy de l%27HP o%F9 j%27%E9tais habituellement hospitalis%E9e qui a fait le certif.%0D%0AMais lors des renouvellements%2C je n%27ai jamais %E9t%E9 convoqu%E9e non plus. Mais bon%2C par exemple%2C lors du dernier renouvellement%2C j%27en %E9tais %E0 une douzaine d%27hospitalisations en HP. Mais j%27avais pas un traitement tr%E8s lourd %3A 5 mg de Zyprexa et 2 Prozac par jour. Le diagnostic sur le papier bleu rempli par le psy %E9tait %3A Troubles schizo-affectifs.%0D%0A%0D%0A2%B0%2F Je n%27ai %E9t%E9 convoqu%E9e que pour la Reconnaissance Travailleur Handicap%E9 %28j%27ai fait la demande il y a 6 ans%29.%0D%0A
9|5|RE%3A 1er entretien COTOREP|dom45700||14:32:26|11/23/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMa fille est en attente de convocation%2C dans le dossier a %E9t%E9 demand%E9e une proposition de reclassement professionnel%2C ou de formation%2C si mes souvenirs sont bons%2C en milieu ouvert%2C il est possible que l%27entretien pr%E9vu fin d%27ann%E9e ou d%E9but 2005%2C traite de cela.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0A
10|1|bonjour Charly|luco||18:24:41|11/23/2004|bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AJe peux te dire Charly d%E8j%E0%2C que tu es d%E9j%E0 une des intervenantes les plus actives sur ce forum %3F Tu montres de la pers%E9v%E9rance. J%27ai envie de te dire essaie de faire une activit%E9 qui dure... dans le domaine b%E9n%E9vole.%0D%0A%0D%0ATu obtiendras certainement l%27AAh%2C je ne me souviens plus de la teneur de tes nombreuses interventions sur le forum%2C mais - et je me r%E9p%E9te%2C tu es pers%E9v%E9rante.%0D%0A%0D%0AAu sujet de l%27AAH%2C les m%E9decins mettent %22des petites phrases%22 sur les dossiers destin%E9s %E0 la %22commission Cotorep%22. Si vraiment%2C cela leur parait trop difficile pour toi de travailler%2C tu auras l%27AAH.%0D%0A%0D%0ANe t%27angoisses pas - j%27exag%E8re peut-%EAtre%2C mais tu auras l%27AAH%2C mais alors quelle vie auras-tu %3F Personnellement je ne connais pas beaucoup de personnes avec l%27AAH qui soit heureuses parce qu%27elles s%27ennuient dans la journ%E9e et aussi les gens qui travaillent se plaignent %28moi le premier %21%29.%0D%0A%0D%0ASi tu ne te sens pas capable de travailler tous les jours %28c%27est difficile pour beaucoup de monde%2C j%27en suis t%E9moin dans mon propre job%29 - alors insiste %22lourdement sur tes sympt%F4mes et tu auras l%27AAH.%0D%0A%0D%0ASi ton m%E9decin %E9crit que tu es suivi pour schizophr%E9nie%2C avec tels ou tels sympt%F4mes%2C tu obtiendras l%27AAH par la Cotorep. Je n%27ai pas %E9t%E9 reconnu %22invalide%22 si l%27on peut dire%2C mais j%27ai %E9t%E9 soign%E9 par quelqu%27un de rude et qui finalement avec le temps qui a pass%E9 avait bien raison de ne pas me mettre en invalidit%E9. De toute mani%E8re aller au boulot c%27est difficile pour tout le monde.%0D%0A%0D%0APardonne moi Charly pour la couleur rose et noire de ce message%2C mais p%E8se bien le pour et le contre. Pour finir%2C je te dirai%2C que j%27aimerai rencontrer des gens en AAh ou en pension d%27invalidit%E9 %22lib%E9r%E9e%22 avec beaucoup de guillemets%2C mais je n%27en connais pas%2C alors pour ma part j%27ai toujours cherch%E9 %E0 travaill%E9 et j%27ai l%27%E9norme chance d%27avoir des coll%E8gues qui respectent mon rythme et qui savent que je suis cotorep %28 en passant je n%27ai jamais prononc%E9 le mot schizophr%E9nie dans mon travail - mais j%27ai c%27est vrai beaucoup de chance %29%0D%0A%0D%0ASi tu as l%27AAh%2C participe toujours autant %E0 l%27%E9volution du forum%2C tu as une place importante.%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0A%0D%0Aluc
11|2|j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|charly||20:11:17|11/23/2004|bonjour %E0 tous%2C%0D%0Amon psy m%27a dit clairement que le renouvellement ne pose aucun probl%E8me%2C par contre une chose qui m%27a fait saut%E9 au plafond%2C c%27est qu%27%E0 la premi%E8re demande d%27aah%2C si tu es trop stabilis%E9 dans la schizophr%E9nie%2C elle te sera refus%E9e et tu sera au rmi avec les ch%F4meurs sans qu%27on te d%E9clare malade et donc tu peux finir clochard%2C car la commission de la cotorep est compos%E9e de m%E9decin de la s%E9cu et non de psychiatre donc ils connaissent m%EAme pas ce qu%27est un schizophr%E8ne%2C et ils peuvent s%27ils jugent que tu te porte bien%2C te consid%E9r%E9 comme gu%E9rit. c%27est pourquoi pour la premi%E8re demande sur l%27ordonnance que le psy pr%E9cise que tu as de gros sympt%F4mes handicapant sinon on te refuse l%27aah et de te consid%E9r%E9 comme handicap%E9.%0D%0Ac%27est n%27importe quoi mais bon%2C donc pour info demander au psy qui vous suivent de grossir vos sympt%F4mes pour l%27obtention d%27aah ou d%E9claration handicap.%0D%0A%0D%0Avoil%E0%21 d%27apr%E8s ce que j%27ai compris m%EAme moi qui l%27ais l%27aah%2C et doit la renouveler tout les 5 ans%2C je peux %EAtre amen%E9 %E0 ne plus %EAtre consid%E9r%E9e comme handicap%E9%2C et l%E0 c%27est la cata%2C il essai d%27%EAtre plus strict car il trouve qu%27il y a trop de gens b%E9n%E9ficiant de l%27avantage d%27%EAtre consid%E9r%E9 comme handicap%E9%2C alors qu%27ils jugent que pour certain ce n%27est pas n%E9cessaire%2C ils r%E9duisent les c%F4uts. voil%E0 bonne soir%E9e si vous le pouvez. je me devais d%27%EAtre h%F4nnete avec vous.%0D%0A%0D%0Amon psy m%27a dit que moi c%27est un renouvellement et que je dois pas m%27inqui%E9t%E9 mais en m%EAme temps il m%27encourage pour bosser si je ne veux pas finir rmiste. que penseriez vous%3F
12|3|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|agat||20:18:45|11/23/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai moi aussi vu mon psy. Il s%27agit pour moi d%27une premi%E8re demande.%0D%0AIl m%27a dit de genfler le traitement que l%27on me prescrit et d%27insister sur mon incapaci%E9 %E0 me concentrer et expliquer que j%27ai essayer de travailler et que j%27ai %E9chou%E9.%0D%0APar contre il m%27a dit de leur dire que je comptais me remettre et etre apte %E0 travailler d ici quelques ann%E9es.%0D%0A%0D%0AVoila%0D%0A%0D%0AAgathe
13|4|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|alwaysespoir||10:25:26|11/25/2004|bonjour%0D%0Aje regardais ces derniers messages avant le RDV dont j%27ai parl%E9.%0D%0ACe que est dit me parait suffisant et aussi rassurant pour toi sans se cacher pour autant la r%E9alit%E9.%0D%0Ac%27est peu %EAtre pas la peine de trop en rajouter. %28je veux dire se perdre dans une multitude d%27infos%29%0D%0AConfiance%0D%0AAmiti%E9s %E0 tous %3A-%29%0D%0AFleur
