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0|0|D%E9lire et inconscient|Iphigenie||21:49:49|02/02/2005|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai eu deux p%E9riodes de bouff%E9es d%E9lirantes%2C et %E0 chaque fois que j%27en suis sortie%2C gr%E2ce aux traitements%2C je me suis demand%E9 si mes d%E9lires me r%E9v%E9laient quelque chose de mon inconscient. Par exemple%2C je me f%E2chais avec des personnes tr%E8s proches%2C jusqu%27%E0 me couper d%27elles%2C alors qu%27elles %E9taient cens%E9es %EAtre celles que j%27aimais le plus. Le travail en psychoth%E9rapie m%27a permis de comprendre ce qui me pesait dans ces relations.%0D%0AJe me demande donc jusqu%27%E0 quel point un d%E9lire peut avoir affaire avec notre inconscient.%0D%0AVotre avis m%27int%E9resse%2C si mon sujet n%27est pas hors charte.
1|1|RE%3A D%E9lire et inconscient|ICARE||21:54:52|02/02/2005|     bojour ton sujet m interesse beaucoup et je pense que les psychotiques s ils ont fait un travail sur leur delire font un veritable travail sur leur inconcient .pour ma part je suis parvenu adistinguer une partie de l inconcient collectif que l on a chacun et mon propre inconcient
2|2|RE%3A D%E9lire et inconscient|Pandore||22:05:29|02/02/2005|Bonsoir Iphig%E9nie%2C%0D%0A%0D%0AJe pense que l%27inconscient se manifeste effectivement %E0 ciel ouvert dans le d%E9lire. Mais pour une personne qui a une structure plut%F4t psychotique%2C l%27enjeu %28le but %E0 poursuivre pour avoir une am%E9lioration%29 n%27est pas la r%E9v%E9lation de ces contenus inconscients%2C c%27est au contraire beaucoup plus d%27explorer les probl%E8mes qui se posent dans la r%E9alit%E9%2C de trouver ce qui bloque et qui entra%EEne cette r%E9gression dangereuse.%0D%0A%0D%0AC%27est exactement ce que tu as fait en explorant ce qui te pesait dans les relations avec tes proches. Bravo %21 Il n%27y a pas d%27autre voie pour retrouver le chemin de la r%E9alit%E9.%0D%0A%0D%0ABonne continuation%2C%0D%0A%0D%0APandore
3|3|RE%3A D%E9lire et inconscient|Iphigenie||13:55:18|02/03/2005|Bonjour %E0 tous et merci Pandore pour cette r%E9ponse%2C%0D%0A%0D%0ASi des proches de malades me lisent%2C je serais int%E9ress%E9e aussi de savoir comment eux vivent les conflits g%E9n%E9r%E9s par les bouff%E9es d%E9lirantes. Je sais que mes proches m%27en veulent de ce que je peux leur dire ou de la distance que je prends avec eux quand je vais mal. Mon m%E9decin me disait que le d%E9lire d%E9sihnibe%2C on n%27oserait pas se comporter ainsi en temps normal.%0D%0AJ%27ai parfois l%27impression que je suis plus lucide sur mes relations avec mes proches qu%27eux-m%EAmes%2C qui n%27ont pas %22explor%E9%22 ainsi leur inconscient. Bien s%FBr%2C apr%E8s coup%2C je regrette beaucoup d%27avoir %E9t%E9 un peu brutale %28verbalement%29 avec eux. Mais je n%27ai plus envie non plus de m%27ali%E9ner dans des relations qui ne m%27%E9panouissent pas %0D%0AQu%27en pensez-vous %3F%0D%0A
