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0|0|Diagnostic impossible %3F|miss_flo||11:03:28|12/12/2002|Une question me taraude depuis quelques temps et j%27ai pu voir que cette pr%E9occupation %E9tait assez pr%E9sente sur ce forum %28je vais donc peut %EAtre faire une redite%29%2C c%27est la question du diagnostic.%0D%0ALorsque je me renseigne %28livres%2C internet%29 sur la schizophr%E9nie%2C je me reconnais dans les descriptions. De plus%2C mon psychiatre me prescrit du zyprexa%2C dont la notice est assez explicite m%EAme si le mot schizophr%E9nie n%27est jamais employ%E9.%0D%0APourtant%2C je lui ai pos%E9 %E0 plusieurs reprises la question de savoir si je suis schizopr%E8ne ou pas. Il m%27a r%E9pondu par la n%E9gative. Mais dans mes lectures%2C j%27ai lu que le psychiatre ne doit pas donner de diagnostic pour %E9viter que le patient ne s%27enferme dans cette maladie.%0D%0AConclusion%2C comment savoir si l%27on est schizophr%E8ne ou pas %3F Pourquoi ne peut-on pas savoir %3F
1|1|RE%3A Diagnostic impossible %3F|charly||11:25:25|12/12/2002|je pense que de toute fa%E7on les psy savent qu%27un jour on conna%EEtra la v%E9rit%E9 en s%27informant. mais je ne sais pour quel raison c%27est peut %EAtre complexe que le psy ne le dise pas%2C pour ne pas %E9branler la confiance qu%27%E0 mis le malade en lui. je me pose la m%EAme question je suis comme toi je l%27ais su r%E9cemment en m%27informant car mon fr%E8re s%27informmait %E9galement car il quitte la maison et veut avoir l%27esprit tranquille donc il %E0 trouver beaucoup de similitude entre ce que j%27avais et la schizophrenie mais %E0 l%27%E9poque je ne voulait pas en entendre parler%2C c%27%E9tait trop dur de ce dire que j%27%E9tais schizophrene %E7a impliquait le mot d%E9finitif. Mais apr%E8s %E7a a fait son chemin j%27ai sus que je pouvait obtenir l%27AAH au lieu du RMI %28ce qui me pr%E9carisait alors que j%27avais des probl%E8mes pour rester en poste%29. et en faisant ma demande j%27ai vu sur le certificat m%E9dical adress%E9 %E0 la cotorep %22schizophr%E9nie%22 et malgr%E8s que je m%27en doutait j%27en re%E7ue un sacr%E9 choc mais en d%E9finitive il vaut mieux le savoir comme %E7a on arr%EAte de baiss%E9 ou arr%EAt%E9 les m%E9dicaments ce qui nous %E9vite une rechute.qui comme dit mon psy %22plus il y a de rechute et plus tu rechutera%22 %22moins il y a de rechute et moins tu rechutera%22 donc je ne comprend pas non plus pourquoi ils ne le disent pas. m%EAme sur ce forum je n%27ais eu la r%E9ponse%2C tu vient de me donner une %E9bauche de r%E9ponse.%0D%0A%0D%0Amerci %E0 toi.
2|2|RE%3A Diagnostic impossible %3F|remi||11:39:42|12/12/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AC%27est en effet difficile pour un psychiatre de donner un diagnostic rapidement.%0D%0AMais il doit le faire%2C c%27est dans l%27int%E9ret du malade.%0D%0AIl faut donc demander %E0 son psychiatre ou s%27il ne veut pas%2C %E9ventuellement en changer.%0D%0AR%E9mi.
3|3|RE%3A Diagnostic impossible %3F|misset||12:01:40|12/12/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis tout %E0 fait d%27accord avec R%E9mi.%0D%0A%0D%0ALes faits %3A%0D%0A- un psychiatre sur cinq donne le diagnostic.%0D%0A - l%27avis des patients psychiatriques en g%E9n%E9ral %3A on finit par %EAtre mieux%2C une fois qu%27on sait de quoi%0D%0Aon souffre.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0Amisset
4|1|RE%3A Diagnostic impossible %3F|Anabella|membre|08:30:39|11/19/2003|Bonsoir%2C question soulevee tres interessante. Mon jules est schizophrene mais il ne le sait pas. Les divers psy qu il a consulte ne lui ont jamais dis clairement%2C et il souffre reellement de ne pas savoir. De mon cote je ne sais pas quelle attitude adopter. Pour l instant je lui dis qu il est malade sans citer le mot. Peut etre qu il serait soulage de savoir%2C mais s il s affole %3F Ca devient un reel probleme parce que ca empire son mal%2C et qu actuellement il est en grosse crise et hospitalise. Alors que faire %3F%3F%3F je vais en parler avec son psy avec qui nous avons RV%2C le probleme c est qu il n y a pas moyen de voir ce toubib seule... il ne veut pas%2C pourquoi%3F nous nous heurtons a l opacite du systeme hospitalie. En tous cas ca m a rassuree de lire la reponse des autres. J espere pouvoir le lui dire au moment propice et le soulager. 