14|5|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|manu5335||11:04:06|11/25/2004|si tu veut une r%E9ponse de la cotorep positive il faut absolument parler de ta maladi et des effets qui retombe sur ton travail mais pr%E9voit une suite a ton avenir sa montre que tu ne te laisse pas aller.%0D%0A%0D%0APar exemple il faut dire le nombre de fois que tu as changer de boulot pendant ta maladie pourquoi tu t fait vir%E9 ou tu a decider de le quiter parce que tu nen pouvait plus%2C il ne suffit pas de d%E9crir les symptome il faut argumenter de maniere a ce qu il pense vraiment que c handicapant dans le milieu professionnel.%0D%0A%0D%0Aensuite meme si tu a l%27AAH tu peut suivre des formation ou travailler en milieu proteger%2C moi je ne pouvait meme pas travailler avec d%27autre personne psychiquement instable comme on dit enfin c vrai quand meme et donc%3B tu demande direct une une r%E9orientation dans le milieu qui te plait et sa tu en parle avec le psychiatre de la cotorep qui te redirigera vers une personne specialiser pour s%27occuper de l%27avenir des personnes handicaper.%0D%0A%0D%0Aavec tout sa il vont definir la p%E9riode et le taux que va durer ta maladie enfin les symptomes les plus pervers et a ce moment la faut en profiter pour s%27enrichir dans les 2 sens du terme tant pecunierement que intellectuellement parce que glander en attendant que la cotorep tombe c pas tres gratifiant meme comme certain me lon dit tu t%27achete le cable et tu reste penard devant ta tel%E9 ou ton pc mais j%27ai fait une ann%E9e sabatique pour me r%E9tablir arreter certain medicament et prndre le temps de se rediriger vers un boulot qui te plairait %0D%0A%0D%0Avoila jai tout dit %40%2B manu%0D%0A%0D%0A
15|6|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|agat||12:13:37|11/25/2004|salut manu%2C%0D%0A%0D%0Aton message m%27a horripil%E9. Tu n%27as aucune id%E9e de ma situation et tu pars du principe que je glande en attendant la cotorep.%0D%0AAlors je te r%E9ponds tout de suite que je n%27ai jamais %E9t%E9 sans activit%E9 de toute ma vie sauf pendant mon d%E9lire qui a dur%E9 un an et m%EAme l%E0 je cherchais du travail.%0D%0AJ%27ai toujours cherch%E9 %E0 travailler car l%27inactivit%E9 me culpabilise et me cr%E9e des crises d%27angoisse. Et %E0 chaque fois que j%27ai travaill%E9 au bout de 6 mois ou un an je me suis retrouv%E9e en psychiatrie%2C ce qui lm%27est arriv%E9e trois fois. Et malgr%E9 cela sache que je ne desesp%E8re pas d%27y arriver.%0D%0AJe pr%E9pare actuellement un concours de la fonction publique%2C m%EAme si c%27est difficile de travailler seule.%0D%0AJ%27ai aussi fait une demande d%27entretien avec l%27afpa pour pouvoir suivre une formation avec aux si j%27echoue au concours%2C car j%27ai pas de bons r%E9sultats. J%27esp%E8re la cotorep pour ne plus %EAtre un poids %E9conomique pour ma famille et pouvoir subvenir %E0 mes besoins pendant ces formations.%0D%0AEt si jamais ces deux %E9ventualit%E9s ne marchent pas je me resignerais peut %EAtre %E0 la cotorep tout en faisant du b%E9n%E9volat car j%27ai besoin de me sentir utile.%0D%0ALa situation de glande toute la journ%E9e que tu m%27attribue me rappele simplement mes passages %E0 l%27hopital.%0D%0ADonc ne prends pas ton cas pour une g%E9n%E9ralit%E9%21%0D%0ADe plus je pourrais %EAtre dans une souffrance beaucoup plus grande comme le sont certains qui m%27emp%EAcherais totalement d%27avoir une activit%E9 quelconqiue.%0D%0A%0D%0ACordialement %0D%0A%0D%0AAgathe
