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0|0|se declarer malade %E0 un employeur|agat||13:05:56|01/22/2005|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje poste ce message car j%27ai re%E7u une propostition d%27emploi %E0 la SCNF soumise  au passage d%27un entretien et %E0 un examen m%E9dical. Y sont refus%E9es les personnes aux probl%E8mes psychiques. Suis je oblig%E9e de dire que j%27ai %E9t%E9 hospitalis%E9e en psychiatrie par deux fois et qu%27est ce que je risque %E0 mentir%3F%0D%0ASi j%27en parle au m%E9decin qui me fait passer la visite va t il rejeter ma candidature%3F Est ce ill%E9gal de cacher son affection et son traitement%3F Est-ce qu%27ils ont le droit de faire des v%E9rifications%2C en font-ils%3F%0D%0AJ%27ai renvoy%E9 le dossier mais j%27esp%E8re vraiment que je pourrais travailler l%E0 bas. Je ne suis pas reconnu Cotorep mon dossier de dmande est en attente depuis plus d%27un an.%0D%0A Merci de vos r%E9ponses %0D%0A%0D%0AAgathe
1|1|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pinback||13:24:09|01/22/2005|Bonjour Agat%2C%0D%0A%0D%0AJe suppose que cet examen de sant%E9 est n%E9cessaire pour des raisons de s%E9curit%E9 aupr%E8s du public. Imaginez que votre responsabilit%E9 soit engag%E9e en cas d%27accident %3A cela pourrait vous co%FBter cher juridiquement. je vous d%E9conseil donc de mentir lors de l%27examen de sant%E9.%0D%0APar contre%2C il peut %EAtre l%E9gitime de rechercher un emploi prot%E9g%E9 par la Cotorep.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0AHerv%E9
2|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|dom45700||13:54:09|01/22/2005|Bonjour Agat%2C%0D%0A%0D%0ARestant sur les propos qu%27on m%27a tenus jeudi %E0 la cotorep%2C un employeur demandera le m%EAme rendement %E0 une personne malade ou non. Les places prot%E9g%E9es%2C %E0 part dans les cat sont rares et m%EAme l%E0 bas%2C le monde du travail est difficile pour un bien portant alors%2C les employeurs ont l%27embarras du choix%2C ne leur donnez pas le b%E2ton pour vous faire battre.%0D%0A%0D%0ADonc si vous ne parlez pas de vos troubles%2C %E7a n%27est pas un mensonge%2C c%27est une omission%2C %E0 vous par la suite de voir si ce travail vous convient par rapport %E0 votre maladie. Mais laissez vous une chance.%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0A%0D%0Adominique
8|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Felipe||18:34:55|01/22/2005|Bonjour Dominique et Agat%2C%0D%0A%0D%0A%3EDonc si vous ne parlez pas de vos troubles%2C %E7a n%27est pas un mensonge%2C c%27est une %3Eomission%0D%0A%0D%0AAttention %21 Si on vous demande PAR %C9CRIT si vous avez des probl%E8mes de sant%E9%2C mentir peut vous cr%E9er de sacr%E9s probl%E8mes avec la justice %21%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.
9|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|agat||18:44:59|01/22/2005|bonjour felipe%2C%0D%0A%0D%0Aon me le demande pas par %E9crit mais par le biais d%27un examen m%E9dical o%F9 on me posera des questions et l%E0 je ne sais pas si lesquelles elles seront et si j ai l%27obligation de parler de mon traitement et de mes s%E9jours en hp.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%0D%0A%0D%0Aagathe
10|5|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Felipe||19:47:37|01/22/2005|Du moment que vous ne signez aucun document sur lequel il est indiqu%E9 que vous avez des probl%E8mes psychiatriques%2C je crois que vous pouvez %22 omettre %22 de le signaler. Je ne crois pas que le m%E9decin que vous allez voir ait la possibilit%E9 de contr%F4ler votre dossier m%E9dical%2C mais bient%F4t%2C avec le dossier %E9lectronique%2C ce sera possible. Imaginez que vous soyez de nouveau convoqu%E9e chez le m%E9decin%2C il pourra alors consulter votre dossier. Dans ce cas%2C on pourra vous licencier. %0D%0A%0D%0AMais en cas de faute professionnelle%2C en imaginant qu%27il y ait un accident%2C vous risquez gros%2C malade ou pas. %0D%0A%0D%0APersonnellement%2C la loi est la loi. Si j%27%E9tais vous%2C je ne mentirais pas%2C car m%EAme si vous n%27avez rien sign%E9%2C le m%E9decin lui%2C aura not%E9 votre r%E9ponse. Et il a une certaine responsabilit%E9. Juridiquement%2C je ne sais pas ce que vous risquez. Je pense que si votre employeur d%E9couvre le subterfuge%2C vous risquez au pire d%27%EAtre licenci%E9e. Mais si vous avez commis une faute professionnelle%2C %E7a risque de tr%E8s mal se passer. Vous serez probablement jug%E9e pour cela%2C surtout si le m%E9decin de l%27entreprise vous a jug%E9e apte %E0 travailler %28 cela prouvera que vous aviez alors toute votre t%EAte et que donc vous avez d%E9lib%E9r%E9ment menti %29.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
