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0|0|le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|rose_noire||22:18:51|01/31/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 31-01-05 à 22:28  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe viens d%27entendre sur France inter qu%27un suspect a %E9t%E9 interpell%E9 sur Pau. C%27est un jeune homme de 22 ans qui avait s%E9journ%E9 plusieurs fois dans l%27hopital et qui %E9tait soign%E9 pour schizophr%E9nie. L%27adn du sang retrouv%E9 sur la vitre bris%E9e de l%27hopital correspond au sien.%0D%0A%0D%0ACa va donner une image d%E9plorable des schizophr%E8nes... Allez faire de grands discours pour expliquer que les schizos ne sont pas dangereux apr%E8s %E7a %21%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.afp.com%2Ffrancais%2Fnews%2Fstories%2F050131205743.8kkhzn30.html
1|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|vertevallee||22:34:00|01/31/2005|Je suis tout %E0 fait d%27accord. L%27%E9tiquette de schizophrene si rapidement donn%E9e %E0 tant de malades est NOCIVE. L%27image de cette maladie dans le public est tr%E8s n%E9gatif. Pourquoi ne pas dire simplement d%E9pression avec symptomes psychotiques%2C trouble du comportement etc. On m%27a dit qu%27un livre viendrait d%27%EAtre publi%E9 %28en Suisse%2C je crois%29 sur l%27effet n%E9gatif sur le patient du terme de cette maladie.%0D%0AMais je crois qu%27il y a plusieurs %E9coles en France. Et dans des hopitaux dits %22de pointe%22%28 comme Ste Anne%29%2C on est fier d%27annoncer h%E2tivement au patient %22schizophr%E8ne%22%2C m%EAme si le diagnostic s%27av%E8re inexact quelques mois plus tard. Heureusement%2C une autre %E9cole de psychiatres en France refuse de donner un tel diagnostic %E0 la va-vite. Je sais que des patients %22schizophrenes%22 ont re%E7u d%27autres diagnostics. %0D%0ALes arguments pour justifier le diagnostic serait le suivant %22ainsi il comprendra et prendra son traitement%22. Bien s%FBr%2C cela n%27est pas prouv%E9 du tout et il est difficile de comprendre des psychiatres qui ont fait de longues %E9tudes et devraient conna%EEtre la psychologie du patient que ce n%27est pas de cette fa%E7on qu%27on traite les gens.%0D%0A%0D%0APar contre%2C je suis parfois %E9tonn%E9e de constater que bien des patients sur ce forum acceptent bien ce diagnostic%2C alors qu%27en r%E9alit%E9 il a une tr%E8s tr%E8s mauvaise image dans le public et celle-ci n%27est pas pr%EAte %E0 changer.%0D%0A%0D%0APour conclure%2C il faudrait que l%27association intern. de psy trouvent d%27autres noms %E0 ces diff%E9rentes schizophr%E9nies relativement nombreuses. Cela ne devrait pourtant pas %EAtre si difficile. 
2|2|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|rose_noire||22:49:58|01/31/2005|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0AEn fait on est pas d%27accord du tout%2C lol %21 Rien ne dit que l%27%E9tiquette de schizophr%E8ne a %E9t%E9 donn%E9e rapidement pour le tueur de Pau. C%27est malheureux mais c%27est comme %E7a.%0D%0A%0D%0AEt je suis tout %E0 fait favorable qu%27on donne un vrai diagnostic aux gens %2C m%EAme s%27il est connot%E9 p%E9jorativement. C%27est au psychiatre de calmer les esprits et de tout faire pour d%E9dramatiser la situation. Si je prend mon cas%2C on m%27a annonc%E9 une schizophr%E9nie de fa%E7on trop rapide et c%27%E9tait erron%E9%2C mais au moins %E7a m%27a donn%E9 l%27envie de me battre et %E7a m%27a responsabilis%E9. Je ne le vois pas du tout n%E9gativement.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
3|3|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|vertevallee||23:12:18|01/31/2005|Bonsoir Rose-noire%2C%0D%0A%0D%0AC%27est %E0 toi que je pensais en particulier%2C lorsque j%27%E9crivais que des patients acceptent facilement un diagnostic si grave. Tu n%27es finalement pas schizophr%E8ne%2C%28tant mieux%29 mais qui dit qu%27un autre psy ne te fera pas de nouveau un diagnostic de schizophrenie dans un an ou deux %3F D%27un psy %E0 l%27autre%2C le diagnostic peut changer%2C tant les sympt%F4mes peuvent %EAtre vari%E9s.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre te sentais-tu si mal%2C que savoir que tu %E9tais touch%E9e par une maladie mentale gravissime te permettait d%27%EAtre en quelque sorte reconnue %22malade grave%22 %3F Tout ce joue sans doute dans le subconscient. A vrai dire%2C je lisais tes messages avec beaucoup d%27int%E9r%EAt et d%27interrogation personnelle.%0D%0A%0D%0AIl est regrettable que le tueur de Pau soit schizophr%E8ne pour les autres malades.