5|2|RE%3A Diagnostic impossible %3F|alienorpg1|membre|13:43:25|11/19/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe rencontre exactement le m%EAme probl%E8me%0D%0A%0D%0AMon %AB Jules %BB comme tu dis Annabella %3Bo%29%29 est en crise et est hospiatlis%E9%2C personne ne lui a dit qu%92il %E9tait schyzophr%E8ne%2C m%EAme si sur la notice du Zyprexa on le devine et au travers de la nature de ses troubles.%0D%0AJ%92ai demand%E9 %E0 ces psychiatre si il l%92%E9tait il n%92ont pas voulu me r%E9pondre%2C et %E0 lui non plus%2C mes deux tantes sont psychiatres et elles%2C me l%92on confirm%E9%0D%0A%0D%0AEffectivement je me pose la m%EAme question%2C pourquoi on ne veut pas lui dire%2C et comme on ne lui dit pas je trouve que je n%92ai pas le droit de le lui dire%2C ils ont peut-%EAtre leurs raisons m%EAmes si je ne les comprends pas.%0D%0A%0D%0AEt c%92est vrai  que ses  psy ne veulent pas que je les rencontre seule%2C ils ne comprennent pas que j%92ai besoin moi aussi de bien comprendre ce qu%92il a pour apprendre %E0 bien g%E9rer sa maladie pour nous permettre %E0 tous les deux de construire au mieux notre avenir ensemble. Je peux juste les avoir au t%E9l%E9phone%2C quand je leur demande ce que je peux faire pour lui ils me r%E9pondent %3A %AB Continuer comme vous le faites c%92est tr%E8s bien et %E7%E0 le rend beaucoup mieux qu%92avant %BB%0D%0A%0D%0APour l%92instant je le vis tr%E8s mal%2C de le voir souffrir autant et %EAtre si impuissante%0D%0AIl pleure tous les soirs%2C dort toute la journ%E9e%2C il a peur de l%92%E9chec si il retourne %E0 la fac pour finir son examen%2C il est bouff%E9 par ses angoisse%2C et ses obsessions qu%92il l%92emp%EAche d%92agir et j%92avoue %EAtre plus que d%E9sempar%E9e %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas de quoi notre avenir sera fait tout ce que je sais c%92est  que je savais qu%92il %E9tait malade quand on s%92est rencontr%E9s %28puisque l%92on s%92est rencontr%E9s %E0 l%92h%F4pital psychiatrique o%F9 j%92%E9tais pour une grosse d%E9pression du %E0 un drame perso%29. Et qu%92il soit malade%2C ne changera jamais les sentiments tr%E8s forts qui nous unissent%2C on aimerait juste sortir de ce sentiment d%92%EAtre dans une  spyrale%2C et cette impression que le personnel m%E9dical joue %E0 l%92autruche et %E0 l%92incompr%E9hension %21 %21 %21%0D%0A%0D%0AUn exemple Hier le m%E9decin est venu lui demand%E9 dans sa chambre %3A %AB Qu%92est ce qu%92on peut faire pour vous aider %3F %BB avec un air d%92impuissance effarant %21 %21 %21 Comment voulez vous qu%92il reprenne confiance %21 %21 %21 %0D%0A%0D%0AD%92un autre c%F4t%E9 je ne connais pas assez ce milieu pour juger%2C j%92ai peur de faire quelque chose de travers qu%92il l%92enfoncerait encore plus %0D%0A%0D%0ACourage %E0 tous ceux qui sont dans ce cas%0D%0A%0D%0A
6|2|RE%3A Diagnostic impossible %3F|Pandore|membre|13:43:25|11/19/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe trouve que cette question est tr%E8s int%E9ressante. J%27ai eu depuis que je suis jeune beaucoup de probl%E8mes psychiatriques%2C plusieurs traitements m%E9dicamenteux comprenant des neuroleptiques%2C des antid%E9presseurs et des tranquilisants%2C une hospitalisation de plus d%27un an%2C plus de 5 ans de psychoth%E9rapie sans compter les autres consultations chez plusieurs psychiatres tout au long de ma vie... et jamais le moindre diagnostic.%0D%0A%0D%0AJ%27ai souvent souhait%E9 avoir ce diagnostic%2C parce que je me sentais %22diff%E9rente%22%2C et aussi parce que m%27inqui%E9tais %E9tant donn%E9 que les neuroleptiques que j%27ai pris %E0 certains moments avaient comme indication %28entre autres%29 la psychose. Quand j%27%E9tais en clinique psychiatrique%2C j%27aurais aim%E9 aussi pouvoir me %22situer%22 par rapport aux autres malades%2C dont je voyais tr%E8s bien en quoi leurs sympt%F4mes et leurs m%E9dicaments me ressemblaient ou pas.%0D%0A%0D%0AJ%27ai donc pris mon courage %E0 deux mains il y a 4 ans %E0 la suite d%27une d%E9compensation brutale%2C et j%27ai cherch%E9 %E0 savoir %28d%27o%F9 mon pseudo%29 en lisant de nombreux livres et en cherchant sur internet. C%27est comme %E7a que je me suis auto-diagnostiqu%E9e %E9tat-limite.%0D%0A%0D%0AC%27est difficile %E0 expliquer%2C mais le fait de m%27%EAtre diagnostiqu%E9e m%27apporte beaucoup. Cela m%27a incit%E9e %E0 reprendre un traitement. J%27ai enfin mis un nom sur tout un tas de sympt%F4mes ou de sensations que j%27avais et dont je finissais m%EAme par me demander s%27ils %E9taient r%E9els%2C si c%27%E9tait bien moi qui ressentais cela%2C ou si j%27imaginais des choses. Je me sens infiniment plus r%E9elle%2C plus vivante et plus enti%E8re maintenant.%0D%0A%0D%0AJe pense sinc%E8rement que l%27un ou l%27autre des m%E9decins psychiatres consult%E9s au cours de ma vie aurait pu me donner ce diagnostic%2C m%27expliquer cette maladie%2C me nommer mes sympt%F4mes%2C me conseiller des lectures%2C me donner les noms de gens c%E9l%E8bres qui ont souffert de cette maladie%2C etc... Il n%27en a pas %E9t%E9 ainsi.%0D%0A%0D%0AJe crois que les psychiatres se prot%E8gent souvent eux-m%EAmes en ne donnant pas de diagnostic. J%27en suis arriv%E9e %E0 la situation suivante %3A c%27est moi qui ne pose plus du tout cette question %E0 mon psychiatre%2C pour ne pas le mettre dans l%27embarras%2C parce que je l%27aime bien et que malgr%E9 l%27absence de diagnostic%2C il me fait avancer.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0APandore
7|1|RE%3A Diagnostic impossible %3F|rose_noire|membre|18:35:10|11/19/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ALes psychiatres fonctionnent diff%E9ramment%2C il y a plusieurs %E9coles. %0D%0AD%27une part%2C certains psy qui ont une approche ax%E9e sur la psychanalyse consid%E8rent que le diagnostic est quelquechose d%27assez mouvant et flou%2C alors que d%27autres sont tr%E9s cat%E9goriques%2C ils suivent la classification du DSM IV qui d%E9taille tous les troubles relatifs aux diverses pathologies de fa%E7on tr%E9s m%E9thodique.%0D%0AD%27autre part%2C certains psys consid%E8rent qu%27il est n%E9faste de dire au patient de quoi il souffre%2C surtout dans le cas de psychoses et particuli%E8rement de schizoph%E9nie qui a le pire pronostic%2C pour ne pas enfermer le malade dans cette conception. D%27autres au contraire consid%E8rent qu%27il est b%E9n%E9fique de dire au patient de quoi il souffre pour faciliter l%27alliance th%E9rapeuthique. C%27est une conception assez nouvelle %E0 ce que je sais. Des publication dans les revues m%E9dicales vont dans ce sens actuellement.%0D%0APour ma part j%27ai eu des psys qui se r%E9clamaient de ces 2 %E9coles. Quand j%27ai vu la premi%E8re%2C j%27%E9tais toujours %E0 un stade podromique%2C je n%27avais pas encore eu de symptome positif%2C donc je n%27avais aucun moyen d%27identifier de quoi je souffrais. Or cette psy est rest%E9 tres %E9vasive%2C elle refusait de me donner un diagnostic et me disait que rien n%27%E9tait cat%E9gorique dans la psychiatrie de toute fa%E7on. A force d%27%EAtre floue%2C elle a fini par me faire d%E9compenser - c%27est en partie de sa faute%2C elle m%27a prescrit un anti-d%E9presseur en refusant de me dire de quoi je souffrais%2C ce qui m%27a inqui%E9t%E9.%0D%0AQuand j%27ai d%E9compens%E9%2C j%27ai eu une hallucination auditive%2C et je savais de part ma culture perso qu%27hallucination %3D psychose. Donc je me suis auto-diagnostiqu%E9e%2C ce qui a beaucoup d%E9rang%E9 ma psy%2C elle cherchait %E0 savoir ce que je savais sur le sujet.%0D%0AFinalement j%27ai chang%E9 de psy%2C je suis tomb%E9 sur quelqu%27un qui m%27a dit d%27embl%E9e que j%27%E9tais schizophr%E8ne%2C ce que je pressentais mais j%27ignorais. Ce psy n%27est pas du tout contre les malades qui cherchent %E0 se documenter sur la maladie%2C au contraire. Il a tout %E0 fait compris que j%27avais un besoin %E9norme de tout savoir et de tout comprendre. Il a m%EAme %E9t%E9 %E9pat%E9 par un livre que je lui ai montr%E9 et qu%27il avait lui m%EAme en 2 exemplaires et dans la m%E9moire de son disque dur%2C il m%27a dit que je lisais les ouvrages de dernier cri. Son approche me convient beaucoup mieux personnellement.%0D%0AVoila mon experience.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0Arose noire