4|4|RE%3A D%E9lire et inconscient|dom45700||14:24:07|02/03/2005|Bonjour Iphigenie%2C%0D%0A%0D%0AJe vous r%E9pondrai en tant que pr%F4che%2C tout %E0 l%27heure ma fille m%27a dit %22cr%EAve%22%2C %E7a ne fait pas plaisir%2C mais %E7a ne m%27a rien fait apparemment%2C on se carapace%2C et je lui ai demand%E9 d%27aller chez elle.%0D%0AElle est revenue 5 minutes plus tard en me disant que c%27%E9tait sorti sans qu%27elle le veuille... je lui ai r%E9pondu%2C de toutes fa%E7ons%2C tu l%27as dit %28%E0 elle d%27assumer ses paroles%29%2C il y avait une cause %E0 cela%2C je l%27ai prise par le bras sans aucune brutalit%E9 quand elle s%27essuyait le nez avec son pull.... La cause comme l%27effet sont ridicules. Elle m%27a dit %22j%27ai besoin de me d%E9fouler%22 tout en souriant. Parfois%2C les parents %E7a doit %EAtre fait pour %E7a x%28%0D%0A%0D%0AJe pr%E9f%E8rerais qu%27elle pense que notre relation ne l%27%E9panouisse pas%2C si c%27est le cas et j%27esp%E8re qu%27elle ne s%27ali%E8ne pas pour autant. Qu%27elle s%27interroge sur tout cela avec l%27aide de personnes de l%27ext%E9rieur%2C c%27est un de mes buts.%0D%0A%0D%0AIl m%27arrive de lui en vouloir%2C pas %E0 cause du mal qu%27elle peut me faire%2C mais plus au mal qu%27elle fait subir aux autres et par cons%E9quence %E0 elle aussi quand elle s%27%E9nerve. J%27essaie de laisser %22couler%22%2C tout en mettant des limites quand je n%27attribue pas cela %E0 la maladie%2C bien que l%27ennui%2C l%27envie de rien entra%EEnent sans doute des actes et paroles d%E9sagr%E9ables.%0D%0A%0D%0ALe fait de la renvoyer chez elle%2C quand %E7a d%E9passe les bornes%2C ne peut que la faire r%E9fl%E9chir%2C plut%F4t que demander %22un pardon%22 facile%2C mais ali%E9nant quelque part. Je vois %E7a par rapport %E0 moi%2C mais dans le fond%2C on ne conna%EEt pas bien ses enfants.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0A
5|5|Bonjour Iphegenie et Dominique|luco||16:52:36|02/03/2005|Bonjour Iphegenie et Dominique%2C%0D%0A%0D%0AIphr%E9g%E9nie %28dans la mythologie grecque%3B fille sacrifi%E9e d%27Agamemnon%29%2C tu t%27interroges sur l%27inconscient. Je me demande bien ce qu%27ait r%E9ellement l%27inconscient %3F%0D%0AMa psychiatre il y a 10 ans me disait que mon inconscient affleurait avec ma conscience. Que des choses habituellement dans l%27inconscient surgissait sans cesse %E0 ma conscience. Enfin bref%2C je me demande comment peut-on l%27explorer sans une aide ext%E9rieure. Psychanalyste par exemple.J%27ai voulu faire une analyse il y a quelques ann%E9es%2C la psychiatre et le psychologue qui me suivaient s%27y opposer fermement - ils me parlaient de structure chez moi qui font que... bref j%27ai oubli%E9 %28refoul%E9 %3F%29. J%27ai laiss%E9 tomber. Je vais beaucoup mieux maintenant%2C mais je me rends compte bien plus souvent de mes troubles cognitifs%2C notamment.%0D%0A%0D%0ADominique%2C tu es comme je les appelle les %22mamans courage%22. Que c%27est difficile de trouver la bonne distance avec un proche qui est schizophr%E9ne. Je me souviens de ma maman qui p%E9tait les plombs avec mon comportement.%0D%0ATrouver la bonne distance%2C je reste l%E0-dessus. Malade il y a quelques ann%E9es et vivant chez mes parents%2C ma m%E8re m%27obligeait %E0 faire des activit%E9s m%E9nag%E8res et vraiment des ann%E9es apr%E8s je lui dis merci.%0D%0ABon courage Dominique.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0ALuc