16|7|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|manu5335||15:09:24|11/25/2004|salut agathe desoler on c mal comprit je ne parlait pas de toi en disant qu on pouvait glander en percevant la cotorep mais de la penser de la generaliter des gens qui pense que la cotorep c pour les glandeur.%0D%0A%0D%0Aje c pas si je suis tres clair mais sinon moi aussi j%27envisage de faire l%27afpa le psy que j%27ai actuellement est d%27accord mais ma mere ma dit aujourd%27hui que le premier psy que j%27ai eu lui a dit que je ne serait jamais capable de travailler sa ma foutu un peu dans la deprime en plus en ce moment j%27ai une engine et ce mois ci j%27ai du fumer une dizaine de petard donc retour des hallusinations en fait la je suis dans le creux de la vagues je v essayer de voir mon psy pour lui en parler mais d que je suis en fete je n%27arrive pas a dire non et la sa pose un serieux probleme parce ce que jai fait 2 HP pourr les memes raisons et je continue met connerie.%0D%0A%0D%0A
17|8|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|agat||17:02:09|11/25/2004|salut manu%2C%0D%0A%0D%0Aje ne t%27en veux pas mais j%27avoue que sur le moment ton message m%27avais ennerv%E9. La cotorep n%27est pas faite pour les glandeurs%2C et ce n%27est pas parce que les bien-portants ne s%27en rende pas compte que c%27est le cas. Les maladies psychiques ne se limtent pas aux periodes de crise car si il y a crise c%27est bien qu%27il y a d%27autres probl%E8mes qui les ont cr%E9es sans parler des cons%E9quances psychologiques d%27avoir %E9t%E9 en crise. C%27est pas parce que tu n%27est pas mongolien que tu ne merite pas l%27AHH.%0D%0ATu sais moi aussi le psy de l%27hopital lors de ma hospitalisation a dit que je ne sortirai peut %EAtre jamais de ma crise et que je ne pourrais plus jamais travailler. Pourtant ma crise a ces%E9 j%27ai repris le dessus et j%27ai m%EAme travaill%E9 6 mois m%EAme si j%27ai tellement d%E9prim%E9 et angoiss%E9 que j%27ai du arr%EAter. Et puis comme on dit qui ne tente rien n%27a rien. Alors essaie ta formation %E0 l%27afpa.%0D%0ASinon pour le shit il est imp%E9ratif d%27arr%EAter%21%21 Je sais que tu le sais mais c%27est important. Tu sais j%27ai fum%E9 8 ans 20 joints%2Fjours et j%27ai arr%EAt%E9 mais pour %E7a j%27ai cess%E9 de fr%E9quenter des gens qui fument. Changer d%27entourage est important d%27autant que des gens qui t%27incitent %E0 fumer en sachant les probl%E8mes que tu as eu ne t%27aiment pas vraiment. Mieux vaut %EAtre seul que mal accompagn%E9. Et puis je te promets que les compagnons de fumettes t%27oublient vite. Comme beaucoup de gens. Seront-ils encore l%E0 quand tu sera malade%3F%0D%0AMaintenant que je fume ou pas je suis psychotique%2C on a tent%E9 de r%E9duire mon traitement avec mon psy r%E9sultat rechute vite maitris%E9e mais rechute quand m%EAme. Alors dis toi qu%27il y a des gens sur qui les traitements ne marchent plus car %E7a fait trop longtemps qu%27ils ont des crises.C N%27en arrive pas la pour arreter le shit.%0D%0AChange de fr%E9quentations%2C prends soin de toi en faisant du sport %28 tu verra on secrete une hormone du plaisir%29 et mange equilibr%E9.  Trouve toi des centres d%27interets. Trouve qqn pour te soutenir %E0 qui tu peux avouer que tu as craqu%E9. Et tiens une compta de ce que tu fume quand ta compta sera vierge tu sera fier de toi.%0D%0AComprends aussi pourquoi tu fume quel effet tu recherche et tu aura des pistes pour arreter.%0D%0A%0D%0AVoila%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0AAgathe
18|9|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|alwaysespoir||17:38:47|11/25/2004|Re re %0D%0Ad%E9cidemment t%27es une fille bien Agat et Manu aussi%0D%0AFleur
19|10|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|manu5335||20:36:23|11/25/2004|merci agathe et alwaisespoir sa fait du bien de ce sentir ecout%E9 je ne c pas si c le cas pour bcp ici mais c vrai que le shit a provoquer ma descente surtout que mon pere est toucher par cette maladie meme s%27il na pas du tout les meme psychose lui c d delire de persecution et je croi que c encore pire que d%27entendre des voix. on devrai lancer un d%E9bat pour savoir si les parent des sujets toucher par la schizo sont eux aussi toucher par la schizo enfin bref comme disait P%E9pin.%0D%0A%0D%0ASinon au niveau de mon entourage sa va etre chaud met pote qui me connaisse depuis le college mon pr%E9venu pu de shit pour toi manu alors eux il se pavane avec leur petard devant moi ou meme pire il enchaine les douilles et sa un moment de tps je me controlait puis je me suis r%E9fugi%E9 dans la l%27alcool puis la beuh mais toujours entre copain.%0D%0A%0D%0Achaque fois c pareil mon coter exessif prend le dessus et fait pencher la balance du mauvais coter.%0D%0A%0D%0Aet puis j%27ai d%27autre pote qui vive en coloc mais c sur il vont pas tarder a ce faire incarcerer dommage car avec eux ct plus picole mais je tien pas a finir au trou moi avec leur connerie.%0D%0A%0D%0Aj%27ai pas vu mon psy le rdv est samedi je v lui parler des cattp car d%27aprs ce que j%27ai comprit c d logement pour des personnes qui ont des problemes psychatriques car l%27id%E9e de faire l%27afpa dans la ville ou j%27ai commencer a fumer et trainer le soir avec mon cousin et son pote bertant le frere de mon meilleur pote qui s%27explose la tete tous les soirs sa me dit rien qui vaille.%0D%0A%0D%0AMais poutant sa va etre dur de limiter les sortis j%27aime me balader dans la ville la nuit sorir koi avec des potes et se marrer pour rien mais j%27en est concsience fumer me rend fragile et sa c depuis que j%27ai cette putin de maladie.%0D%0A%0D%0Asa me degoute mais pas du handball et de la musique d%27ailleur je pense qui va falloir me recrocviller sur c deux activit%E9 c dans mon int%E9ret%0D%0A%0D%0Aaller bonne soirer a vous tous%0D%0A%0D%0Aamicalement votre%0D%0A%0D%0Amanu%0D%0A%0D%0Aps%3Ace qui ne nous tue pas nous rend plus fort%0D%0A%0D%0A
20|11|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|alwaysespoir||07:51:07|11/26/2004|Je me l%E8ve%2C j%27ai bu mon petit caf%E9%2C %28j%27avoue ...%28Grr%21 contre moi%29 une petite clope%29 %2C j%27ouvre le forum je le d%E9couvre depuis quelques jours et il n%27y a pas %E0 dire malg%E9 tout ce qu%27on y lit de souffrances %E7%E0 me remonte le moral. Il y a tellement d%27espoir et de force derri%E8re ces messages que cela me va droit au coeur.%0D%0ATu dis %3A%0D%0A on devrai lancer %0D%0A%3Eun d%E9bat pour savoir si les parent des sujets toucher %0D%0A%3Epar la schizo sont eux aussi toucher par la schizo  %0D%0A%0D%0AC%27est une bonne id%E9e %2C d%E9licate%2C car il ne faudrait surtout pas que le contenu des messages culpabilisent quiconque%2C c%27est extr%EAment nocif de se culpabiliser%2C ce qu%27il faut c%27est avanc%E9 fort du pass%E9.%0D%0AEst ce que la schizo d%27un proche peut en d%E9clancher une chez nous je ne sais pas du tout%0D%0AC%27est %E9vident qu%27on est touch%E9%2C nous aussi en quelque sorte %E7%E0 nous %22tombe%22dessus%22%2C on souffre aussi%2C autrement on ne pourrait pas compatir et soutenir%28c%27est pas de la piti%E9 du tout mais accompagner%2C com %28avec%29et pathie %28pour moi je dirais %E2me%2C essence de la personne -enfin bref comme disait P%E9pin-%29mais nous la maladie ne nous handicapent pas%2C on peut lutter.%0D%0A%0D%0ADevenir soit aussi malade%2C c%27est diff%E9rent%2C tout d%E9pend de notre fragilit%E9 au d%E9part. C%27est %E0 nous de savoir pr%EAter attention%2C %E0 se faire aider par un m%E9decin aussi si besoin%2C mais des fois on ne sent pas que l%27on va peut %EAtre d%E9raper %2C le %22moral%22 peut entra%EEner quelques d%E9r%E8glements  physiques. %0D%0APersonnellement%2C j%27ai de grands moments de d%E9prime%2C comme Laurence2%2C je  cache mon %E9tat %E0 mon entourage et apparait forte%2C je ne dirais pas toujours joyeuse%2C je suis dans ce cas tr%E8s silencieuse. J%27ai heureusement quelques v%E9ritables amies auxquelles je peux me confier%2C mais c%27est si profond que l%27on a du mal %E0 tout d%E9voiler pour %EAtre apais%E9e. Avec le temps %2C j%27apprends %E0 %22gerer%22 ces moments et %E0 ne pas me laisser d%E9passer%2C et %E0 en tirer de la force au lieu d%27abandon%2C j%27ai aussi des petits %22trucs%22 m%E9decines douces%2C les %E9lixirs floraux me font beaucoup de bien.%0D%0AJe sais maintenant que la souffrance peut faire %22grandir%22%2C grandir car elle oblige %E0 mieux se connaitre et par l%E0 mieux sentir le monde qui nous entoure. Je dis monde pour les hommes qui %22font%22 le monde. On touche l%27%EAtre%2C l%27homme profond%2C Bref LE VRAI. C%27est pas facile et %E7%E0 fait tr%E8s mal%2C%28qu%27est-ce que l%27on se sent petit et impuissant parfois %21%29mais si l%27on arrive peu %E0 peu %E0 l%27accepter pleinement on peut y puiser de la force.%0D%0A%0D%0APour le reste du message je n%27ai pas le temps de d%E9velopper maintenant juste un point%0D%0ACATTP cela veut dire Centre d%27activit%E9s %E0 temps partiel c%27est un lieu o%F9 plusieurs malades soignants se retrouvent librement dans la semaine%2C des activit%E9s tr%E8s diverses sont propos%E9es selon les moyens du bord %28il a y les financiers et aussi les effectifs de personnel%29%28ex sorties v%E9lo%2C marche%2C visites d%27expo%2C r%E9daction cr%E9ation d%27un journal ...%29%0D%0AAu CATTP il n%27y a pas de logement%2C par contre il y a beaucoup de personnes qui vont au CATTP et qui habitent un logement associatif. Si tu pouvais voir comment faire pour toi pour en b%E9n%E9ficier je suis s%FBre que ce serait une bonne voie%2C fais toi pr%E9ciser les infos que tu as%2C dis que %E7ela t%27int%E9resse%2C motives-toi %28tu commences %E0 l%27%EAtre bien%29 les places sont limit%E9es%2C tellement en ont besoin%2C surtout le logement. %0D%0A%0D%0ALe r%E9veil sonne%2C c%27est le r%E9veil de la %22maisonn%E9e%22 je vous laisse %E0 plus%2C tiens-nous au courant Manu%0D%0A%0D%0ABisous Fleur%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
21|11|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|agat||11:04:14|11/26/2004|salut manu%2C%0D%0A%0D%0AIl faut absolumnt que tu arrive %E0 te d%E9gager de ces potes qui fument devant toi. Car tu replongera in%E9vitablement un jour ou l%27autre si tu est constament sollicit%E9. Et deja comment peuvent ils te faire tourner des joints%3F Sont ils venus te voir quand tu %E9tais %E0 l%27hopital%3F Je sais %E0 quel point %E7a peut %EAtre difficile mais c%27est important d%27arr%EAter sinon tu risque de finir tr%E8s mal. Et compenser dans l%27alcool n%27est pas une solution non plus. J%27ai moi aussi une tendance %E0 l%27autodestruction et %E0 la fuite de la r%E9alit%E9 qu%27il m%27est trr%E8s difficile de juguler%2C il y a des hauts et des bas. J%27ai arr%EAt%E9 de fumer il y a un an et demi et j%27ai r%E9ussi %E0 ne pas compenser par l%27alcool car j%27aime pas cette d%E9fonce l%E0%2C je me sens conne quand j%27ai bu.%0D%0APar contre je survuvais plus que je ne vivais et c%27est l%E0 le probl%E8me quand tu arr%EAte. J%27en suis arriv%E9e %E0 me faire vomir et %E0 m%27affamer pour ressentir la d%E9fonce de la faim. Bon l%E0 %E7a fait une semaine que je l%27ai pas fait et je suis all%E9e voir un nutritionniste qui m%27a bien pr%E9ciser ce qui %E9tais necessaire %E0 ma sant%E9. N%27hesite pas %E0 te faire %E9pauler m%EAme si des fois tu te dis que tu es faible d%27%EAtre aid%E9. Moi je vois mon th%E9rapeute toutes les semaines et mon psychiatre tous les mois et %E7a m%27aide. Par contre j%27ai des angoisses r%E9curentes d%E8s qu%27il se passe qqch dans ma vie. Il faut que je comprenne pourquoi la r%E9alit%E9 ne me plais pas et pourquoi je ne m%27aime pas sans quoi je ne ferais que substituer des comportements autodestructeurs %E0 d%27autres. C%27est tr%E8s compliqu%E9 de s%27expliquer pourquoi on est dans un tel shema mais avant de pouvoir le faire il faut se sortir des conduites addictives trop graves. Je suis maintenant au caf%E9 clopes mais au moins %E7a me permet de rester lucide pour comprendre et me voir telle que je suis et pas chang%E9e pas une substance quelconque. Car malheureusement tu te perds %E0 force de te d%E9foncer%2C tu ne te vois jamais comme tu es ce qui rend la comprehension de toi encore plus difficile.%0D%0AJe ne sais pas si comprendre les causes de ma tendance %E0 l%27autodestruction et au rejet de la r%E9alit%E9 me feront sortir de mes comportements autodestructeurs et limiterons mes angoisses mais je l%27esp%E8re.%0D%0A%0D%0AVoila%0D%0A%0D%0ABonne chance %0D%0A%0D%0AAgathe 
22|12|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|alwaysespoir||09:16:25|11/28/2004|bonjour Agat%0D%0A%0D%0Apour la derni%E8re phrase de ton message je dis %3A il n%27y a pas de raison %21%0D%0A%0D%0ACourage%2C %E0 toi aussi Manu %3B-%29%0D%0A%0D%0AFleur
23|13|RE%3A j%27ai obtenu une r%E9ponse de mon psy aujourd%27hui%21|manu5335||12:55:47|11/28/2004|bjours%0D%0A%0D%0Aj%27ai vu mon psy samedi et il aviat l%27air content des inquietude que j%27avait%3B bizzard ou peut etre serait ce que pour une fois j%27avait bcp de chose a lui dire.%0D%0A%0D%0Ail a doubl%E9 les dose de fluanxol que j%27avais parce que j%27avait arreter tout mes neuroleptique anxiolitique et antidepresseur et parce que j%27etait passer d%27un traitement trop fort a  un trop juste donc maintenant j%27ai 60 mg de fluanxol.%0D%0A%0D%0A%0D%0Apur mes %E9tude il ma dit continue mais ne te r%E9fugie pas dans la musique trop souvent je ne fait pas d%27ecole de musique mais j%27en ecoute beaucoup et j%27en pratique alors que faire si je retourne dans la ville ou j%27ai commencer a fumer.%0D%0A%0D%0Ail avait l%27air tres emball%E9 quand je lui est parler du cattp il ma dit d%27aller voir l%27 hopital de jours de la ville en question%0D%0A%0D%0Abon je vous laisse car je ne suis pas trop inspirer ce matin j%27ai fait la fete jusqua 4 heur du matin et jsuis un peu a coter de mes pompes.%0D%0A%0D%0Asalut manu.%0D%0A%0D%0A