4|4|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|rose_noire||23:21:09|01/31/2005|Ce qui m%27a aid%E9e%2C c%27est de savoir que mes troubles avaient un nom%2C que je pouvais donc d%E9culpabiliser%2C et qu%27il y avait une solution%2C c%27est %E0 dire la prise de m%E9dicaments. Le diagnostic d%27une maladie gravissime m%27a permis de voir les bons cot%E9s de la vie%2C savourer la vie au jour le jour. Je suis toujours dans la m%EAme optique%2C parce qu%27avec ma personnalit%E9 schizoide j%27ai toujours un risque de d%E9compenser et de me retrouver schizo pour de bon.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
24|2|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|Laurence2||22:08:08|02/01/2005|Bonjour Vertevall%E9e%2C%0D%0A%0D%0A%3EPar contre%2C je suis parfois %E9tonn%E9e de constater que bien des %0D%0A%3Epatients sur ce forum acceptent bien ce diagnostic%2C alors qu%27en %0D%0A%3Er%E9alit%E9 il a une tr%E8s tr%E8s mauvaise image dans le %0D%0A%3Epublic et celle-ci n%27est pas pr%EAte %E0 changer. %0D%0A %0D%0ABen justement%2C on ne va pas nous-m%EAmes entretenir les pr%E9jug%E9s.%0D%0A%0D%0AOui je suis schizophr%E8ne et non %E7a ne me g%EAne pas que %E7a se sache%2C je n%27en ai pas honte et je veux que les gens sachent que les schizos%2C ce sont des gens qu%27ils croisent tous les jours.%0D%0A%0D%0AQuant %E0 l%27image de la schizo qui n%27est pas pr%EAte de changer%2C ce n%27est pas si s%FBr%3A entendu sur France 2%2C au JT%2C apr%E8s l%27annonce du diagnostic de schizophr%E8nie de Romain Dupuis%3A %22la grande majorit%E9 des schizophr%E8nes ne sont pas violents%22%2C %22on est plus en s%E9curit%E9 %E0 l%27hp que dans le m%E9tro%22%2C %22tout cela conf%E8re au drame de Pau un caract%E8re tout %E0 fait exceptonnel%22.%0D%0A%0D%0ALes schizophr%E8nes tuent comme tout le monde%2C nous ne faisons pas exception%2C %E7a ne me g%EAne pas qu%27on le dise%2C ce qui me g%EAne ce sont les amalgames.%0D%0AJe n%27ai pas honte de ma maladie parce qu%27un schizo a tu%E9. Avez-vous honte d%27%EAtre une femme quand une femme tue%2C honte d%27%EAtre Fran%E7aise quand un Fran%E7ais tue%3F Ca vous semble ridicule%3F C%27est pareil pour la schizophr%E8nie.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A%0D%0A
5|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|Felipe||23:44:38|01/31/2005|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ACe qui est regrettable%2C c%27est qu%27on ne nous dise pas si ces schizophr%E8nes se soignent. J%27en doute%2C car avec une bonne prise en charge m%E9dicale%2C on n%27en arrive pas %E0 ces extr%E9mit%E9s. Les journalistes font souvent de la r%E9tention d%27information%2C comme si le public pr%E9f%E9rait que tous les schizophr%E8nes soient dangereux%2C m%EAme ceux qui se soignent. Le mot %22 schizophr%E8ne %22 fait peur%2C les m%E9dias s%27en servent pour faire des sous%2C alors il ne faudrait pas que ce mot fasse moins peur. Aux actualit%E9s%2C on est en quelque sorte dans un film d%27horreur. Il faut faire peur.%0D%0A%0D%0AFelipe.
6|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|charly||08:37:10|02/01/2005|bonjour%2C%0D%0Aje dis qu%27un schizo soign%E9 n%27est pas dangereux%2C mais un schizo non soign%E9 peux le devenir dans son d%E9lir%2C j%27en sais quelque chose par exp%E9rience personnel%2C et un homme est plus violent qu%27une femme%2C en tant normal%2C donc quand il d%E9lir%2C vaux mieux %EAtre le gentil%21%21%21maintenant tout le monde n%27est pas comme %E7a%2C mais il y a des gens violent et d%27autre non%2C la schizophr%E9nie ne change rien %E0 cet %E9tat de fait%2C sinon de l%27aggraver.%0D%0A%0D%0Acharly%21
7|2|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|yemi||13:17:20|02/01/2005|Hello%2C%0D%0A%0D%0AJe regarde le 13h de France 2%2C et je m%27insurge de voir en ouverture des titres %22un schizophr%E8ne pr%E9sum%E9 coupable %E0 Pau%22.%0D%0AJ%27ai vraiment le sentiment que l%27on va l%E0 au dela d%27une %E9tiquette donn%E9e au malade%2C %E7a devient un tatouage grav%E9 sur leur chaire.%0D%0A%0D%0AUn reportage tout aussi catalogant... Quand les m%E9dias feront l%27effort de pr%E9ciser les choses%2C %E7a ne prendrait pourtant que quelques mots et pourrait r%E9tablir bien des choses tout en att%E9nuant la peur des gens des personnes souffrant d%27une maladie psychique.%0D%0A%0D%0AA bientot.
8|3|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|dom45700||14:05:49|02/01/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ARien ne nous emp%EAche de faire un petit mail %E0 fr2%2C ils sont lus et nous recevons une r%E9ponse %28un d%E9menti serait mieux mais%29%0D%0A%0D%0AC%27est comme %E7a que les choses bougeront peut-%EAtre.%0D%0A%0D%0APar contre le polar du lundi sur la 1%2C je voyais arriver gros comme tout%2C une histoire %28fausse%29 de schizo%2C ben non%2C ils ont bien employ%E9 le terme schyzo pour dire que %E7a n%27%E9tait pas %E7a.%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0A%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0Adominique
9|4|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|P4gendarme||18:20:52|02/01/2005|les m%E9dias en remettent une couche%2C ils font l%27amalgame...%0D%0ALe schizo auteur du double homicide...%0D%0AMaintenant%2C le mec qui a un trouble psy est catalogu%E9 tueur en s%E9rie... C%27est du n%27importe quoi...%0D%0AA ma boite o%F9 je travaille depuis 5 ans%2C tout le monde a connaissance que je prends des m%E9dicaments pour le ciboulot... R%E9sultat%2C j%27ai entendu une discussion sur le tueur schizo de pau qui a fini par tourner a mon sujet... je ne vois pas trop le rapport%2C mais ses imb%E9ciles ont vu un rapport...%0D%0AOn est pas dans la merde...%0D%0AAmiti%E9s.
10|5|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|rose_noire||18:26:10|02/01/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje vous met un article de sud ouest o%F9 un psychiatre s%27exprime sur la dangerosit%E9 des schizophr%E8nes. Un infirmier psy de serpsy le d%E9savoue. Si vous le jugez d%E9stabilisant effacez le lien.%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.sudouest.com%2F010205%2Fune.asp%3FArticleRet%3D010205a2842.xml%26Article%3D010205a31234.xml
12|6|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|vertevallee||19:04:42|02/01/2005|Bonsoir Rose-Noire%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour l%27article du Sud-Ouest. Quelle fa%E7on de g%E9n%E9raliser. C%27est une raison de plus pour que les patients ayant un tel diagnostic se regroupent et %0D%0AEXIGENT   une    NOUVELLE TERMINOLOGIE DE LEUR MALADIE%3B%0D%0A%0D%0AEn effet%2C la %22schizophrenie%22 sert de %22fourre-tout%22 %E0 de nombreuses pathologies que les psy ne savent pas classer. Il y a tant de symptomes diff%E9rents et de pathologies diff%E9rentes%2C divers types de d%E9pressions%2C de comportements etc. Il est quasi impossible de classer correctement ces pathologies. %0D%0A%0D%0AD%27ailleurs%2C un bi-polaire peut avoir les m%EAmes sympt%F4mes qu%27un schizophrene et pr%E9senter la m%EAme dangerosit%E9%2C mais dans le public la maladie bi-polaire %28maniaco-d%E9pression%29 n%27a pas du tout le m%EAme impact. Etrange%2C non %3F%0D%0A%0D%0AIl ne sert %E0 rien de se battre pour obtenir une image plus positive de cette maladie %28la schizophrenie%29%2C ce serait du temps perdu. Une seule solution %3A REFUSER que soit inscrit sur le dossier m%E9dical le terme %22schizophrenie%22. %0D%0A%0D%0A
13|6|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|P4gendarme||19:07:04|02/01/2005|disons que ton article est un peu hard...%0D%0AMais bon... il y a du vrai aussi...%0D%0AAmiti%E9s.
14|3|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|charly||19:31:21|02/01/2005|bonsoir%2C%0D%0Aj%27ai une copine pas une amie%2C qui cette apr%E8s midi a dit %E0 la g%E9n%E9rale%2C en parlant %E0 toute mes copines autours de la table%2C qu%27on avait arr%EAt%E9 le suspect du double meurtre des infirmi%E8res%2C donc la personne est d%E9j%E0 condamn%E9 avant d%27%EAtre jug%E9e%2C les gens parlent sans m%EAme savoir si il y a des preuves%2C qui en l%27occurence n%27ont pas%2C et le condamne%2C c%27est une horreur%2C en plus cette personne %E0 des troubles psychiques%2C et condamne une personne sous pr%E9somptions des policiers ainsi que des m%E9dias qui le juge sans aucune preuve%2C c%27est tr%E8s grave%2C cela dit il se peux qu%27il soit coupable mais%2C pour le coup j%27%E9tais tr%E8s %E9nerv%E9%2C sachant qu%27elle %E9tait au courant que j%27%E9tais schisophr%E8ne. cela m%27a bouff%E9 de l%27int%E9rieur de lui envoyer une baigne%2C bien que je pr%EAche pour la non violence d%E8s fois cela soulage.%0D%0A%0D%0Acharly%21
15|4|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|Pandore||19:38:46|02/01/2005|Bonsoir Charly%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends ton %E9nervement en entendant cette personne%2C qui a %E9t%E9 tr%E8s maladroite de parler comme %E7a devant toi sachant que tu souffres de probl%E8mes psychiques. Cette personne n%27est pas du tout sensible%2C ou alors elle est un peu b%EAte%2C en tout cas elle n%27est pas d%E9licate. %0D%0A%0D%0AMais tu as bien fait de ne pas lui envoyer la vraie baffe qu%27elle m%E9ritait%2C parce qu%27on aurait mis %E7a sur le compte de la schizophr%E9nie %3B-%29%0D%0A%0D%0ABonne continuation%2C%0D%0A%0D%0APandore
11|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|Felipe||19:03:43|02/01/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AUn dossier complet sur la violence en psychiatrie %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.serpsy.org%2Fpiste_recherche%2Fviolence%28s%29%2Fnelly1.html%0D%0A%0D%0AFelipe.
16|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|fernwright||19:50:19|02/01/2005|les meurtriers sont des cons%21%21%0D%0A%0D%0AUn schizophr%E8ne n%27y retrouverait pas ses synapses%21%21
17|2|autre article beaucoup moins hard|rose_noire||20:04:46|02/01/2005|http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fhome%2Finfo%2Ffaitjour%2Farticle.htm%3Farticleid%3D245972105
18|3|RE%3A autre article beaucoup moins hard|Felipe||20:17:57|02/01/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 01-02-05 à 20:25  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ACe soir%2C aux infos de France 2%2C un m%E9decin a pr%E9cis%E9 que la majorit%E9 des malades mentaux%2C dont les schizophr%E8nes%2C n%27%E9taient pas dangereux. %0D%0A%0D%0AOn nous a dit que ce qui s%27%E9tait pass%E9 %E0 Pau %E9tait exceptionnel. %0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas vu les infos de Tf1. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AN.B %3A idem sur Tf1 %3A seuls les schizophr%E8nes d%E9socialis%E9s et ne suivant pas leur traitement peuvent %EAtre dangereux. %0D%0A%0D%0AEsp%E9ront que tout cela porte ses fruits.
19|4|RE%3A autre article beaucoup moins hard|P4gendarme||20:36:04|02/01/2005|arr%EAtes de r%EAver...%0D%0Aon est dans le caca%21%21%21%21
20|5|Sur France Inter|Pinback||21:05:18|02/01/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AMoi%2C j%27ai %E9cout%E9 les infos de France-Inter%2C et moi j%27ai entendu l%27histoire d%27un gar%E7on que ni l%27h%F4pital ni la police  ne voulaient prendre en charge parce qu%27il ne voulait pas se faire soigner de lui-m%EAme et qu%27il n%27avait commis aucun d%E9lit. Ils ont mis l%27accent sur le fait que si le jeune meurtrier avait %E9t%E9 pris en charge d%27office%2C comme le r%E9clamaient ses parents%2C on aurait pu l%27emp%EAcher de commetre cet acte violent.%0D%0A%0D%0A%5BIMG%5Dhttp%3A%2F%2Fimg184.exs.cx%2Fimg184%2F4099%2Fphotos531326janvier2005singegu.jpg%5B%2FIMG%5D Herv%E9
21|6|RE%3A Sur Europe 1|speracedes||21:16:37|02/01/2005|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ASur Europe 1%2C ils ont expliqu%E9 que la m%E8re du gar%E7on %E9tait all%E9 au commissariat de Police plusieurs fois pour trouver une solution pour le comportement violent de son fils mais qu%27elle n%27a trouv%E9 aucune oreille attentive %E0 ses probl%E8mes....
23|7|RE%3A Sur Europe 1|Pinback||21:35:22|02/01/2005|Ils l%27ont %E9galement dit sur F Inter. Il y avait une interview de sa m%E8re.%0D%0A%0D%0A%5BIMG%5Dhttp%3A%2F%2Fimg184.exs.cx%2Fimg184%2F4099%2Fphotos531326janvier2005singegu.jpg%5B%2FIMG%5D Herv%E9
22|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|kaneda||21:17:10|02/01/2005|bonjour%0D%0Aje voudrais juste faire une petite remarque %E0 propros de l%27arrestation du meurtrier presume de l%27HP de PAU.Evidemment %2Ccela ne risque pas d%27arranger l%27image que l%27opinion publique peut se faire des personnes atteintes de schizophrenie.On peut seulement esperer que cela entraine dans les divers medias des enquetes serieuses pour expliquer au grand public ce qui se cache derriere ce terme generique au dela des idees recues%28 comme dedoublement de la personnalite %29 .Car ne l%27oublions pas la maladie mentale fait peur comme toutes les differences de quelles origines qu%27elles soient .C%27est l%27inconnu et la meconnaissance qui engendrent la peur et l%27incomprehension.on peut juste esperer que cela entraine une reaction au niveau des politiques et dans le bon sens.C%27est vrai que cela coute cher a la societe de soigner et d%27assurer un suivi aux malades .
25|1|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|fanouchka||11:48:43|02/02/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A  Il ne faut pas dire cela... Je pense plut%F4t que ce %22fait divers%22 va montrer %E9galement la d%E9tresse des patients%2C des parents ou des conjoints qui sont touch%E9s par cette maladie. %0D%0A  Je suis malheureusement tr%E8s sensible %E0 ce sujet%2C car j%27ai v%E9cu deux ann%E9es avec une personne schizophr%E8ne. %0D%0A  On ne peut pas nier la %22dangerosit%E9%22 des personnes atteintes de schizophr%E9nie... Je me suis s%E9par%E9e de cette personne justement par que j%27avais peur%2C parce que lors d%27un de ses d%E9lires il a failli m%27%E9trangler... %0D%0A  Je suis encore en contact avec son entourage%2C qui se trouve d%E9muni... tellement d%E9muni... Parce que personne ne veut le prendre en charge. Aucune structure %E0 long terme n%27a %E9t%E9 trouv%E9. Et ses parents n%27en peuvent plus... Voil%E0 la r%E9alit%E9%2C et ils ne sont pas les seuls... Il faut malheureusement ce genre de coup d%27%E9clat dans l%27actualit%E9 pour mettre en lumi%E8re la detresse des proches vis %E0 vis de certains schizophr%E8nes... %0D%0A  Je suis outr%E9e qu%27on en arrive l%E0... que rien ne soit fait et propos%E9 %E0 ses patients qui souffrent autant que leurs proches...
26|2|RE%3A le meurtrier pr%E9sum%E9 de pau|Laurence2||23:19:39|02/02/2005|Bonjour Fanouchka%2C%0D%0A%0D%0Ala plupart des patients schizophr%E8nes ne sont pas dangereux. Quand tu dis qu%27il ne faut pas nier la dangerosit%E9 des patients schizophr%E8nes%2C tu ne parles que d%27une minorit%E9%2C merci de ne pas faire des amalgames.%0D%0AComme le rappelait quelqu%27un sur serpsy r%E9cemment%2C la plupart des patients psy ne sont pas dangereux mais vuln%E9rables %28ou dangereux seulement pour eux-m%EAmes%29%2C et la violence en psy vient plus des alcooliques que des schizos.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence