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0|0|sh%E9ma parental|rose_noire||19:55:29|12/05/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne comprend pas tr%E9s bien le concept de parents pervers narcissique%2C c%27est peut %EAtre le cas de mon p%E8re mais comme il %E9tait plut%F4t absent je ne pense pas que %E7a ait %E9t%E9 d%E9terminant. Par contre%2C je viens de lire le livre les schizophr%E8nes de Roger Gentis et j%27y ai trouv%E9 un sch%E9ma qui correspond %E0 celui de mes parents. Est-ce que vous vous y identifiez aussi %3F Je pr%E9cise que Gentis pense que les familles%2C m%EAme imparfaites%2C devraient %EAtre associ%E9es au personnel soignant pour aider les malades et non pas exclues et culpabilis%E9es. Dominique et les autres parents du forum%2C ne vous sentez pas vis%E9s %21 Je vous cite le livre %3A%0D%0A%0D%0APlus fr%E9quente encore est la m%E8re anxieuse et plus ou moins obs%E9d%E9e%2C qui consid%E8re toujours son grand fils comme son petit enfant%2C l%27entoure d%27une sollicitude excessive et lui %F4te en fait toute possibilit%E9 de s%27affirmer %3A tableau si banal que l%27expression %22c%27est une m%E8re de schizophr%E8ne%22 est devenue courante dans les milieux psychiatriques pour d%E9signer de telles femmes.%0D%0AContrastant avec l%27importance excessive de la m%E8re%2C on a souvent affaire %E0 un p%E8re qui d%27une fa%E7on ou d%27une autre est plac%E9 %22sur la touche%22 et se trouve coup%E9 de toute communication v%E9ritable avec l%27enfant malade. Il y a d%27abord le p%E8re disparu%2C mort ou divorc%E9%2C dont on ne parle plus gu%E8re %E0 la maison et qui a laiss%E9 une esp%E8ce de b%E9ance dans la vie de l%27enfant. Sans %EAtre morts%2C sans avoir rompu%2C d%27autres p%E8res n%27existent gu%E8re davantage %3A ceux par exemple tout absorb%E9s par leur profession%2C qui ne passe qu%27en coup de vent %E0 la maison o%F9 leur femme a pris l%27habitude de tout organiser sans eux. Ou encore les mythomanes%2C les tricheurs qui jouent pour la galerie un r%F4le de p%E8re volontiers outrag%E9%2C mais qui sont fonci%E8rement incapables d%27assumer vraiment la fonction paternelle parce qu%27ils ne s%27interessent qu%27%E0 leur propre personne et %E0 leurs propres plaisir %5B%E7a rejoint le concept de p%E8re pervers narcissique me semble t-il%5D. Et tr%E9s souvent les p%E8res falots%2C effac%E9s%2C sans autorit%E9 aucune%2C dont la parole ne compte absolument pas %5B...%5D.%0D%0AD%27autres p%E8res%2C dont le comportement est %E0 l%27oppos%E9 de celui-ci%2C laissent une place tout aussi vacante %3A ce sont les p%E8res rigides%2C moralisateurs%2C p%E9n%E9tr%E9s de l%27excellence de leurs principes%2C qu%27ils appliquent avec une rigueur obtuse%2C et toujours dispos%E9 %E0 bl%E2mer et %E0 critiquer les faits et gestes de leur entourage%2C qui ne fait jamais comme il faudrait.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C %E7a me semble assez complet m%EAme si j%27ai eu la flemme de taper la fin du paragraphe. Qu%27est-ce que vous en pensez %3F
1|1|RE%3A sh%E9ma parental|vertevallee||21:23:16|12/05/2004|C%27est %E0 mon avis un peu facile d%27%E9crire des livres et de telles g%E9n%E9ralit%E9s qu%27on ne peut pas prouver. Il faudrait de s%E9rieuses %E9tudes sur de tr%E8s nombreux cas de malades %28des milliers%29 et de non malades pour pouvoir tirer quelques conclusions qui ne seraient m%EAme pas fiables. J%27ai lu quelque part que les psychiatres savent si bien d%E9crire des symt%F4mes%2C les maladies%2C et ils passent %E9norm%E9ment de temps %E0 faire cela..... Etudier le sh%E9ma parental de tel malade....est une chose difficile sinon impossible. %0D%0AJ%27esp%E8re que vous avez compris ce que je pense de telles g%E9n%E9ralit%E9s.%0D%0A