13|6|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|dom45700||10:42:44|01/23/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne connais pas de texte de loi o%F9 un malade psychiatrique stabilis%E9 n%27aurait pas droit %E0 travail %E9gal de ceux des autres. Agat%2C avez vous %E9t%E9 reconnue personne handicap%E9e %3F%0D%0A%0D%0AJe me souviens au moment du montage du dossier pour ma fille%2C l%27assistante socilale avait insist%E9 sur le fait%2C que ce ne serait pas marqu%E9e sur son front%2C et qu%27elle avait le choix d%27en parler ou non. Aussi%2C ces renseignements ne sont pas forc%E9ment v%E9ridiques%2C on nous en dit tellement.%0D%0A%0D%0AChaque personne ayant pris %E0 un certain moment de leur vie des anti d%E9presseurs etc%2C ou un alcoolique s%27%E9tant fait soigner dans un centre ne pourraient plus jamais travailler...%0D%0AJ%27ai une amie %E0 laquelle on a refus%E9 un assurance %E0 cause d%27un traitement psy%2C dans le monde du travail j%27esp%E8re vraiment que les choses se passent diff%E9remment.%0D%0A%0D%0AParlez en %E0 votre psychiatre%2C je ne sais pas s%27il aura la r%E9ponse du c%F4t%E9 l%E9gal. Mais il pourra vous orienter vers ce job ou non par rapport %E0 votre maladie. Ce sera un pas en avant%2C et vous orienter vers une assistante sociale %E0 qui vous pourrez demander %22texte en mains%22 vos droits et devoirs.%0D%0A%0D%0ABon dimanche%0D%0A%0D%0Adominique
14|7|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Felipe||15:31:06|01/23/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AEffectivement%2C vous %EAtes libre de ne rien dire%2C le m%E9decin qui vous a convoqu%E9e est justement l%E0 pour d%E9cider ou pas si vous %EAtes apte %E0 occuper ce poste. Par contre%2C je ne sais pas si vous avez le droit de mentir. Logiquement%2C on ne devrait pas cacher son pass%E9 m%E9dical a un m%E9decin%2C c%27est d%27aiileurs pourquoi le dossier %E9lectronique sera mis en place. %0D%0A%0D%0ALes employeurs sont libres de refuser un poste %E0 quelqu%27un qui a eu des probl%E8mes de sant%E9%2C tout comme il peuvent pr%E9f%E9rer une jolie fille comme serveuse plut%F4t qu%27une femme disgr%E2cieuse. Ils ont le droit dans certains cas de v%E9rifier votre %E9tat de sant%E9%2C en vous convoquant par exemple%2C et logiquement%2C avec le nouveau syst%E8me%2C tous les m%E9decins que vous verrez auront acc%E8s %E0 votre dossier m%E9dical. Donc%2C si une entreprise peut proc%E9der %E0 un examen du candidat%2C le m%E9decin qui travaille pour elle devrait %EAtre mis au courant de vos pr%E9c%E9dentes hospitalisations. Cela n%27enfreint en rien le secret m%E9dical%2C car ce m%E9decin se contentera de dire si vous pouvez occuper le poste ou pas%2C il ne donnera aucune information m%E9dicales %E0 votre employeur.%0D%0A%0D%0APouvez-vous mentir si on vous demande si vous avez eu des probl%E8mes psychiatriques %3F Je n%27en sais rien. A mon avis%2C vous prendrez moins de risque si on ne vous a rien fait signer. Maintenant%2C je comprendrais que vous soyez oblig%E9e de pr%E9ciser ce genre de choses%2C c%27est compr%E9hensible pour certaines responsabilit%E9s. Imaginez un pilote d%27avion d%E9pressif%2C somnanbule ou je ne sais trop quoi %21 La loi n%27est certainement pas la m%EAme pour tout le monde.%0D%0A%0D%0AQuelqu%27un qui a eu de graves probl%E8mes de sant%E9 est susceptible de rechuter%2C il a une certaine fragilit%E9. Et il y a des professions qui n%E9cessitent un moral d%27acier%2C donc%2C sans ant%E9c%E9dents.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A
3|1|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|vertevallee||14:32:47|01/22/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe crois que le dossier m%E9dical fait partie du secret m%E9dical et que nul n%27est cens%E9 le conna%EEtre. Il faudrait v%E9rifier cela. 
4|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pinback||16:05:51|01/22/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALe dossier m%E9dical fait partie du secret professionel%2C certes%2C mais il peut y avoir des proffessions incompatibles avec certaines pathologie. C%27est ainsi le cas lorsqu%27il est question de normes de s%E9curit%E9.%0D%0A Un t%E9moins dans ce forum n%27avait en effet pu continuer de travailler sur une plateforme p%E9troli%E8re %E0 cause de sa pathologie. A la SNCF%2C on ne va pas engager un daltonien dans la conduite des train %E0 cause des risques de confusion dans la lecture des signaux lumineux. %0D%0AIl est possible que l%27emploi que convoite Agat pose ce genre de probl%E8mes. Sinon%2C je ne vois pas de probl%E8mes %E0 omettre que l%27on est sous antid%E9presseurs ou autrechose %E0 un employeur si cela n%27engage la responsabilit%E9 de personne. Agat pourrait nous donner des pr%E9cisions sur cet emploi afin de juger ce qu%27il en est.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0AHerv%E9
5|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|agat||16:42:17|01/22/2005|rebonjour%2C%0D%0A%0D%0Ail s%27agit d%27un emploi d%27aiguilleur qui consiste %E0 avertir les  conducteur de la voix %E0 emprunter %2C signaliser l%27utilisation de la voix sur un ordinateur et faire des v%E9rifications de conformit%E9 des trains avant leur d%E9part. Meme si la responsabilit%E9 est importante dans la mesure o%F9 je suis stabilis%E9e et sous traitement %281mg d haldol%2Fjour%29 je me sens apte %E0 le faire. Il est vrai que la vie de personne entre en jeu mais le travail en lui-m%EAme ne me para%EEt pas insurmontable. Je compte appeler mon psychiatre pour lui en parler. Mais je vais essayer%2C de toute fa%E7on une crise ne se d%E9clenche pas intens%E9ment et instantanement si %E7a ne va pas je pourrais arr%EAter. Je ne vais pas %EAtre dun instant %E0 l%27autre incapable d%27appuyer sur un bouton%2C je n%27ai pas d%27absences et je suis stabilis%E9e depuis plus d%27un an. Je vais en parler %E0 mon psychiatre et voir ce qu%27il me conseille.%0D%0A%0D%0AAgathe
6|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pandore||17:07:52|01/22/2005|Bonjour Agathe%2C%0D%0A%0D%0AJe trouve ta question super int%E9ressante%2C parce qu%27elle pose le probl%E8me %3A est-on encore %22avec des probl%E8mes psychiques%22 quand on suit son traitement et qu%27on est stabilis%E9 %3F%0D%0A%0D%0AC%27est vraiment une question fondamentale.%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je ne dirais rien et je tenterais le coup. Pourquoi %3F Parce que parmi les personnes dites %22sans probl%E8me psychique%22%2C en r%E9alit%E9 un tas de gens ont des probl%E8mes et n%27en parlent pas parce qu%27ils sont dans le d%E9ni de leurs probl%E8mes %3A alcool%2C drogues%2C d%E9pression ou autres... Est-ce que ces personnes ne sont pas plus dangereuses que quelqu%27un qui conna%EEt bien sa maladie et qui la g%E8re au mieux %3F%0D%0A%0D%0AJe trouve que c%27est une bonne id%E9e de discuter de cela avec ton psychiatre. Il te conna%EEt bien%2C il pourra te donner un avis objectif.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22300%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D http%3A%2F%2F83.243.20.58%2FPhotos%2F00%2F00%2F00%2F39%2FME0000003906_1.JPG %5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22200%22 valign%3D%22bottom%22%5D%5Bfont color%3D%22%2300008B%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPandore %5Bfont size %3D%221%22%5D %0D%0A%0D%0ANon m%E9decin%2C juste %22patiente%22 %0D%0AMod%E9ratrice de Sant%E9 Psy%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
7|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pinback||17:10:32|01/22/2005|Rebonjour%2C%0D%0A%0D%0AVous avez raison d%27en reparler %E0 votre psy%2C parce que l%E0%2C je me sens totalement incomp%E9tent pour %E9valuer la situation. C%27est %E0 votre psy et aux m%E9decins du travail d%27%E9valuer votre aptitude %E0 effectuer ce travail%2C pas %E0 nous derri%E8re nos %E9crans d%27ordinateurs.%0D%0A%0D%0ABonne chance pour la suite et donnez-nous des nouvelles%2C%0D%0A%0D%0AHerv%E9
11|5|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|rose_noire||20:39:01|01/22/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai abord%E9 la question avec mon psy%2C et il me dit que normalement il y a s%E9paration stricte entre m%E9decin traitant et medecine du travail%2C il dit que du coup on devrait pouvoir mentir. Il %E9tait m%EAme scandalis%E9 qu%27avec les cartes vitales o%F9 tout serait marqu%E9 dessus%2C les m%E8decins du travail%2C les assurances%2C etc%2C pourraient v%E9rifier. je crois que selon mon psy%2C on devrait pouvoir mentir.
12|6|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|P4gendarme||06:40:41|01/23/2005|bonjour%2C%0D%0Aj%27ai eu le m%EAme probl%E8me avec mon employeur...%0D%0A%E0 la visite m%E9dicale de l%27entreprise%2C j%27ai inform%E9 le m%E9decin de l%27entreprise de mes hospitalisations...%0D%0AR%E9sultat%2C mon employeur m%27a demand%E9 de lui fournit un certificat d%27internement psychiatrique... j%27ai refus%E9 pr%E9textant le secret m%E9dical....%0D%0AEn effet%2C il ne s%27agissait plus d%27un entretien verbal%2C mais d%27un document %E9crit%2C ce qui change tout%21%0D%0AAyant refus%E9 de donner le document par %E9crit%2C je n%27ai eu aucune cons%E9quence...%0D%0ADans ton cas%2C je ne pense pas que la justice puisse t%27inqui%E8ter%2C tu peux pr%E9texter le secret m%E9dical%2C renseigne toi sur internet%2C mais tu dois savoir que le m%E9decin du travail n%27a pas acc%E8s a ton dossier m%E9dical car il travaille pour ton employeur et il y a un conflit d%27int%E9r%EAt... la loi te prot%E8ge%2C tu n%27as pas a donner acc%E8s %E0 ton dossier m%E9dical %E0 ton employeur...%0D%0Aamiti%E9s.
15|7|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Felipe||16:38:40|01/23/2005|Bonjour P4gendarme%2C%0D%0A%0D%0AElle n%27a pas %E0 donner son dossier m%E9dical %E0 un employeur. Mais %E0 un m%E9decin %3F %0D%0A%0D%0ACordialement. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
16|1|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|amairyxiv||16:43:54|01/23/2005|Bonjour Agat.%0D%0A%0D%0AJe ne connais pas assez bien la legislation pour savoir si tu risques des problemes avec la justice en cas de pepin.%0D%0A%0D%0APar contre%2C je serais tres interesse de savoir quelle va etre la suite de ton parcours. Si tu le veux bien%2C donc%2C tiens nous au courrant de ce qu%27il se passe et de ce que disent de ce probleme les personnes competentes que tu aurs consultees.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance.%0D%0A%0D%0AAmities%2C amaury.
19|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|agat||18:35:55|01/24/2005|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje me suis renseign%E9e l%E9galement aupr%E8s d%27un avocat. c%27est %E0 eux de d%E9tecter une deficience aucun loi ne peux me condamner pour avoir cach%E9 la v%E9rit%E9.%0D%0AJ%27ai donc maintenant le pb ethique devant moi.%0D%0A%0D%0Aagathe
20|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|dom45700||18:46:30|01/24/2005|Bonjour Agathe%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour l%27info s%FBre%2C %E7a fait avancer et aussi %E7a rassure pour l%27avenir.%0D%0AVous reste %E0 en parler %E0 votre psy. Tenez nous au courant.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0Adominique
21|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|agat||18:57:11|01/24/2005|rebonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai parl%E9 %E0 qqn de la sncf enlui demandant comment se passait le boulot et il m%27a assur%E9 qu%27il y avait tout un tas de s%E9curit%E9 dans le cadre de ce travail au cas par exemple ou la personne fasse un arret cardaique ou un malaise quelconque. La responsabilit%E9 est decupl%E9e sur e nombreuses personnes et informatique aussi. Je ne mets donc pas la vie des gens en danger plus que n%27importe quel autre employ%E9 qui pourrait tr%E8s bien faire un malaise. d%27autant plus queje n%27ai vraiment plus aucuns symptomes depuis longtemps. Je pense ps mettre en danger la vie des gens plus que n%27importe quel autres employ%E9 compte tenu des risques de malaise et des s%E9curit%E9s du syst%E8me. %0D%0A%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AMerci pour vos encouragements%0D%0A%0D%0AAgathe
22|5|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Laurence2||19:51:17|01/24/2005|Bonjour Agathe%2C%0D%0A%0D%0Aje t%27encourage aussi %E0 accepter le poste%2C tu as bien %E9valu%E9 la situation et ce n%27est pas parce qu%27on a un pass%E9 psychiatrique qu%27on met plus la vie en danger que les autres.%0D%0A Si tu es capable de travailler%2C c%27est que tu ne d%E9lires plus%2C que tu ne fais pas n%27importe quoi. Comme tu dis%2C tu n%27as plus de sympt%F4mes%2C alors je ne vois pas ce qui devrait te pousser %E0 refuser%2C pas plus en tout que que quelqu%27un qui aurait eu une maladie physique handicapante dans le pass%E9. Tu es tout %E0 fait consciente des risques%2C et je crois aussi qu%27on ne doit pas toujours c%E9der %E0 la mauvaise image que la soci%E9t%E9 a des troubles psy. La SNCF pr%E9cise qu%27il ne veulent pas de gens avec des troubles psy%2C mais sans doute en disant cela imaginent-ils quelqu%27un qui ferait n%27importe quoi%2C serait incapable de faire correctement la moindre manoeuvre.%0D%0A%0D%0AQuand on voit le nombre de gens qui viennent travailler en ayant bu et qui eux ne se posent pas la question de savoir s%27ils sont %E0 leur place ou s%27ils ne font pas d%27erreur%2C je crois que tu es bien plus responsable que cela mais si tu as %E9t%E9 %E0 l%27hp dans le pass%E9.%0D%0A%0D%0ADe plus%2C les maladies mentales concernent 25%25 de la population si je me souviens bien%2C et je ne pense pas que tous ces gens bossent dans un CAT%2C beaucoup sont capables de travailler comme tout le monde.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
34|6|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|JohnnyDepp||17:36:55|02/02/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 02-02-05 à 18:51  (GMT) par D_Dupagne (admin)[/font][p]Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe vais passer pour un %22affreux jojo%22%2C mais %E0 chaque fois que j%27ai pass%E9 une visite m%E9dicale au boulot%2C j%27ai dit que tout allait bien %21 Il y a tant de risques d%27exclusion qu%27il ne faut pas en rajouter%2C non %3F Seules des personnes TRES PROCHES de moi connaissent mes troubles%2C et si j%27%F4te du nombre celles qui les d%E9nient%2C seules 2-3 personnes%2C hormis mes psys%2C savent...et j%27ai de nombreux amis %3A A m%E9diter %21%0D%0A%0D%0A
17|1|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|charly||11:43:34|01/24/2005|bonjour agat%2C%0D%0Aje vous dirais simplement que si %E0 la sncf vous %EAtes le conducteur du train ou que vous d%E9cidiez du trajet %E0 emprunter %E0 un moment du parcours du train%2C ou que vous agissiez de quelque fa%E7on que se soit sur un point important du train qui peut mettre en p%E9ril les voyageurs%2C ce serait criminel d%27ommettre de dire que vous avez un probl%E8me psychiatrique%2C comment peut on mettre en jeux la vie de gens parce qu%27%E0 un moment%2C une personne n%27as penser qu%27%E0 sa petite personne%2C au lieu de penser au cons%E9quence de son acte%2C schizophr%E8ne ne veux pas dire idiot%2C ni %E9goiste. par contre si vous %EAtes pagagier ou standardiste ou secr%E9taire ou guichetier%2C ou technicien de surface%2C ou contr%F4leur%2C cela n%27as pas grande importance sachez le%2C et l%E0 vous pouvez mentir sans avoir trop de soucis. mais r%E9fl%E9chissez bien %E0 ce que je viens de dire%2C car apr%E8s il sera trop tard pour vous%2C une fois que ce sera fait%2C de faire marche arri%E8re%2C et vous risqu%E9 de finir d%E9rri%E8re des barreaux si vous avez tu%E9s par n%E9gligence ou ommission de dire votre pass%E9 m%E9dical%2Cdes personnes. votre ommission se retournera contre vous%2C et vous aurez la mort de gens sur votre conscience%2C %EAtes vous pr%EAte %E0 cela%3F%3F%3F. voil%E0 toute est une question de logique. %E0 vous d%27en tirer des conclusions.%0D%0Aamicalement%2C charly%21
18|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|alwaysespoir||12:57:59|01/24/2005|Bonjour Agat%0D%0A%0D%0Aje viens de lire tous les messages%2C d%E8s la lecture de ton premier message%2C je me suis dit %22TENTE TA CHANCE%22%2C tu te soignes%2C t%27as confiance en toi%2C des propositions d%27emploi c%27est rare%2C tu sais ce que tu fais%2C VAS- Y%2C rien ne t%27oblige %E0 tout dire%2C tu as le droit de travailler comme tout le monde.%0D%0AIl y a eu discussion%2C on essaye d%27%E9valer les risques%2C de les connaitre%2C plein de bonnes choses de dites. Pour ce qui est pas question de mettre la vie de personnes en danger%2C d%27accord%2C mais je suis s%FBre que tu auras bien le temps de le voir venir%2C si cela arrivait et de te mettre en %22cong%E9 maladie%22.%0D%0AJe sais aussi qu%27il y a des assurances responsabilit%E9 civile sp%E9ciale %22handicap%22 qui peut %EAtre pourrait couvrir le risque d%27avoir cr%E9%E9 un dommage du fait de ta responsabilit%E9 dans l%27acte mais te lib%E8re de la responsabilit%E9 car il y a reconnaissance de la maladie. C%27est une assurance individuelle%2C l%27employeur ne te demandera jamais %E0 ma connaissance comment tu es %22assur%E9 civile%22%2C peut %EAtre que je me trompe.%0D%0A%0D%0Atu vas demander conseil %E0 ton psy%2C c%27est tr%E8s bien%2C il doit connaitre ces situations. Tu pourrais peut %EAtre aussi demander un conseil %E0 l%27assistante sociale de l%27Unafam%2C c%27est elle qui m%27avait indiqu%E9 pour l%27assurance%2C mais L%E9o est reconnu lui par la Cotorep %28cela change tout%29%2C mais %3B-%29 ce n%27est pas marqu%E9 sur son front.%0D%0A%0D%0ATon dossier est en attente depuis plus d%27un an dis-tu%2C c%27est long l%27attente%2C mais tu vas arriver au bout%2C tu pourrais peut %EAtre aussi demander %E0 voir l%27assistante sociale dans le CMP de ton secteur%2C m%EAme si tu n%27y es pas suivi%2C pourquoi pas pour un renseignement juste %3F Le d%E9lai normal%2C ici pour une demande Cotorep%2C vous en fa%EEtes%2C connaissez-vous la moyenne de l%27attente pour passer en Commission ou apr%E8s %EAtre pass%E9e en commission%2C je ne sais plus trop o%F9 tu en es dans tes d%E9marches.%0D%0A%0D%0ACourage%2C confiance%0D%0AFleur %3A-%29
23|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Laurence2||19:53:19|01/24/2005|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0Aje te trouve tr%E8s dure avec Agathe. Toi tu as %E9t%E9 %28ou es encore%2C je ne sais pas%29 nounou%2C et %E7a aussi c%27est une responsabilit%E9 %E9norme. Si tu y es arriv%E9%2C Agathe aussi peut avoir des responsabilit%E9s qu%27elle parviendra %E0 assumer%2C d%27autant qu%27elle est bien stabilis%E9e.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
24|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|rebelote||13:14:47|01/25/2005|Bonjour tout le monde%2C%0D%0A%0D%0AJe suis effray%E9 de voir l%27allure %22juridique%22 de cette r%E9flexion. Ce n%27est ni nous%2C ni le m%E9decin de la SNCF%2C ni m%EAme le psy d%27Agat qui peut dire si elle peut assumer la responsablit%E9 du travail qui lui est propos%E9%3A il n%27y a qu%27elle qui peut le dire. Et si elle n%27en est pas absolument s%FBre%2C %E0 elle de mettre des garde-fous%2C et d%E9missionner assez t%F4t pour EVITER A TOUT PRIX l%27accident. Je n%27oserais plus mettre mes petits-enfants dans le train si je savais que l%27aiguilleur peut ne pas %EAtre en %E9tat d%27assumer ses responsabilit%E9s. M%EAme s%27il est bien assur%E9 et que son assurance me donnera beaucoup d%27argent pour la vie de mon petit-fils%21....%0D%0AEt pourtant je laisse mes petits-enfants monter dans une voiture conduite par mon fils%2C qui est certainement moins stabilis%E9 qu%27Agat. Il a des hallus%2C il d%E9lire%2C mais il conduit plut%F4t mieux que moi.%0D%0ASi un jour il y avait un accident caus%E9 par une erreur d%27Agat%2C quel serait le plus dur pour elle%2C avoir commis une erreur entra%EEnant mort d%27homme ou avoir cach%E9 son dossier m%E9dical au m%E9decin de la SNCF%3F Qu%27elle le cache ou non%2C %E7a n%27a d%27importance que sur la r%E9ponse qui sera donn%E9e %E0 sa candidature. Si son psy en est d%27accord%2C pourquoi ne donnerait-il pas un historique de ses probl%E8mes%3F S%27il conclut qu%27%E0 son avis Agat est en mesure d%27assurer les responsabilit%E9s qui lui sont propos%E9es%2C %E7a permettra au toubib de la SNCF de prendre ses responsabilit%E9s lui aussi et tout le monde aura fait son boulot.%0D%0A%0D%0A
25|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|dom45700||13:39:17|01/25/2005|Bonjour Rebelote%2C%0D%0A%0D%0APas d%27accord%2C je pense que le psychiatre d%27Agathe la conna%EEt%2C lui %22permettra%22 ou non. Si vous vous basez sur les %22malades non stabilis%E9s%22 en g%E9n%E9ral%2C certains se verront les capacit%E9s d%27%EAtre pilote ou chauffeur d%27engin%2C surtout dans leur phase de d%E9lires%2C je ne connais pas Agathe%2C mais stabilis%E9e%2C sans risque de rechuter par le stress du boulot%2C son psy est en mesure de la conseiller%2C mieux que nous.%0D%0A%0D%0AJe ne sais plus si votre fils travaille%2C si oui%2C tant mieux%2C si non%2C le jour o%F9 il s%27en sentira capable%2C quand son psy ressentira la m%EAme chose%2C %E7a n%27est pas le m%E9decin de la SNCF ou autres%2C non form%E9s aux maladies mentales qui l%27aidera%2C il y a tant de candidatures%2C %E0 d%E9faut de connaissance%2C le tri sera rapide. Donc quel avenir pour eux %E0 ce moment %3F%0D%0A%0D%0AJe laisse aussi ma fille conduire%2C mais je peux dire qu%27elle conduit moins bien que moi %3B-%29 les troubles sont l%E0. Etes vous d%E9j%E0 mont%E9 en passager %3F Des petits trajets me para%EEssent moins dangereux que des grands%2C et j%27avoue aussi%2C que je ne suis pas tranquille%2C et y a de quoi. Car elle est loin d%27%EAtre stabilis%E9e%2C c%27est tout. Je ne la verrai pas non plus bosser%2C la cotorep non plus d%27ailleurs x%28 %2C le jour o%F9 elle pourra travailler c%27est qu%27elle ira bien%2C je parle en milieu ouvert%2C on commence %E0 penser comme %E7a%2C pour le cat%2C on n%27en est pas encore l%E0%2C et aujourd%27hui %E7a n%27irait pas non plus%2C de toutes fa%E7ons %28cf. cotorep%29.%0D%0A%0D%0ALaissez l%27espoir%2C les malades stabilis%E9s ne sont pas tous sur ce site%2C et j%27en connais qui ont une vie ordinaire avec femme%2C enfants%2C boulot %E0 responsabilit%E9 et traitement appropri%E9.%0D%0A%0D%0AA vous lire.%0D%0A%0D%0Adominique
26|4|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Laurence2||15:03:35|01/25/2005|Bonjour Rebelote%2C%0D%0A%0D%0Atout le monde aura fait son boulot%2C sauf qu%27Agathe n%27aura sans doute pas le sien%2C on sait ce que sont les pr%E9jug%E9s sur les maladies mentales.%0D%0ASi on est apte %E0 travailler%2C qu%27on n%27a plus de sympt%F4mes%2C je ne vois pas pourquoi on devrait parler de notre dossier m%E9dical %E0 quiconque%2C sauf si vraiment on veut rester au ch%F4mage.%0D%0AVous croyez vraiment que l%27aiguilleur des chemin sd efaire est toujours en %E9tat de faire son boulot%2C qu%27il n%27y a pas des jours o%F9 il est crev%E9%2C o%F9 il risque de faire des erreurs%3F Tout le monde peut faire des erreurs dans son travail%2C les gens normaux comme les autres%2C et un schizophr%E8ne bien stabilis%E9%2C tout %E0 fait conscient de ce qu%27il est capable de faire ou pas%2C ne risque pas plus de faire des erreurs que quelqu%27un d%27autre.%0D%0APrenez les accidents de car%2C d%27avions%2C de voitures%2C etc... d%FBs %E0 une d%E9faillance humaine%2C je pense bien que c%27%E9tait des gens sains d%27esprits aux commandes%2C ils ne sont pas moins dangereux que des schizo stabilis%E9s.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
27|5|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pandore||15:44:00|01/25/2005|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0ACompl%E8tement d%27accord avec toi %3A le plus s%FBr moyen de passer %E0 c%F4t%E9 d%27un boulot est de faire %E9tat d%27une pathologie quelconque. Pourquoi une entreprise irait-elle embaucher une personne %E0 risque alors qu%27il y a 3 millions de ch%F4meurs %3F L%27entreprise appliquera toujours le principe de pr%E9caution%2C c%27est logique.%0D%0A%0D%0AUn bonne solution peut %EAtre%2C quand l%27entreprise est de taille suffisante%2C d%27entrer dans l%27entreprise sur le poste qui se pr%E9sente%2C et d%27%E9voluer ensuite sur un poste moins expos%E9 ou moins risqu%E9 par mutation interne.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22300%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5D http%3A%2F%2F83.243.20.58%2FPhotos%2F00%2F00%2F00%2F39%2FME0000003906_1.JPG %5B%2Ftd%5D %0D%0A%5Btd width%3D%22200%22 valign%3D%22bottom%22%5D%5Bfont color%3D%22%2300008B%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DPandore %5Bfont size %3D%221%22%5D %0D%0A%0D%0ANon m%E9decin%2C juste %22patiente%22 %0D%0AMod%E9ratrice de Sant%E9 Psy%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
28|6|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pinback||17:42:13|01/25/2005|Bonjour Pandore et Laurence%2C%0D%0A%0D%0AMoi aussi%2C je suis d%27accord avec vous. La premi%E8re chose que m%27a appris ma conseill%E8re %E0 l%27emploi pour mes d%E9marches%2C c%27est de ne jamais dire que je suis sous antid%E9presseurs durant un entretient d%27embauche. Pourtant les d%E9pressifs ne font g%E9n%E9ralement de mal %E0 personne. Donc si on est capable d%27exclure un d%E9pressif qui peut malgr%E9 tout travailler%2C je ne vois pas comment les employeurs se g%EAneraient pour des troubles plus s%E9rieux...%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C%0D%0A%0D%0AHerv%E9
29|7|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|rebelote||23:56:25|01/25/2005|Bonsoir Pinback%2C Pandore%2C Laurence et Dominique.%0D%0A%0D%0AVous %EAtes quatre %E0 avoir compris mon message de travers. Je me suis trop mal expliqu%E9 et je demande au mod%E9rateur de le supprimer.
30|1|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|migrateur||07:04:54|01/26/2005|bonjour%0D%0ANe pas dramatiser. Si ce n%27est pas un travail %E0 responsabilit%E9 %28responsabilit%E9 sur la marche d%27un train%29 si c%27est etre a un acceuil%2C au guichet %2C au nettoyage%2C dans les bureaux... alors foncez%2C ne dites rien et tentez de vivre normalement avec un vrai salaire. %0D%0AVous avez des scrupules%2C c%27est a votre honneur mais si c%27est pour gagner votre vie sans etre prejudiable a autrui%2C mentez sans etat d%27ame. Tout le monde le fait presque qd un emploi est a la cl%E9.
31|2|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Pandore||10:01:02|01/26/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AUne autre fa%E7on de voir les choses pourrait %EAtre %3A selon vous%2C quelles sont les qualit%E9s particuli%E8res d%27une personne schizophr%E8ne stabilis%E9e au travail %3F%0D%0A%0D%0APersonnellement%2C je travaille dans une grosse entreprise. Il y a deux personnes qui me semblent %EAtre schizophr%E8nes %28attention%2C je n%27ai pas parl%E9 %22diagnostic%22 avec ces personnes%2C c%27est simplement une d%E9duction personnelle que j%27ai faite suite %E0 quelques conversations%29.%0D%0A%0D%0AIl me semble qu%27ils sont particuli%E8rement s%E9rieux et m%E9ticuleux dans leur travail. Ils semblent tr%E8s concentr%E9s sur le boulot%2C par rapport %E0 d%27autres personnes de l%27entreprise%2C et perdent plut%F4t moins de temps en potins et bavardages %3B-%29. Je n%27ai jamais entendu dire qu%27ils avaient %E9t%E9 en arr%EAt maladie%2C ou absents.%0D%0A%0D%0AEst-ce qu%27il vous semble que ces qualit%E9s sont une g%E9n%E9ralit%E9 %E0 votre avis%2C ou juste des cas particuliers %3F%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore
32|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|ferrugineuse||14:15:17|01/26/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis de l%27avis de Charly mais chacun fait selon sa conscience ainsi que selon ses imp%E9ratifs financiers. Imp%E9ratifs qui poussent parfois les malades psychiques devant des dilemmes insolubles.%0D%0ACeci %E9tant dit%2C %E0 ma connaissance%2C les tests pratiqu%E9s par la SNCF sont tr%E8s s%E9rieux et je ne crois pas que l%27on puisse passer entre les mailles du filet sans avoir une concentration optimale et de bons r%E9flexes.%0D%0ADe plus%2C un examen m%E9dical implique peut-%EAtre une prise de sang...%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%230000FF%22 size%3D%224%22 %5D%40%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%23FF0000%22 size%3D%224%22%5D%5Bsup%5D%2B%5B%2Fsup%5D%5B%2Ffont%5D%0D%0A%5Bfont color%3D%22%230000A0%22 SIZE%3D%224%22%5Dfe%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%2300FF00%22  SIZE%3D%224%22%5Drr%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%23FF8040%22  SIZE%3D%224%22%5Dug%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%238080FF%22 SIZE%3D%224%22%5Din%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%23FF00FF%22 SIZE%3D%224%22%5Deu%5B%2Ffont%5D%5Bfont color%3D%22%23FF0000%22 SIZE%3D%224%22%5Dse%5B%2Ffont%5D
33|3|RE%3A se declarer malade %E0 un employeur|Laurence2||19:35:16|01/26/2005|Merci Pandore%3A-%29%21%0D%0A%0D%0AJe suis de ton avis%2C d%27ailleurs en 3 ans j%27ai pris deux jours d%27arr%EAt maladie et r%E9cemment mon patron a dit %E0 un de mes coll%E8gues que si je souriais un peu plus%2C je serais sa meilleure libraire%2C et pourtant je suis schizophr%E8ne%21%0D%0A%0D%0AJe voulais aussi ajouter au message de Migrateur%2C qu%27un schizophr%E8ne stabilis%E9 peut tout a fait %EAtre capable d%27assumer des responsabilit%E9s.%0D%0AQuant aux r%E9flexes et %E0 la concentration %E9voqu%E9s dans le dernier message%2C tous les schizophr%E8nes n%27en souffrent pas. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence