25||0|559|
0|0|Troll ou pas troll %3F|Isa||17:35:41|12/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 18:26  (GMT)[/font][p].
1|1|RE%3A Troll ou pas troll %3F|Dithyrambes||16:25:07|12/10/2002|Bonjour Isa je viens de lire ton message au sujet de Kenny et bien ma d%E9cision est prise il ne sera pas mon ami il s%27est trop moqu%E9 de moi il m%27a ridiculis%E9 devant tout le monde et pourtant il insiste %E0 me r%E9pondre sur le forum par contre je n%27ai plus de messages sur ma messagerie ouf%21C%27est un manipulateur je n%27ai rien compris %E0 sa m%E9thode et fort heureusement je m%27en suis sortie%21Je prends du Lanzapax %E0 100mg par jour c%27est un anti-hallucinatoire et %E7%E0 me fait de l%27effet je me sens mieux et pour le moment sans effets secondaires si j%27ai pris 1kg en 3 jours mais je me surveille car c%27est un m%E9dicament qui fait prendre du poids...voil%E0 mais en ce qui concerne Kenny c%27est termin%E9%21 Je t%27embrasse...Cynthia.
2|1|RE%3A Troll ou pas troll %3F|charly||18:01:14|12/10/2002|bonjour%2C %0D%0Ac%E0 fait peu %EAtre qu%27un mois que je suis sur ce forum ou moins mais j%27ai compris comment il fonctionnait. effectivement il est tr%E8s manipulateur et c%27est pourquoi il faut essayer de d%E9cleler les vrais schizophrenes de faux.%0D%0Acar ce genre de personnages peuvent d%E9stabiliser les gens en les manipulant mentalement et les retourner comme une cr%EApe. personnellement je le trouve inint%E9ressant et je pr%E9occupe pas. alors pour le boicotage pas de probl%E8me.
3|1|Coucou Isabelle|soleilnoir||21:40:10|12/10/2002|Je ne connais pas Kenny. Mais ce que tu %E9cris me fais r%E9fl%E9chir. Tu sais%3F Pour aller sur ce forum il faut quand meme pas etre parfaitement bien...En ce qui me concerne je fais assez confiance %E0 la plupart des gens et je suis ouvert %E0 tous les sujets et opinions.Je ne le connais pas mais je voudrais te poser cette probl%E8matique. %22Tout le monde %E0 le droit de s%27exprimer n%27est ce pas%3F%22 %0D%0ABises. 
4|2|RE%3A %E0 Isabelle|remi||22:26:49|12/10/2002|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe viens d%27%E9crire un po%E8me dans ma discussion %22Etrange alternative...%22%0D%0Aet je parlais de tol%E9rance d%27avec les autres plus jeunes. Qu%27est-ce que la tol%E9rance pour toi Isabelle %3F Je n%27accepte pas l%27id%E9e de rejeter quelqu%27un.%0D%0ALe boycotter ne veut pas dire l%27ignorer%2C mais faire silence%2C c%27est-%E0-dire %E9couter. En cela c%27est diff%E9rent du rejet. Ne croyons pas qu%27il s%27en ira si vite Peut-%EAtre.%3F Mais en tous cas%2C nous devons l%27%E9couter.%0D%0A%0D%0ATous le monde %E0 le droit de cit%E9.%0D%0AC%27est pas la jungle des excit%E9s%2C%0D%0AIci. Tous le monde est libre%2C%0D%0AQu%27on soit matheux ou qu%27on ait la fibre%0D%0ALitt%E9raire%2C on est tous dans le m%EAme sac.%0D%0AA nous de jouer pour faire tourner le mic.%0D%0A%0D%0ADroit de parole%2C%0D%0ACas d%27%E9cole%2C%0D%0AKenny est des notres%2C%0D%0AIl est comme les autres.%0D%0A%0D%0ATroll de fa%E7on de voir les choses%2C ma belle%2C%0D%0ADire des autres qu%27ils ont la part belle%0D%0ADans tous les soucis du forum%2C%0D%0ADire qu%27ils ne font pas partie du d%E9corum%2C%0D%0AC%27est paradoxal%2C%0D%0A%E7a n%27est pas normal.%0D%0A%0D%0AAussi acceptons-les comme ils sont%2C%0D%0AIls changeront quand le temps sera venu%2C%0D%0ATous ces gens ont peut-%EAtre l%27air con%2C %0D%0AMais au moins ils sont les bienvenus.%0D%0A%0D%0ATout est bon pour faire le monde%2C%0D%0ADes grands des moches%2C des boutonneux%2C%0D%0ATous n%27ont pas le coeur qui abonde%0D%0ADe gerbes de fleurs %E0 r%E9pandre autour d%27eux.%0D%0A%0D%0AJ%27ai un r%EAve%2C celui de voir%0D%0AUn jour les blancs et les noirs%2C%0D%0ASe serrer la main%2C%0D%0ALuther tous ensemble pour demain.%0D%0A%0D%0ACe jour %28demain%29 est pour bient%F4t%2C%0D%0AA peine le temps de fair ouf%2C et au r%E9veil%2C%0D%0ALa guerre%2C la honte ou bien%2C plus beau%2C%0D%0AUn monde de tol%E9rance%2C pas Ground Zero%2C%0D%0AMais un square fleuri universel%2C un grand Soleil%2C%0D%0AOn attend plus que vienne Zorro.%0D%0A%0D%0AC%27est %E0 nous de prendre le flambeau.%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
5|3|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac||12:38:59|12/12/2002|Bonjour%2C%0D%0AUn monde de tol%E9rance. Merci %E0 vous qui refusez l%27exclusion de quelqu%27un qui ne pense pas comme vous.%0D%0AEffectivement%2C pour venir sur ce forum%2C il faut %EAtre en grande souffrance et d%E9j%E0 conna%EEtre le mot %22schizophr%E9nie%22. M%EAme s%27ils ne sont pas schizo%2C si on les per%E7oit %22manipulateurs%22%2C ils souffrent comme nous tous. Alors pourquoi ne pas les %E9couter %3F%0D%0AMerci encore %E0 R%E9mi et %E0 tous les autres qui ne voulez pas exclure.%0D%0AR%E9mi%2C il faudrait trouver un %E9diteur pour vos po%EAmes. Ils sont vraiment trop beaux%2C trop justes %28enfin pour moi%29%2C plein d%27humour %28enfin pour moi%29.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AMireille%0D%0A%0D%0APS%3B Question %3A mais o%F9 est pass%E9 Daniel %3F%3F%21%21%21%21 On pourrait lui envoyer des messages %3A %22Bonnes vacances%22%2C ou %22bon courage%22%2C ou %22on pense %E0 vous%22%2C ou %22bonjour tout simplement%22
6|4|RE%3A %E0 Isabelle|charly||13:18:39|12/12/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-12-02 à 13:27  (GMT)[/font][p]il ne faut pas oublier que pour certain on est des proie facile %E0 d%E9mollir quand on connait un minimum%2C donc le jeu de certain c%27est de nous d%E9stabiliser pour assouvir leur propre jouissance%2C et l%E0 je ne suis pas daccord%2C il y a des gens qui viennent pour de bonne raison et d%27autre pour de mauvaise raison en ce qui concerne Kenny je campe sur mes position dire qu%27il prend que 25 ou 30 mg de solian c%27est impossible le minimum est de 100 mg maintenant car avant il y avait 50 mg mais il on arr%EAter de le commercialiser car il se sont rendus compte qu%27%E0 ce dosage il ne servait %E0 rien%2C il faut faire attention au gens qui rentre pour de mauvaise raison car si eux ne sont pas fragile nous on l%27est.et moi j%27essaie de d%E9celer ceux qui sont vraiment schizophrene et ceux qui font semblant pour mieux nous d%E9stabiliser%2C c%27est une fa%E7on de me prot%E9ger.
7|5|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac||13:40:23|12/12/2002|Bonjour Charly%2C%0D%0AVous avez raison de rappeler votre fragilit%E9. Dans le cas de Kenny%2C ses histoires sont tellement %22abracadabrantesques%22 qu%27elles sont peu cr%E9dibles.%0D%0ALa vie qu%27il nous a racont%E9e est certainement celle qu%27il aimerait avoir %3A %EAtre kin%E9%2C parents m%E9decins%2C %E9tudes informatiques%2C faire le bien autour de lui%2C r%E9duire les m%E9dicaments%2C le psy disant qu%27il va bien%2C j%27en passe et des meilleures. M%EAme s%27il n%27est pas schizo%2C il est quand m%EAme pas bien dans sa t%EAte et en souffrance. %0D%0AJe veux bien admettre le fait qu%27on puisse difficilement reconna%EEtre quelqu%27un qui va bien ou qui ne va pas bien%2C sur internet.%0D%0AMais je suis R%E9mi quand il dit refuser l%27exclusion %3B sinon il ne resterait sur terre que les gens bons %28%21%21%29%2C beaux%2C riches%2C intelligents%2C .....%0D%0AOn peut %E9couter.%0D%0AEt je refuse de r%E9pondre %E0 la violence par la violence.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AMireille
8|6|RE%3A %E0 Isabelle|charly||14:16:17|12/12/2002|je ne dit pas non plus r%E9pondre de la violence %E0 la violence mais en l%27occurence ce site s%27adresse au gens qui ont dans leurs entourages ou eux m%EAmes des prob%E8mes avec la schizophr%E9nies on ne peut pas tout g%E9rer%2C ceux qui ont des probl%E8mes d%27ordre sexuel on ne peut pas les aider c%27est pas le but de ce site%2C le but de ce site c%27est de s%27entraider entre schizophr%E9ne et aider ceux qui veulent comprendre cette maladie. et non pas de r%E8gler tous les probl%E8mes de la terre%2C on est pas dieux mais juste des personnes qui souffre et qui n%27ont pas besoin qu%27on leur en rajoute une louche. si il faut exclure certains pour prot%E9ger les schizophrenes de ce forum pourquoi y trouver une objection il y a des limites %E0 tout on ne peut pas faire n%27importe quoi sous pretexte qu%27on souffre de tel ou tel chose.il y a des gens potentiellement dangereux pour les schizophrene pourquoi faudrait il fragiliser les schizophrenes pour que les autres ce sente mieux. si on ne peux pas %EAtre prot%E9ger alors je ne voit pas l%27int%E9r%EAt de participer en prennant le risque de rechute autant voir son psy c%27est moins risqu%E9. et de plus ce forum permet au psy de ce faire une id%E9e plus pr%E9cise de la schizophr%E9nie et de ses cons%E9quences et non pas de soigner tout les maux de la terre. faux %EAtre raisonnable.
9|7|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac||14:45:01|12/12/2002|Bonjour Charly%2C%0D%0AVous avez s%FBrement raison%2C je ne suis pas dans votre t%EAte. Je ne fais que dire ce que je pense et je ne d%E9tiens pas la v%E9rit%E9 %3B heureusement car ce serait trop lourd %E0 porter %21%21%21%21%0D%0AVous avez le droit de penser diff%E9remment de moi et moi de vous.%0D%0ATous les gens qui sont sur ce forum souffrent et sont ou ont %E9t%E9 en contact avec la schizophr%E9nie%2C de mani%E8re diff%E9rente.%0D%0AL%27important est de faire avancer les choses et si%2C comme vous le dites%2C les psys lisent les messages%2C il faudrait qu%27ils en prennent de la graine eux aussi car on leur a donn%E9 plein d%27id%E9es pour am%E9liorer les choses.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AMireille 
10|8|RE%3A %E0 Isabelle|charly||16:18:24|12/12/2002|je suis d%E9sol%E9e si j%27ai %E9t%E9 mordante%2C mais c%27est vrai que ce sujet me touche peut %EAtre un peu trop %E9tant schizophrene je suis oblig%E9 de me prot%E9ger car les rechutes sont invivable et je comprends ais%E9ment que certain veuille attent%E9 %E0 leur vie car c%27est vraiemnt une torture morale. mon p%E8re avait l%27habitude de me dire que quand on nous mettait une claque fallait tendre l%27autre joue. c%27est peu %EAtre pouquoi maintenant je m%27%E9nnerve un peu quand je vois un c%F4t%E9 id%E9aliste car j%27en ais beaucoup souffert%2C et maintenant c%27est un sujet irritant pour moi. je suis navr%E9 si je vous est froisser ce n%27%E9tait pas mon intention. et comme vous le dite vous n%27%EAtes pas dans ma t%EAte donc vous ne pouviez pas comprendre mes r%E9actions %28le c%F4t%E9 je prot%E8ge tout le monde est un peu id%E9aliste%2C c%27est pourquoi j%27ai r%E9agit comme %E7a%2C car c%27est des phrases trop simple toute pr%E9fabriquer qui sont irr%E9alisable %2C car en loccurence pour prot%E9ger et garder certain il faudrait en saccrifier d%27autre%2C c%27est id%E9aliste de dire tout le monde vas bien s%27entendre%2C c%27est comme dire tout le monde il est gentil.
11|9|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac||17:09:44|12/12/2002|Bonjour Charly%2C%0D%0AJe crois que votre p%E8re a repris les paroles que la religion catho lui a enseign%E9 dans son jeune temps. Il y a quand m%EAme des limites et je ne tends pas l%27autre joue pour me faire battre%2C je dis simplement que je pr%E9f%E8re ne pas ajouter de la violence %E0 de la violence pour %E9viter de me faire battre %28%21%21%21%21%29 %3B ce n%27est pas de l%27id%E9alisme c%27est de la lachet%E9 %21%21%21%0D%0A%22Je prot%E8ge tout le monde%22 %3A je ne prot%E8ge pas%2C je les laisse vivre.%0D%0ACharly%2C vous pr%E9f%E9rez que je vous raconte comment %E0 55 ans j%27ai perdu tout ce que j%27avais construit autant sur le plan mat%E9riel%2C sentimental%2C familial et tout et tout. Je ferais pleurer dans les chaumi%E8res%2C comme mes amis pleurent sur moi. Je pr%E9f%E8re avoir un id%E9al%2C un but%2C %E7a me permet d%27oublier%2C d%27avancer%2C et de continuer %E0 vivre%2C vivre zombie%2C je vous l%27accorde mais vivre%2C pour ne pas ajouter la douleur d%27une autre perte %E0 ma fille.%0D%0AId%E9aliste%2C je le suis encore%2C c%27est peut-%EAtre gr%E2ce %E0 %E7a que je tiens%21%21%21%21%0D%0AAmiti%E9s%2C et sans rancune.%0D%0AMireille
12|10|RE%3A %E0 Isabelle|charly||17:24:33|12/12/2002|bonjour lanzac%2C %0D%0Apersonnelement je n%27ais rien contre vous et votre fa%E7on de voir%2C simplement j%27essaie peu %EAtre tr%E8s maladroitement vous expliquer que certaine personne peuvent nous faire du mal et on doit s%27en proteger et si pour cela il faut l%27exclure%2C %E7a parait peut %EAtre extreme mais il faut le faire%2C et on a des mod%E9rateurs pour cela%2C c%27est pourquoi je reste sur ce site car sinon je ne pourrais pas tenir longtemps sans rechuter %E0 cause de certaine violence de certain.on a du mal a supporter nos crises s%27est pourquoi il y en a beaucoup qui se suicide%2C on ne peut pas prendre en charge les crises des autres si elles ne sont pas mod%E9r%E9s car %E7a ferait boule de neige sur le site%2C et les mod%E9rateurs sont l%E0 pour que tous le monde sur ce site ce soutienne et se sente bien m%EAme au prix d%27en exclure certain%2C comme je l%27ais dit il faut peut %EAtre sacrifi%E9 certain pour une majorit%E9 plut%F4t que un pour plusieurs.%0D%0A%0D%0Aje ne vous juge pas%2C j%27essaie de vous expliquer ce qu%27on ressent qu%27en on souffre de cette maladie%2C on est plus sensible que d%27autre donc peut %EAtre plus soupe au lait.je vous explique cela mais peut %EAtre le savez vous d%E9j%E0
13|11|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac||17:40:03|12/12/2002|Bonjour Charly%2C%0D%0AJe sais tout ce que vous dites et vous n%27avez pas %E0 vous justifier.%0D%0AJe suis sur ce forum pour essayer de %22comprendre%22 ce qu%27%E0 v%E9cu mon fils%2C c%27est tout%2C et si je peux aider en %E9coutant ou en discutant c%27est mieux%2C mais je n%27en demande pas tant.%0D%0ACe forum est enrichissant m%EAme si parfois %28souvent%21%21%21%29il me demande de me remettre en question.%0D%0AC%27est bien d%27avoir un lieu o%F9 parler%2C non %3F%0D%0AJe suis s%FBre qu%27en ce moment%2C R%E9mi nous %E9coute%2C il ne dit rien et pr%E9pare ses po%EBmes pour demain %21%21%21%21%0D%0ABonne soir%E9e%2C %E0 demain.%0D%0AMireille
18|12|RE%3A %E0 Isabelle|Isa||20:47:34|12/13/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 18:27  (GMT)[/font][p].
21|13|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac|membre|12:17:52|12/16/2002|Bonjour%2C%0D%0ANous avons dialogu%E9 une partie de l%27apr%E8s-midi%2C Charly et moi. J%27esp%E8re que je ne l%27ai pas trop choqu%E9e par mes propos%2C si c%27est le cas qu%27elle me le dise.%0D%0AEt d%27un seul coup%2C vous arrivez%2C et en 3 lignes vous m%27agressez.%0D%0ACroyez-vous que je sois sur ce forum pour m%27amuser. Si j%27y reste c%27est pour essayer de comprendre un peu qui %E9tait l%27autre Julien. L%E0 encore%2C je vais avoir droit %E0 un proc%E8s d%27intenion.%0D%0AVous %EAtes-vous pos%E9 la question de savoir pourquoi je garde le silence quelquefois %3A c%27est pour me soigner et essayer de continuer. Les grandes douleurs sont muettes. Si Daniel n%27est pas pr%E9sent en ce moment%2C peut-%EAtre a-t%27il des probl%E8mes. Personne n%27a le monopole de la souffrance.%0D%0AMireille%0D%0A
22|14|RE%3A %E0 Isabelle|D_Dupagne||23:57:07|12/16/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 16-12-02 à 23:57  (GMT)[/font][p]Bonsoir Mireille%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends l%27irritation d%27Isa. Comme elle n%27est plus l%E0 pour vous r%E9pondre%2C je vais vous dire ce que moi j%27ai ressenti.%0D%0A%0D%0ALes schizophr%E8nes ont tr%E8s peur des d%E9lirants et des manipulateurs%2C pour qui ils constituent une proie facile et d%E9sarm%E9e.%0D%0A%0D%0AIsabelle le dit en d%E9but de discussion. Vous r%E9pondez par un refus de l%27exclusion et de la violence contre la violence.%0D%0A%0D%0ACharly tente de vous expliquer par plusieurs messages successifs que justement elle souhaite %EAtre prot%E9g%E9e contre la libert%E9 du loup dans la bergerie. Elle vous le r%E9p%E8te et vous ne voulez pas l%27entendre%2C terminant par un message que je trouve infantilisant %3A vous ne lui accusez pas r%E9ception de ses pr%E9occupations et l%27invitez %E0 attendre le prochain po%E8me de R%E9mi %28soit sage%2C tu vas avoir une histoire%29. Elle aussi veut un lieu o%F9 parler%2C mais un lieu s%FBr%2C prot%E9g%E9%2C de confiance%2C et non une jungle sans piti%E9 ou la libert%E9 est celle de tuer le plus faible.%0D%0A%0D%0AJe ne vous juge pas Mireille%2C je vous dis ce que j%27ai ressenti. Je n%27ai pas v%E9cu vos souffrances. %0D%0AMais je comprends la r%E9action d%27Isa. En refusant l%27exclusion des membres d%E9l%E9t%E8res%2C vous refusez aux schizophr%E8nes le droit d%27%EAtre prot%E9g%E9s%2C par des d%E9fenses externes qu%27ils ne poss%E8dent pas contrairement %E0 vous.%0D%0AC%27est %E0 mon avis tout ce qu%27%E0 souhait%E9 vous dire Isabelle car apparemment Charly n%27avait pas parl%E9 assez fort. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
23|15|RE%3A %E0 Isabelle|ml1|membre|08:34:20|12/17/2002|Bonjour Mireille%2C%0D%0A%0D%0AEffectivement comme je l%92ai souvent %E9crit%2C je ne suis pas schizophr%E8ne%2C ni m%E8re de schizophr%E8ne. Ma pr%E9sence correspondait %E0 un projet de rencontre%2C %E0 la construction d%92un pont entre deux mondes apparemment distincts mais r%E9ellement un. J%92ai un autre parcours%2C que j%92ai partiellement expliqu%E9 sur ce forum ou sur l%92autre%2C de souffrance puisque vous aimez les distinctions nous dirons physiques. A travers les r%E9cits des uns et des autres%2C je me suis rapidement rendu compte qu%92il existait d%92%E9normes similitudes ds notre combat contre la maladie%2C notre solitude ds la douleur %28m%EAme le plus aimant de nos proches ne peut partager%29%2C nos r%E9actions face au monde m%E9dical%2C un instant pr%E9sent que ns vivons pleinement pour voiler un avenir incertain%2C notre volont%E9 de vivre et donc de nous soigner.  En dehors de cela%2C je suis m%E8re d%92une famille plut%F4t nombreuse selon les crit%E8res d%92aujourd%92hui. C%92est une des raisons pour lesquelles j%92ai particip%E9 aux discussions relation parent%2Fenfant. Ce qui est %E9tonnant c%92est que ma parole pour les parents %28except%E9 Daniel%29 a %E9t%E9 associ%E9e soit %E0 celle d%92un schizophr%E8ne%2C soit contourn%E9e. Vous r%E9fl%E9chirez au pourquoi %21%0D%0ALes pr%E9sentations %E9tant faites%2C je m%92autorise %E0 vous pr%E9ciser un certain nb de choses%0D%0AVous r%E9pondez toujours %E0 Isabelle lorsqu%92elle n%92est pas%2Fplus l%E0%2C il est certain qu%92il n%92y aura pas de r%E9ponse %21. Je vous signale que depuis samedi%2C elle a quitt%E9 le forum.%0D%0AAvez-vous remarqu%E9 le d%E9part de Charly%2C le fait que moi-m%EAme je n%92y participe plus %28except%E9 pour cette mise au point%29.  Avez-vous remarqu%E9 que le forum bat de l%92aile %3F Avez-vous lu les messages des uns et ds autres qui disaient qu%92ils ne venaient pas pour %EAtre d%E9stabilis%E9s%2C pour souffrir. Vous parlez de %22 monopole de la souffrance %22%2C mais avez vous bien compris les messages d%92Isabelle%2C souvent elle parle au nom de tous pour les prot%E9ger au risque de se perdre. %0D%0AVotre souffrance de m%E8re a %E9t%E9 entendu et comprise%2C mais ne pensez vous qu%92au bout d%92un moment cela devient tr%E8s lourd %E0 porter pour les schizophr%E8nes de ce forum. Avez-vous pens%E9 un seul instant que vos mots ouvraient ds plaies non cicatris%E9es. %0D%0A%91Ces enfants%92 sont conscients de la souffrance qu%92ils induisent chez leurs parents%2C croyez vous que ce forum c%92%E9tait pour charger un peu plus ce fardeau%2C cette image du m%E9chant%2Fmauvais qui donne du souci%2C qui g%E2che la vie%2C qui fait tant souffrir %28%22 la chair de ma chair %22%29.%0D%0AC%92est %E0 partir de votre post de la semaine derni%E8re que j%92ai d%E9cid%E9 de m%92%E9loigner du forum%2C la communication devenait impossible. Mes enfants me jugent%2C nous jugent mon conjoint et moi et par ce jugement nous avan%E7ons%2C nous construisons. Leur parole est essentielle  m%EAme si quelquefois elle se confronte aux limites que nous avions fix%E9es et d%E9bouchent sur un conflit. Il n%92y avait pas de dialogue possible%2C pourtant il aurait pu %EAtre riche%2C parce qu%92en plus %22 je suis non schizo %22 %21%0D%0AVous avez soutenu Elodie la semaine derni%E8re%2C avez vous pris conscience des souffrances qu%92elle a provoqu%E9es. Vous avez soutenu Kenny%2C lui-m%EAme a provoqu%E9 pas mal de d%E9g%E2ts.. %0D%0ATrois questions %3A Avez vous lu la chartre %3F Avez vous compris la d%E9marche des schizophr%E8nes de ce forum%2C la dynamique ds laquelle ils sont%3F Que cherchez vous sur ce forum %3F%0D%0AVotre souffrance est grande certainement%2C mais chacun ici a une souffrance singuli%E8re contre et avec laquelle il se bat pour ne pas se laisser envahir par elle%2C pour vivre.%0D%0AJe ne peux pas comprendre parce que je ne connais pas la schizophr%E9nie %3F Au fil des mois%2C j%92ai d%E9couvert%2C j%92ai appris%2C j%92ai devin%E9 les souffrances d%E9crites ds le texte inutile et malsain d%92Elodie. J%92ai rencontr%E9 des personnes qui avaient effectu%E9 un tel travail que leur grande lucidit%E9 souvent me surprenait%2C me guidait. J%92ai rencontr%E9 des personnes dont la sensibilit%E9 exacerb%E9e m%92a fascin%E9e%2C m%92a %E9blouit%2C je l%92ai per%E7ue comme source de cr%E9ation mais aussi de souffrance. Et j%92ai avanc%E9 d%92abord tr%E8s maladroitement%2C ensuite j%92ai pris en compte dans chacune de mes lignes par respect%2C par humanit%E9 cette particularit%E9. %0D%0ASi aujourd%92hui plusieurs se taisent%2C d%92autres s%92%E9cartent ou encore partent c%92est justement parce que certains n%92ont pas su%2Fpas pu voir%2C ont oubli%E9%2C refus%E9 de tenir compte de cette fragilit%E9. Et dans ces %91certains%92%2C je suis au regret de vous dire que je vous inclus.%0D%0ACordialement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0ACe qui est %E9tonnant c%92est que comme Elodie%2C vous vous r%E9f%E9rez souvent %E0 R%E9my%2C le gentil%85%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
24|16|RE%3A %E0 Isabelle|lanzac|membre|14:26:49|12/17/2002|Bonjour%2C%0D%0AJ%27avais donn%E9 mon avis sur la censure dans de pr%E9c%E9dents messages et pr%E9cis%E9 que la d%E9cision appartenait aux schizophr%E8nes car ils savent ce qui est bon ou mauvais pour eux.%0D%0A%0D%0ALoin de moi l%27id%E9e d%27infantiliser une femme de 31 ans %28soit sage%2C tu vas avoir une histoire %3A m%EAme ma petite fille de 4 ans me regarderait %E9bahie si je lui parlais comme %E7a%21%21%21%29. Pardonnez-moi de trouver les po%EAmes tr%E8s beaux%2C de le dire et d%27en redemander. J%27essayais simplement de discuter d%27%E9gal %E0 %E9gal%2C chose que beaucoup regrette de ne pas trouver autour d%27eux.%0D%0A%0D%0ASi mes maux et mes mots ont choqu%E9 et d%E9stabilis%E9%2C s%27ils vous %22gonflent%22 %28parlons le m%EAme language%29%2C et si j%27ai contribu%E9 %E0 faire s%27%E9loigner des gens%2C je vous demande de m%27excuser.%0D%0A%0D%0ASi on jette tous les gens qui ne pensent pas pareil%2C qui apportent une contradiction%2C qui g%EAnent%2C effectivement le forum va se r%E9duire. Dommage%2C car il %E9tait bien parti.%0D%0A%0D%0AEt si je ne participe pas le week-end c%27est que je n%27ai pas internet chez moi.%0D%0A%0D%0AAu revoir%0D%0AMireille 
25|17|RE%3A %E0 Isabelle|Laurence2|membre|22:40:37|12/17/2002|Bonsoir Mireille%2C%0D%0A%0D%0Aon n%27exclue pas les gens qui ne pensent pas pareil%2C mais ceux qui d%E9lirent%2C qui sont agressifs%2C qui font du mal %28Cynthia a rechut%E9%2C Isabelle a %E9t%E9 hospitalis%E9e%2C qu%27est-ce qu%27il vous faut de plus pour comprendre que nous n%27avons pas les memes d%E9fenses que vous%3F%29.%0D%0AEt je pense que l%27avis de Mary est aussi important sur ce forum que celui de n%27importe quelle personne touch%E9e de pr%E8s ou de loin par la schizophr%E9nie. Parmi les non-schizophr%E8nes%2C c%27est elle qui nous comprend le mieux%2C beaucoup mieux que les parents%2C d%E9sol%E9e de le dire%2C alors je trouve %E7a un peu dur de lui faire comprendre qu%27elle n%27a pas le droit de critiquer parce qu%27elle est non-schizo%21 Moi%2C j%27ai %E9t%E9 tr%E8s heureuse de voir que des personnes qui ne connaissaient pas la schizophr%E9nie il y a peu puissent nous comprendre si bien.%0D%0ALaurence.
14|4|RE%3A %E0 Isabelle|Laurence2||23:24:53|12/12/2002|Bonsoir Mireille%2C%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas non plus pour exclure %E0 tout bout de champs%2C mais n%27oublions pas que Kenny a quand meme fait rechuter Cynthia et que donc de simples mots peuvent provoquer une grande souffrance. Je pense aussi que Kenny doit etre mal mais il n%27est pas oblig%E9 d%27entrainer les autres avec lui.%0D%0ALaurence.
15|5|RE%3A %E0 Isabelle|charly||10:03:09|12/13/2002|bonjour Laurence2%2C%0D%0Aje suis d%27accord avec ce que tu vient de dire%2C il n%27a pas besoin d%27entrainer tout le monde avec lui%2Cmais contrairement %E0 vous tous pour moi c%27%E9tait car il n%27est plus sur le site un simulateur%2C j%27ai observ%E9 son man%E8ge avec tous%2C et j%27ai not%E9 beaucoup de chose qui sont en contradiction avec la chizophrenie.je ne suis pas non plus pour exclure ceux qui vont mal%2C simplement leur faire remarquer qu%27il doivent attendre d%27aller mieux pour pouvoir reprendre leur participation au sein du forum.mais il faut le dire certain y vienne pour y mettre la sizanie et ne sont pas malade du tout. simplement il s%27attaque au plus faible donc nous. il ne faut pas non plus croire que tout ceux qui vont sur ce site sont malade%2Cregarder les parents de schizophrenes eux ne sont pas malade ou ceux qui font une th%E8se%2C ce forum est ouvert a tous donc y compris au gens qui ne sont pas schizophrene.quoi de mieux qu%27un schizophrene pour reconnaitre un autre schizophrene%2C car les symptomes ne trompe pas%2C on comprend les personnes comme nous dans leur discours%2C par contre quand on ne s%27y reconnait pas c%27est qu%27il y a un probl%E8me.
16|6|RE%3A %E0 Isabelle|Laurence2||19:40:05|12/13/2002|Bonsoir Charly%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est vrai que ce n%27est pas %E9vident de savoir si Kenny %E9tait schizo ou non car on a eu droit a tout%3A il nous dit avoir %E9t%E9 autiste%2C souffrir d%27une psychose hallucinatoire chronique puis etre schizo%2C %E7a changeait tout le temps mais ce qui est sur c%27est qu%27il %E9tait mytho%21 Enfin%2C on ne va pas s%27%E9tendre sur le sujet%2C de toute fa%E7on il n%27est plus l%E0.%0D%0ALaurence.
17|7|RE%3A %E0 Isabelle|charly||20:35:14|12/13/2002|bonsoir laurence2%2C%0D%0Aje ne m%27%E9tendrais pas non plus sur le sujet car personne absente.en ce moment je passe beaucoup de temps sur le forum%2C c%27est devenu comme une drogue%2C le matin j%27allume l%27ordinateur pour discuter ou aider un internaute%2C et c%27est vrais que quelque part une coupure  pour no%EAl permet de faire un break%2C car c%27est %E9prouvant j%27en reve m%EAme la nuit des questions r%E9ponse tu vois le genre.j%27esp%E8re que tu passera de bonne f%EAte de no%EAl en famille ainsi qu%27une bonne ann%E9e%2C je sais c%27est un peu t%F4t mais le site s%27arr%EAte le 20 alors si je ne correspond plus avec toi d%27ici l%E0 %2Cmais on a le temps. j%27esp%E8re %E9galement que tout le monde reviennent gonfl%E9 %E0 bloque au mois de janvier. et que tout ce que vous souhaitez vous arrive. bon all%E9 j%27arr%EAte l%E0 sinon on va se mettre %E0 pleurer.
20|8|RE%3A %E0 Isabelle|Laurence2||21:25:05|12/13/2002|Bonnes fetes %E0 toi aussi%2C mais on aura surement encore l%27occasion de discuter d%27ici le 20.%0D%0AEn tout cas%2C si le forum continue comme aujourd%27hui%2C c%27est vrai qu%27un break ne fera pas de mal%21%0D%0ALaurence.