2|2|RE%3A sh%E9ma parental|Laurence2||22:23:13|12/05/2004|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0Ale livre de Roger Gentis est remarquable%2C je n%27ai jamais lu personne qui avait si bien compris les schizophr%E8nes. Il a travaill%E9 avec %E9norm%E9ment de schizophr%E8nes %28et leurs familles%29%2C il n%27%E9crit pas des g%E9n%E9ralit%E9s qu%27il ne peut prouver mais part de son exp%E9rience qui est riche et en a fait un livre excellent. Donc%2C avant de le critiquer%2C lisez-le.%0D%0A%0D%0AC%27est un peu %E9nervant que les parents le prennent mal chaque fois qu%27on parle d%27une th%E9orie qui les met en cause. Ca ne veut pas dire que tous les parents sont mauvais ou qu%27ils ont fait expr%E8s de faire du mal %E0 leurs enfants.%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas pour culpabiliser les parents%2C par contre se remettre en question et r%E9fl%E9chir sur la relation qu%27on a eu avec ses enfants %28car on peut leur faire du mal sans s%27en rendre compte%29 ne rendra certainement pas les enfants plus malades%21%0D%0A Je dois dire que cette attitude m%27%E9nerve un peu. En th%E9rapie%2C on ne fait que se remettre en question%2C r%E9fl%E9chir %E0 nos relations aux autres%2C %E0 ce qui se joue%2C %E0 ce qu%27on devrait am%E9liorer%2C et %E0 la fin c%27est lassant d%27avoir en face des proches qui ne sont pas pr%EAts %E0 faire le tiers du quart%2C tellement persuad%E9s qu%27ils sont que le malade c%27est l%27autre.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
3|3|RE%3A sh%E9ma parental|rose_noire||22:39:48|12/05/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJe suis tout %E0 fait d%27accord avec toi. Je suis entrain de lire un cours infirmier sur la forclusion du nom du p%E8re et je vous poste le lien et des extraits qui corroborent mon permier post.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fpsychiatriinfirmiere.free.fr%2Finfirmiere%2Fformation%2Fpsychologie%2Fpsychologie%2Fforclusion.htm%0D%0A%0D%0ALa m%E9taphore du Nom du P%E8re%2C %E7a veut dire que pour que l%27enfant renonce %E0 %EAtre le phallus de la m%E8re%2C il faut qu%27elle parle%2C qu%27elle d%E9signe l%27objet de son d%E9sir%2C qui est autre que l%27enfant. La parole de la m%E8re est essentielle pour permettre %E0 l%27enfant de savoir %22qu%27il y a de l%27Autre%22. C%27est en quelque sorte la mani%E8re dont la m%E8re va parler du p%E8re%2C l%27usage qu%27elle va faire de la parole du p%E8re%2C ce en quoi elle va reconna%EEtre le p%E8re dans sa parole vis %E0 vis de l%27enfant%2C qui va %EAtre d%E9terminant. Et il ne s%27agit pas l%E0 tellement de l%27absence ou de la pr%E9sence du p%E8re dans la r%E9alit%E9. Les fils de veuves ne sont pas forc%E9ment psychotiques%2C pourtant il n%27y a pas de p%E8re%2C mais il est l%E0 dans la parole de la m%E8re%2C surtout si elle est veuve de guerre. C%27est %E0 dire que le p%E8re mort est pr%E9sent%2C par la place qu%27il occupe dans la parole de la m%E8re. Et c%27est par ce biais l%E0 que la m%E9taphore peut fonctionner%3A c%27est la substitution d%27un nom %E0 un d%E9sir.%0D%0A%0D%0APour la m%E8re%2C le fait qu%27elle accorde une consistance et du poids %E0 la parole du p%E8re%2C qu%27elle le reconnaisse donc comme p%E8re%2C n%27est pas si %E9vident que %E7a. On s%27est aper%E7u qu%27il y a quelque chose de la forclusion qui fonctionne chez la m%E8re avant la naissance de l%27enfant. Ce sont souvent des m%E8res qui donnent l%27impression que quelque part dans leur fantasme%2C elles ont fait l%27enfant toutes seules. Il y a eu un g%E9niteur%2C on pourrait dire un p%E8re biologique%2C mais l%27enfant%2C elles l%27ont fait toutes seules. Elles ont souvent du mal %E0 s%27inscrire elles m%EAmes dans une g%E9n%E9alogie%2C dans une filiation%2C et elles ont quelques difficult%E9s par rapport %E0 la loi. Non pas qu%27elles soient hors la loi%2C elles sont la loi. Comme le p%E8re de SCHREBER d%E9cr%E9tait ce qui %E9tait bon pour l%27enfant%2C tr%E8s souvent la m%E8re du psychotique est la loi. Elle est identifi%E9e %E0 la loi%2C elle agit selon son caprice. Quand elle est enceinte de l%27enfant qui sera plus tard psychotique%2C elle a du mal %E0 imaginer cet enfant%2C %E0 imaginer le corps de l%27enfant. Il y a une sorte de d%E9faut au niveau du corps imagin%E9 par la m%E8re%2C de l%27enfant. Certaines disent que l%27enfant qu%27elles portaient%2C c%27%E9tait comme un bout de viande. Ces femmes ont souvent de la difficult%E9 %E0 se sentir manquantes%2C c%27est %E0 dire comme ayant besoin de l%27autre en ce qui concerne l%27enfant. Le fantasme qu%27elles ont fait l%27enfant toutes seules en est d%E9j%E0 une indication. Mais apr%E8s la naissance de l%27enfant%2C elles attendent de l%27enfant qu%27il leur renvoie l%27image de leur perfection%2C c%27est %E0 dire qu%27elles sont sans d%E9faut. Ce sont des m%E8res parfaites. Mais ce qui pourrait venir en rupture par rapport %E0 cela%2C et ce qui ne va pas %EAtre accept%E9 par la m%E8re%2C ou ce qu%27elle n%27acceptera qu%27au prix d%27un d%E9ni %28c%27est %E0 dire qu%27elle n%27accepte alors pas l%27enfant tel qu%27il est%2C mais qu%27elle continue %E0 fusionner avec l%27enfant de ses r%EAves%2C l%27enfant qu%27elle imagine%29%2C traduit le fait qu%27il y a une difficult%E9 pour elle %E0 s%27accepter comme manquante. Et si elle s%27accepte difficilement comme manquante%2C il n%27y a pas besoin du p%E8re%2C et le p%E8re lui-m%EAme aura du mal %E0 s%27inscrire entre l%27enfant et la m%E8re.%0D%0A%0D%0A %0D%0A%0D%0ALe p%E8re d%27un enfant psychotique n%27aura pas su ou pas pu faire entendre sa parole. Il n%27aura pas eu de place entre la m%E8re et l%27enfant%2C et n%27aura donc pas pu venir en tierce personne. Il n%27existera pas dans le rapport que l%27enfant %E9tablit avec l%27Autre%2C la m%E8re%2C ni dans le rapport qu%27elle m%EAme %E9tablit avec l%27enfant%2C de mani%E8re exclusive. Il est exclus au niveau symbolique%2C et ne vient pas remplir un manque%2C car il n%27y a pas de manque dans cette relation fusionnelle que la m%E8re et l%27enfant entretiennent. %0D%0A%0D%0A %0D%0A%0D%0ASi vous voulez en savoir plus%2C cliquez sur le lien
4|4|RE%3A sh%E9ma parental|Felipe||23:47:59|12/05/2004|Soit. Cela rejoins ma propre analyse. Je sui d%27accord sans vraiment savoir si %E7a se tient %28 il y a toujours des opinions diff%E9rentes %29.%0D%0A%0D%0AMais l%E0 o%F9 je ne suis pas d%27accord%2C c%27est quand on demande aux parents de r%E9fl%E9chir %E0 leurs probl%E8mes de la sorte. Il est primordial pour un th%E9rapeute de comprendre ces m%E9canismes%2C pas pour un parent. Sinon%2C 98 pour cent des gens seraient psychotiques. %0D%0A%0D%0AJe me demande souvent s%27il est n%E9cessaire de comprendre les th%E9ories de psychanalyse pour pratiquer une analyse. Il me semble que non. Si chacun doit se remettre en question%2C il ne s%27agit pas de le faire de la sorte%2C bien que cela soit int%E9ressant. La connaissance n%27est pas un rem%E8de contre les comportements pervers%2C j%27en sais quelque chose avec ma m%E8re. D%27ailleurs%2C elle n%27est pas indispensable non plus pour rendre ses enfants heureux. Le savoir-vivre est bien plus important. Le respect des r%E8gles de vie dans nos soci%E9t%E9s. C%27est malheureux pour nous qui avons du mal %E0 nous adapter%2C mais les gens qui arrivent %E0 avoir une vie plus ou moins heureuse sont ceux qui respectent %28 en connaissance de cause ou pas %29 les normes %E9tablies par la soci%E9t%E9 actuelle. C%27est %E0 mon avis bien plus important que d%27avoir un bagage de th%E9ories psychanalytiques. %0D%0A%0D%0ACe que je sais%2C c%27est qu%27il y a des gens qui ont des enfants tout-%E0-fait normaux alors qu%27ils ne se sont jamais pos%E9 ce type de questions. %0D%0A%0D%0ABien s%FBr%2C je trouve ce sujet tr%E8s int%E9ressant. Mais se remettre en question ne signifie pas syst%E9matiquement %22 avoir assimil%E9 les th%E9ories freudiennes ou lacanienne %22. Le r%F4le du th%E9rapeute va bien au del%E0 de nos propres connaissances en la mati%E8re. A condition bien s%FBr qu%27il accepte de soigner tout type d%27individu%2C de cat%E9gories sociales diff%E9rentes. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A
9|5|RE%3A sh%E9ma parental|Laurence2||20:18:46|12/06/2004|Bonsoir Felipe%2C%0D%0A%0D%0Aje crois que tu m%E9langes un peu mon message et celui de Rose Noire.%0D%0AJe n%27ai jamais parl%E9 de th%E9ories psychanalytiques ni dit que se remettre en question c%27%E9tait assimiler les th%E9ories psychanalytiques %28en passant%2C je ne vois pas en quoi %E7a rendrait psychotique%29. %0D%0AR%E9fl%E9chir %E0 ce qui se joue dans nos relations aux autres%2C c%27est par exemple se dire %22chaque fois que mon enfant me raconte quelque chose%2C je le critique%2C je ne vois jamais les bons c%F4t%E9s des choses%2C peut-%EAtre que %E7a contribue %E0 alimenter nos conflits%22. Ca me semble %E0 la port%E9e de tout le monde%2C c%27est une bonne chose pour mieux se comprendre et comprendre les autres%2C voir o%F9 sont les probl%E8mes et pouvoir faire des efforts pour am%E9liorer les relations avec les autres%2C et franchement je ne vois pas ce qui peut pousser %E0 la psychose l%E0-dedans.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
5|2|RE%3A sh%E9ma parental|dom45700||08:56:42|12/06/2004|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0AJe trouve aussi le livre de Roger Gentis remarquable%2C il est d%27une grande aide et m%EAme s%27il %E9met des th%E9ories qui d%E9rangent parfois%2C %E7a n%27est pas des propos %22en l%27air%22%2C il a rencontr%E9 beaucoup de malades et de familles de malades%2C ce sont des sh%E9mas parmi d%27autres. La famille est sans doute parfois seulement en partie responsable du d%E9clenchement de la maladie%2C pourquoi pas %3F %0D%0A%0D%0AOn ne peut pas dire ce qu%27%E9crivent les m%E9decins est nul%2C sinon vers quoi se tourner %3F%0D%0A%0D%0ACa n%27est pas fait pour accuser qui que ce soit%2C mais parfois pour aider %E0 comprendre%2C Roger Gentis ne parle pas que des rapports enfants-parents dans ce bouquin%2C il est %E0 lire%2C pour aider.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0Adominique
6|3|RE%3A sh%E9ma parental|vertevallee||10:21:06|12/06/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe ne croirai en des th%E9ories que lorsque les faits seront compar%E9s avec un bon nombre de malades et de NON MALADES. Beaucoup de non malades ont %E9t%E9 %E9lev%E9s dans les m%EAmes conditions que les malades et ne sont pas devenus psychotiques. Si on  fait une %E9tude tenant compte uniquement des malades%2C elle ne peut%2C %E0 mon avis%2C rien d%E9montrer. %0D%0AIl est bien s%FBr toujours int%E9ressant de discuter sur l%27%E9ducation et ses m%E9faits ou bienfaits.  Il y a des enfants qui supportent ou ont support%E9 des situations plus difficiles que celles que vous d%E9crivez %E0 partir du livre%2C et qui ne sont pas malades pour autant. M%EAme ceux qui ont eu une %E9ducation %22id%E9ale%22 %28que signifie une %E9ducation%2C ou des parents id%E9aux %3F%3F%3F%29 peuvent rencontrer des probl%E8mes de mal de vivre ou autres et malgr%E9 tout %EAtre malade. Je connais des personnent qui fonctionnent normalement dans la soci%E9t%E9 et qui reprochent malgr%E9 tout tant de choses %E0 leurs parents. %0D%0AS%27adapter dans la soci%E9t%E9 n%27est pas une chose facile et les plus vuln%E9rables%2C les plus sensibles%2C les plus %E9motifs %22craquent%22 et tombent malade. Il y a les natures plus fortes qui parviennent %E0 se rebeller contre les parents%2C lorsqu%27ils ne sont pas d%27accord%2C etc.%0D%0AQuoi qu%27il en soit%2C il y a tant de th%E9ories. En outre%2C ce type de th%E9ories repose sur du subjectif%2C sur le %22v%E9cu%22 de la personne malade.%0D%0A%0D%0ACertaines th%E9ories font du %22bien%22 %E0 ceux qui y croient%2C dans ce cas%2C pourquoi pas %3F Personnellement%2C je n%27y croirao pas avant d%27avoir vu de s%E9rieuses %E9tudes comparant des personnes malades et non malades.%0D%0A%0D%0AOn peut encore %E9crire des milliers de livres %E0 ce sujet sans pour autant pouvoir prouver quelque chose. Au moins%2C certains pourront se faire du bien en les lisant%2C en retrouvant des analogies et ainsi en se confortant dans ses convictions et apaisant peut-%EAtre une souffrance %3F%0D%0A%0D%0ADe m%EAme%2C beaucoup de livres ont %E9t%E9 %E9crits sur le stress et le cancer. Les canc%E9rologues les plus s%E9rieux et connus attestent qu%27il est impossible de prouver de telles th%E9ories. %0D%0A
7|4|RE%3A sh%E9ma parental|rose_noire||10:29:41|12/06/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3CJe ne croirai en des th%E9ories que lorsque les faits seront compar%E9s avec %3Cun bon nombre de malades et de NON MALADES. Beaucoup de non malades ont %3C%E9t%E9 %E9lev%E9s dans les m%EAmes conditions que les malades et ne sont pas %3Cdevenus psychotiques. Si on fait une %E9tude tenant compte uniquement des %3Cmalades%2C elle ne peut%2C %E0 mon avis%2C rien d%E9montrer. %0D%0A%0D%0ACa ne veut rien dire%2C dans la psychose%2C il y a un facteur g%E9n%E9tique qui intervient. Le facteur environnemental est d%E9terminant%2C mais il n%27est pas le seul.%0D%0A
8|5|RE%3A sch%E9ma parental|Pandore||10:49:49|12/06/2004|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0AIl est bien %E9vident que ce que les malades racontent ici%2C c%27est leur v%E9cu%2C leur ressenti.%0D%0A%0D%0APourquoi les malades devraient-ils corroborer leur ressenti par des %E9tudes et des statistiques%2C alors que les non-malades relatent sans arr%EAt leur ressenti sous forme d%27affirmations et de g%E9n%E9ralisations %3F%0D%0A%0D%0AQuand vous faites part ici de vos sentiments%2C personne ne vous %E9crit %22prouvez-le%22%2C %22amenez-nous des %E9l%E9ments de preuve chiffr%E9e%22.%0D%0A%0D%0ANe le prenez pas mal%2C surtout%2C et ne voyez aucune agressivit%E9 contre vous personnellement dans ce que je vous %E9cris l%E0%2C mais je vais citer %E0 l%27appui de ce que j%27essaie de vous expliquer certaines phrases que vous avez %E9crites ici et l%E0%2C sans que vous ayez eu besoin d%27%E9tudes et chiffres pour les prouver %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1563.html%0D%0A%22%5Bi%5DDepuis la sur-consommation du canabis par les jeunes%2C les unit%E9s sont surcharg%E9es%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1828.html%0D%0A%22%5Bi%5DJe me pose personnellement la question%2C pourquoi les psy changent de traitement sans donner de justification valable%2C d%27autant plus si le patient se sent relativement %22bien%22 avec ledit traitement%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1979.html%0D%0A%22%5Bi%5DLes personnes qui ont des %22d%E9primes%22 pr%E9f%E8rent aller chez un psychiatre qui est rembours%E9 par la s%E9cu%2C par cons%E9quent ils sont d%E9bord%E9s et n%27ont souvent plus de place pour de nouveaux patients qui ont en vraiment besoin%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1560.html%0D%0A%22%5Bi%5DJe vais %EAtre oblig%E9e de suivre une th%E9rapie pour accepter que mon fils soit %22foutu%22 . Je me demande d%27ailleurs s%27il n%27a pas un malin plaisir %E0 faire souffrir les siens en leur tenant de tels propos et en les renvoyant. Cela doit %EAtre une question de dopamine%2C je suppose.%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1755.html%0D%0A%22%5Bi%5DJe connais un psy qui veut %EAtre c%E9l%E8bre %E0 Paris dans un grans hopital psy. Je l%27entendais au t%E9l. insister pour qu%27on mette sous tutelle un patient. Ce m%EAme psy qui se croit connu a voulu mettre sous tutelle notre fils%2C alors qu%27il g%E8re tr%E8s bien ses affaires%2C rempli ses d%E9clarations d%27im%F4ts%2C ne d%E9pense quasiment rien.....Ceci pour dire que certains ont peut-%EAtre des int%E9r%EAts financiers en mettant les gens sous tutelle%2C d%27autant plus s%27ils ont quelques %E9conomies.%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0AEncore une fois ne le prenez pas mal%2C et si cela vous ennuie beaucoup%2C je corrigerai ce message et j%27enl%E8verai ces citations%2C mais c%27est juste pour vous montrer que livrer son ressenti personnel est bien diff%E9rent que de mener une %E9tude g%E9n%E9rale sur un probl%E8me.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A%0D%0A
10|4|RE%3A sh%E9ma parental|Laurence2||20:26:54|12/06/2004|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0Ad%27apr%E8s vous ce qui rel%E8ve du v%E9cu%2C du subjectif ne vaut rien%3F La psychiatrie%2C qui repose sur de v%E9cu%2C n%27est donc que du charlatanisme%3F%0D%0A%0D%0AVous pensez que ces th%E9ories font du bien %E0 ceux qui y croient%2C mais vous les attaquez tellement qu%27on a plut%F4t l%27impression que vous voulez vous d%E9fendre et que c%27est %E0 vous que %E7a fait du bien de les rejeter.%0D%0A%0D%0AA qui est-ce que %E7a peut faire du bien de se rendre compte de probl%E8mes s%E9rieux dans sa relation %E0 ses parents%3F Encore une fois%2C il ne s%27agit pas de trouver des coupables mais de comprendre ce qui a pu se passer pour pouvoir se prot%E9ger ou am%E9liorer les relations%2C il ne s%27agit de faire le proc%E8s de personne. %0D%0ATout ce que la psychiatrie nous a apport%E9 peut %EAtre utile%2C alors pourquoi rejeter %E0 ce point certaines th%E9ories si elles permettent %E0 certains de comprendre des choses%3F%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence