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0|0|surdou%E9e et schizo...|miss_flo||16:35:58|12/13/2002|Dans ma pr%E9sentation%2C j%27ai oubli%E9 un %E9l%E9ment de taille%2C je suis surdou%E9e et membre de l%27association Mensa qui rassemble les personnes ayant un QI %3E %E0 132.Cela ne met pas %E0 l%27abri des maladies mentales%2C je me demande au contraire si la grande sensibilit%E9 des surdou%E9s et leurs difficult%E9s %E0 nouer des relations ne pr%E9disposent pas %E0 certains troubles.%0D%0AAinsi%2C je connais deux autres membres de la Mensa qui souffrent des m%EAmes probl%E8mes que nous.%0D%0AY a t%27il des surdou%E9s sur ce forum %3F%0D%0AS%27il n%27y en a pas %E7a n%27est pas grave%21 %E7a n%27est qu%27un %E9l%E9ment de la personnalit%E9 parmi beaucoup d%27autres %21
1|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|charly||17:02:04|12/13/2002|bonjour miss flo%2C%0D%0Aje ne suis pas surdou%E9 mais dans la moyenne et je suis schizophrene%2C effectivement le fait d%27%EAtre surdou%E9 est un atout mais ne fait pas tout car ce qui r%E9unit beaucoup de gens dans la schizophr%E9nie c%27est surtout le temp%E9ramment de d%E9part ex%3A sensible %E0 l%27extreme%2C timide%2C int%E9rioris%E9%2Cet j%27en passe.et oui le fait d%27%EAtre surdou%E9 ne nous emp%EAche pas d%27%EAtre schizophrene.j%27esp%E8re que ce forum t%27apportera ce que tu cherche
2|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|remi||22:16:55|12/13/2002|bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AQu%27est-ce qu%27une personne surdou%E9e Flo %3F%0D%0AJe n%27en connais pas moi-m%EAme et j%27ignore %E0 quoi %E7a ressemble...%0D%0AJ%27imagine qu%27en apparence tu es une personne ordinaire %21 %E7a ne m%27%E9tonne pas d%27ailleurs. Mais je suis curieux de conna%EEtre tes capacit%E9s %28ou sur-capacit%E9s %21%21%21%29. Tu fais de la po%E9sie %3F Moi aussi de temps en temps. Et parfois je me surpasse. Je r%E9fl%E9chis pas mal. Mais j%27apprend %E0 vivre sans ma t%EAte. Oui%2C on peut l%27oublier parfois%2C et %E7a fait du bien .%0D%0A%0D%0AA bient%F4t sur le forum%2C%0D%0AR%E9mi.
4|3|RE%3A surdou%E9e et schizo...|miss_flo|membre|14:26:49|12/17/2002|Bonjour R%E9mi%2C%0D%0A%0D%0AUne personne surdou%E9e %E0 des aptitudes sup%E9rieures %E0 le moyenne dans les domaines logiques%2C verbaux%2C d%E9ductifs etc.Mais ce n%27est pas toujours un atout car souvent le surdou%E9 s%27ennuie %E0 l%27%E9cole et plus tard dans son travail. Ca peut le rendre asocial %28c%27est mon cas%29. Comme il comprend plus vite que les autres%2C il peut se sentir %E0 l%27%E9cart.%0D%0ADans mon cas%2C j%27ai du mal %E0 faire la part entre les troubles li%E9es %E0 la schizophr%E9nie et ceux li%E9s au fait d%27%EAtre surdou%E9e.%0D%0APour le c%F4t%E9 positif %28heureusement il y en a%29%2C j%27essaie d%27%E9crire un roman %28j%27ai une cinquantaine de pages %E0 mon actif%29.%0D%0AJ%27appr%E9cie beaucoup tes po%E8mes.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0AMiss Flo
46|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|bacon_chris||17:29:23|01/14/2005|Salut chaly %3F%0D%0A%0D%0AJe dois absolument repondre a ma question. jai lu dans un message sur la stabilisation que tu etais mnt stabilis%E9 et que tu n%27vais que des troubles%0D%0Abien maitris%E9s...%0D%0A%0D%0ADe quel troubles parles-tu car moi je suis en attente de stabilisation mais jai bcp de troubles et jai peur qu%27ils ne partent pas ...%0D%0A%0D%0Amercide me r%E9pondre.%0D%0A
3|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|Plant||12:12:41|12/14/2002|Je n%27ai jamais fait de test de QI. Mais pour moi%2C les %E9tudes ont relativement bien march%E9 et%0D%0A parfois j%27en ressens de la culpabilit%E9 %28pour des raisons que je n%27expose pas ici%29. %0D%0AAvec un an d%27avance%2C j%27ai fait le parcours de la fac de Sciences jusqu%27au bout. Et j%27aimerais%0D%0Adans les ann%E9es %E0 venir tenter une HDR si je trouve un juri correspondant %E0 mes th%E8mes de recherche favoris.%0D%0A%0D%0ALe probl%E8me de la sz a %E9t%E9 d%27autant plus choquant pour moi que%0D%0Apour les %E9tudes%2C j%27%E9tais dans les premiers%2C r%E9ussissant tout ce que j%27entreprenais %3B%0D%0Aet avec la sz%2C je suis dans les derniers %E0 m%27int%E9grer socialement.%0D%0AC%27est une chute vertigineuse%2C %E9prouvante.
5|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|al|membre|22:50:25|12/20/2002|Salut%2C%0D%0A%0D%0Amoi je ne me consid%E8re plus%2C actuellement%2C comme surdou%E9%2C bien qu%27%E0 19 ans j%27ai r%E9ussi %E0 m%27imposer 1er sur plus de 50 %E9tudiants %E0 un examen %0D%0Aannuel de science des mat%E9riaux dans une %E9cole d%27ing%E9nieurs et aussi 1er de ma classe en physique. Depuis assez de temps s%27est %E9coul%E9%2C j%27ai pris des claques.%0D%0A%0D%0APermet-moi de te donner mon avis sur les gens %22surdou%E9s%22 %3A%0D%0A%0D%0A1%0D%0A%E7a veut rien dire d%27autre qu%27on t%27a bourr%E9 le cr%E2ne ou que tu te l%27es bourr%E9 toi-m%EAme volontairement%2C car t%27avais que %E7a dans ta vie %E0 faire.%0D%0A%0D%0A2%0D%0Abourrage de cr%E2ne %3D pas gratuit pour la vitalit%E9 de ton %E2me %3D t%27en as br%FBl%E9%0D%0Aun bout proportionnel aux connaissances %28probablement inutiles%29 acquises %3D t%27as une %E2me plus faible %3D t%27es plus facilement atteignable par la maladie psychique. %0D%0ABURN-OUT  %21 t%27iras pas plus loin dans la vie.%0D%0A%0D%0A3%0D%0Aparler d%27%EAtre surdou%E9%2C c%27est fortement per%E7u comme si tu te la p%E8tais.%0D%0A%28enfin je t%27en donne le droit%2C car se la p%E8ter un peu c%27est le d%E9faut qu%27on a tous eu %E0 un moment donn%E9 pour tenter de s%27imposer aupr%E8s des autres humains. Souvent %E7a t%27isole %3D tu faiblis socialement %3Dton %E2me est moins li%E9e %E0 la vie %3D la maladie adore %E7a%21%0D%0A%0D%0A%0D%0Acordialement%2C%0D%0A%0D%0Aal%0D%0AVictime de l%27occultisme%2C depuis sa naissance.%0D%0A%28j%27ai pris le melon%2Clol%29%0D%0A%0D%0AS   T   O  P       S  U   I  C   I   D   E  %21  %21 %21 %21 %21 %21%0D%0AS  T   O   P       O C  C  U  L  T  I  S  M  E  %21 %21 %21 %21 %21 %0D%0A%0D%0A
42|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|Axolon||20:36:17|01/13/2005|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje suis ok avec toi car a l%27%E9cole je m%27ennuyais et j%27essayais de mettre de l%27ambiance ce qui ne plaisait pas aux professeurs %28mon p%E8re qui est parti depuis 5 ans m%27a d%E9j%E0 appel%E9 %22pot de colles%22%29.Ceci dit %2Cj%27ai appris %E0 lire%2C %E9crire et compter en 3 mois %E0 l%27%E9cole maternelle gr%E2ce %E0 un professeur intelligent.%0D%0AMais suite aux stages et mutations professionnelles de ma m%E8re j%27ai du quitter ce professeur qui a m%EAme pleur%E9 lorsque je suis parti.%0D%0AJ%27ai eu d%27autres choses qui ont %E9t%E9 r%E9v%E9latrices comme un dessin que j%27avais fait en CP et qui a valu son dipl%F4me %E0 une apprentie-professeur.%0D%0ASurdou%E9%3F Je le suis peut-%EAtre ou peut-%EAtre l%27%E9tais-je mais a tjs voyager ds tte la France je n%27ai jamais vraiment eu des amis de longue dur%E9e et puis lorsque la drogue s%27est pr%E9sent%E9e je lui ai fait confiance et de la sorte j%27ai pris de l%27ecstasy...%0D%0A%0D%0AEnfin bref%2C gr%E2ce au zyprexa et des amis j%27ai pu reprendre mes %E9tudes et j%27ai pass%E9 l%27%E9quivalent du bac avec en examen final de math%E9matiques un faux 19 qui %E9tait en r%E9alit%E9 un 20 %28mais j%27avais un professeur un peu sp%E9cial%29.%0D%0A%0D%0AC%27est clair%2C on se sent heureux d%27avoir obtenu mais cela a %E9t%E9 aussi un isolement et un abrutissement de t%EAte ainsi j%27ai perdu de la spontan%E9it%E9%0D%0Aet j%27ai pris la grosse boule.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 ma petite contribution %E0 cette discussion et puis je te souhaite une bonne continuation%21%0D%0A%0D%0AAxolon.%0D%0A
6|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|claudineh|membre|21:45:39|01/08/2003|Miss Flo%2C%0D%0AJ%27ai pu voir ta participation sur forum%2C et je t%27en remercie.%0D%0AJe ne suis pas membre de la MENSA%2C mais comme toi%2C ma grande sensibilit%E9 et mes difficult%E9s %E0 nouer des relations %E0 %E9t%E9 un grand handicap pour moi.%0D%0ALes autres disent de moi que je suis tr%E8s intelligente%2C mais mon p%E8re m%27a toujours d%E9valoris%E9e depuis mon enfance.%0D%0AA l%27inverse%2C ma soeur m%27a toujours trouv%E9 plus intelligente qu%27elle.%0D%0AEt elle%2C pour exister%2C s%27est toujours surpass%E9e dans ses %E9tudes.%0D%0AAu final %3A%0D%0AMa soeur a r%E9ussie ses %E9tudes de 3%B0eme cycle.%0D%0AAujourd%27hui%2C elle dirige une entreprise industrielle de 70 personnes%2C alors que moi j%27ai ram%E9 pour termin%E9 au moment de ma maladie en 2%E8me ann%E9e de fac.%0D%0AJe te laisse%2C je vais aller voir  Question pour un Champion%2C alors pas besoin de te dire sur quelle cha%EEne.%0D%0ABye.%0D%0AClaudineh%0D%0A
7|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|miss_flo|membre|11:18:10|01/09/2003|C%27est marrant%2C je suis pass%E9e %E0 questions pour un champion il y a trois ans %21Malheureusement%2C j%27ai perdu au quatre %E0 la suite%2C et je suis repartie avec trois livres assez peu int%E9ressants...Mais je garde un tr%E8s bon souvenir de cette journ%E9e%2C c%27est vraiment amusant de se retrouver sur un plateau de t%E9l%E9vision. Paradoxalement j%27%E9tais assez %E0 l%27aise %21
8|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|Bates|membre|22:43:47|01/14/2003|Bonjour Flo%2C%0D%0A%0D%0AIl m%27est avis que tu n%27es pas seule.%0D%0AQuel %E2ge as-tu %3F%0D%0AJe pose cette question parce que cette %22cat%E9gorie%22 %E9tait totalement %22ignor%E9e%22 il n%27y a pas si longtemps.%0D%0AJe ne suis pas membre de la Mensa mais une mesure faire %E0 l%27emporte-pi%E8ce il y a plus de 25 ans a donn%E9 130. %0D%0ACela n%27a pas tjs %E9t%E9 en ma faveur %2F doux euph%E9misme.%0D%0ANombreuses d%E9sillusions%2C nbreuses ruptures%2C sentiment d%27%E9chec et grande fragilit%E9.%0D%0AMais on rebondit tjs et puis c%27est une richesse %21%0D%0AUn jour j%27ai arr%EAt%E9 de jouer aux %E9checs %281950 ELO%29.%0D%0AJe me consacre davantage %E0 la cr%E9ation %3A %E9criture%2C musique%2C informatique.%0D%0AUtiliser mes ressources %E0 devenir.%0D%0AFinalement sans importance%2C mais %E7a peut expliquer un parcours et donner des ouvertures.%0D%0A%0D%0AA%2B
9|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|miss_flo|membre|15:22:49|01/17/2003|Bonjour Bates%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai bientot 32 ans%2C effectivement%2C l%27attention que l%27on porte aux surdou%E9s est assez r%E9cente.%0D%0AJe crois aussi que cela n%27est pas fondamentalement important et que le QI ne suffit pas %E0 caract%E9riser une personne %28heureusement%29.Mais depuis que je m%27int%E9resse %E0 ce sujet et que je rencontre d%27autres surdou%E9s%2Cje m%27aper%E7ois de difficult%E9s communes notamment dans la perception de la r%E9alit%E9 et dans les relations aux autres.A mon avis%2C ce n%27est pas une simple coincidence car j%27ai l%27impression qu%27il y bien plus de 1%25 de schizophr%E8nes %28pourcentage habituellement cit%E9%29 dans la %22population%22 surdou%E9e.%0D%0AA mes yeux%2C l%27important r%E9side dans la fa%E7on dont on peut utiliser cette intelligence sup%E9rieure.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0AMiss Flo
10|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|jojo2|membre|00:37:31|06/21/2003|salut flo%2C%0D%0Aj%27ai %E9t%E9 hospitalis%E9 il y a qques mois pour schizophr%E9nie%2C et j%27ai appris %E0 la clinique que j%27avais un QI de 130. J%27ai pens%E9 pdt un moment qu%27il pouvait y avoir un lien entre les 2. mais j%27ai lu ds un bouquin qu%27il n%27y avait pas plus de surdou%E9s parmi les schizophr%E8nes qu%27ailleurs. donc je ne sais pas trop. pour moi%2C cette maladie est li%E9e %E0 la vie affective de la personne. l%27intelligence n%27a pas grand%27chose %E0 voir l%E0-dedans.%0D%0A  pour ce qui est de moi%2C ce %22don%22 ne m%27a pas bcp servi%3A %E7a fait 3 ans que j%27ai arr%EAt%E9 mes %E9tudes%2C et je n%27ai jamais travaill%E9. mais%2C bon y%27a pas que le boulot dans la vie... 
11|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|chbiboune|membre|19:38:45|06/22/2003|   bonsoir miss flo .%0D%0A%0D%0A je decouvre ce site et son forum sur la schizo par ma compagne qui essaie de tenir le coup et de m accompagner ds la maladie....%0D%0Acomme toi je suis classee surdouee avec un QI de 153 mais je ne suis pas inscrite a la Mensa...on m a dit que le potentiel intellectuel etait souvent lie a la schizophrenie mais je ne sais pas%2C il n y a qu une autre schizo ds ma famille et l on n a pas evalue son QI %28 du moins pas que je sache%29.%0D%0A%0D%0Aenfin je voualis savoir si tu avais trouve des renseignements faisant apparaitre un lien entre l hyper sensibilite et le QI et la maladie...%0D%0Aj ai envie de faire des recherches de mon cote aussi meme si je ne sais pas si cela nous apportera une reponse quelconque...%0D%0A%0D%0A        chbiboune
29|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|saclay|membre|19:46:46|07/08/2004|salut%2C%0D%0Aje ne sais si l%27intelligence est liee a la schizophrenie...Ce que je sais %2Cc%27est que ma mere est schz.et qu%27elle a un QI inferieur a la moyenne.par contre %2Cmon pere etait remarquablement intelligent et n%27etait pas malade.
12|1|Je suis content d%27etre dans la moyenne|soleilnoir|membre|09:16:03|06/23/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-07-03 à 06:59  (GMT)[/font][p]J%27ai pass%E9 un test de Qi%2C j%27ai 104. Un petit 4 qui me rassure. Franchement j%27aurais eu un qi entre 80 et 100%2C j%27aurai %E9t%E9 demoralis%E9. Je suis un moyen%21%21%21%0D%0AA%2B. David http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fcolombo%2F01%2F106.gif
13|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|chbiboune|membre|11:10:06|06/23/2003|       bonjour miss_flo %21%0D%0A%0D%0Aj ai discute cette nuit avec des amis et fait quelques recherches...on m a dit aussi que ca avait deja ete etudie sur ce site...apparemment il n y aurait pas de lien entre notre QI et la schizo....seulement de l ordre de 1%25 des personnes souffrant de troubles psy auraient un QI superieur a la moyenne...pour ma part je ne sais pas si c est le QI ou l extreme sensibilite mais bon %21%21 comme tu le dis%2C c est un element de notre personnalite %2C tout simplement %21%0D%0A%0D%0A  chbiboune
14|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|miss_flo|membre|15:08:17|06/24/2003|Bonjour Chbiboune et jojo2%2C%0D%0A%0D%0Aje continue de lire le forum mais je n%27y participe plus pour beaucoup de raisons qui ne tiennent pas qu%27%E0 moi.Il m%27a notamment %E9%E9 reproch%E9 de faire %E9talage de mon QI...%0D%0AJe suis d%E9sormais sur le forum de la Mensa %28mensa.fr%29.%0D%0AJe ne m%27%E9tends pas davantage ici.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0Amiss Flo
15|3|RE%3A surdou%E9e et schizo...|KARPOV02|membre|21:04:26|07/02/2003|Bonjour Miss FLO%0D%0A  J %27esp%E8re que tu auras l%27 occasion de lire ce message. Je porte beaucoup d%27 int%E9r%EAt au ph%E9nom%E8ne de la SURDOUANCE. Pourrais-tu m%27 en dire un peu plus %3F Ainsi%2C as-tu pass%E9 ton test de QI avant ta maladie%2C ou peut-%EAtre sous traitement %3F N%27 as-tu pas %E9t%E9 affect%E9e de troubles cognitifs ...%3F%0D%0A  Enfin je suis parfois %E9tonn%E9 par les r%E9sultats de ce test de QI. Certaines personnes obtiennent  des r%E9sultats %E9lev%E9s%2C mais semblent d%E9pourvues de toute facult%E9 cr%E9atrice et v%E9ritablement intellectuelle. D%27 autres multiplient les fautes d%27 ortografe les plus ENAURMES ...%0D%0A  Faut-il avoir un QI sup%E9rieur %E0 132%2C je crois%2C pour %EAtre capable d%27 %E9crire un trait%E9 scientifique ou encore un bon livre. Ce test de quelques minutes %2C qui d%E9bouche sur une certaine forme de %22statut%22%2C s%27 accompagne t%27il de r%E9elles aptitudes %E0 mener un RAISONNEMENT de qualit%E9 SUPERIEURE.%3F%0D%0AQu%27 en penses-tu et peux-tu m%27en dire plus sur %E0 partir de ton exp%E9rience personnelle %3F%0D%0A   Moi aussi je suis interess%E9 par ces TESTS. Le r%E9sultat est-il d%E9finitif %3F Peut-on les RETENTER %3F Faut-il les pr%E9parer %3F %28il existe de tr%E8s nombreux ouvrages l%E0-dessus%29.%0D%0A%0D%0A J%27 attends tes r%E9ponses avec int%E9r%EAt. Salut.
17|4|RE%3A surdou%E9e et schizo...|rougeV|membre|17:46:28|10/17/2003|Un QI %E9lev%E9 n%27a rien %E0 voir avec les aptitudes acquises %28telles que fautes d%27orthographes%2C connaissances diverses%2C etc%29 mais bien avec l%27inn%E9%2C comme le raisonnement%2C la sensibilit%E9 %E0 comprendre certaines choses %28qui ne requiert pas de connaissances acquises%29.  surdou%E9 n%27est pas %E9gal %E0 lettr%E9.  %0D%0Aun %22surdou%E9%22 apprendra plus vite et enmagasinera plus de chose qu%27un autre%2C mais surtout si cel%E0 l%27int%E9resse.  %0D%0Ac%27est difficile de juger dans quelles mesures la schizophr%E9nie et la douance sont li%E9es.  dans les deux cas il s%27agit majoritairement de personnes sensibles%2C enclin au retrait social.  %0D%0A%0D%0Aje me posais plutot la question de connaitre le rapport entre la cr%E9ativit%E9%2C l%27intelligence et la schizo.  Dans mes amis%2C j%27ai plusieurs %22artistes%22.  une chose est sure%2C ils sont tout trois tr%E8s intelligents %28plus que la moyenne m%EAme si je ne jurerai pas leur surdouance%29 et montrent des traits schizo%EFtipyques plus ou moins prononc%E9s.  faut-il %EAtre intelligent %28et cr%E9atif forc%E9ment%29 pour %EAtre artiste%3F ou faut-il plutot %EAtre %E0 tendance schizo pour etre artiste%3F%0D%0ATout est tr%E8s clair dans ma tete%2C mais je m%27exprime un peu mal.  sorry
18|5|cr%E9ation |jojo2|membre|18:32:57|10/18/2003|Bonjour %E0 tous%21%0D%0ASi vous vous int%E9ressez aux m%E9canisme de la cr%E9ation%2C j%27ai un bouquin %E0 vous conseiller%3A c%27est %22Un merveilleux malheur%22 de Boris Cyrulnik%22. %E7a d%E9crit tr%E8s bien comment qqn est amen%E9 %E0 cr%E9er. Selon lui les artistes ont v%E9cu un traumatisme grave%2C %E0 la suite duquel ils ont %22rebondi%22 en s%27accrochant %E0 la vie. D%27ou son concept de r%E9silience%2C capacit%E9 %E0 faire face aux coups du sort. Un r%E9silient mobilisera tous ses efforts pour adresser aux autres une oeuvre%2C qui est en r%E9alit%E9 une fa%E7on d%E9tourn%E9e de raconter son traumatisme et sa victoire sur celui-ci. Il para%EEt que nombres d%27%E9crivains c%E9l%E8bres ont v%E9cu un traumatisme dans leur enfance.%0D%0A%0D%0AEt puis il parle aussi de m%E9canismes communs %E0 la r%E9silience et %E0 la schizophr%E9nie. C%27est 2 m%E9canismes psychiques%3A le d%E9ni et le clivage.%0D%0Ac%27est le fait que vont coexister chez la personne une partie qui est consciente du traumatime pass%E9%2C et d%27une autre partie qui l%27ignore.%0D%0AUn r%E9silient parvient %E0 concilier les deux%2C un futur schizophr%E8ne n%27y arrivera pas et le conflit entre les 2 aboutira au d%E9lire. Ca para%EEt compliqu%E9%2C mais quand on y r%E9fl%E9chit bien%2C %E7a me semble vrai tout %E7a.%0D%0A%0D%0AEtant schizo%2C j%27ai l%27impression d%27avoir %E9chou%E9 lamentablement dans tout %E7a. J%27envie tous ceux qui ont la force de se battre comme %E7a 
30|3|RE%3A surdou%E9e et schizo...|saclay|membre|19:46:46|07/08/2004|que tu aies fait etalage de ton QI...et alors%21...D%27autant que si je t%27ai bien lue%2Ctu n%27as pas le gout de plastronner%2Cd%27en mettre plein les yeux des autres.je l%27ai remarque %2Cet probablement d%27autres...ne te laisse pas mettre sur la touche si facilement%21
16|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|matlefoO|membre|09:29:33|10/17/2003|qu%27est ce qu%27un surdoue%3F%0D%0Aqu%27est ce que tu fais de mieux ou de plus rapide qu%27une personne dite normale%3F%3F
19|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|ladypuke|membre|12:20:09|10/20/2003|lady puke%2C%0D%0A%0D%0Abonjour%2C j%27ai longtemps pens%E9 que mon fils %E9tait surdou%E9 et mis ses probl%E8mes sur le compte de son avance scolaire%2C il n%27a pas fait de cp%2C sachant lire %E0 4 ans et de ce fait %E9tait en d%E9calage par rapport aux autres. Trop jeune en seconde et les profs mettaient ses probl%E8mes relationnels sur le compte d%27un manque de maturit%E9. De plus je pense qu%27il y avait un stress %E0 l%27%E9cole dans son jeune age. Il ne pouvait pas rester assis. Il est possible que cela ait jou%E9 pour sa maladie%2C je ne sais pas.
20|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...test de Rorschach|stakowiaka|membre|13:26:47|01/07/2004|Bonsoir%21%0D%0ASuite %E0 une admission d%27urgence en clinique psy l%22ann%E9e derni%E8re%2C une psychologue m%27a fait pass%E9 un test le test de personnalit%E9 le %2B fr%E9quemment utilis%E9%3A celui de Rorschach. %0D%0AJe n%22ai su qu%27il y a qques jours%2C par hasard%2C que j%27avais obtenu un %22148%22. Qu%27est ce que %E7a veut dire%3F Cela se rapporte %E0 quoi%3F 148 gr de conneries ou 148 kilos d%27aptitudes%3F%3B%29%3A%29Je pense que comme je n%27ai pas %E9t%E9 tenue au courant %22du r%E9sultat%22 %E7a n%27a pas n%E9cessairement de valeur%3F Alors pourquoi faire passer ce test%3F%0D%0AMerci de vos t%E9moignages et de m%27informer sur ce sujet %22projectif%22%21%0D%0ASinc%E8rement%0D%0AStakowiaka
21|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...test de Rorschach|Spectra|membre|22:01:31|01/07/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais savoir comment se d%E9roule ce test... ce qui se passe ou ce qu%27on voit quand on passe un tel test.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 l%27avance.%0D%0A%0D%0ASpectra
22|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|iness|membre|10:15:43|01/12/2004|salut miss_flo je ne suis pas schizophr%E8ne et non plus surdou%E9e %28QI 120%29mais j%27ai pens%E9 que je pouvais t%27aider en te donnant le nom d%27un film sur la schysophr%E9nie %22a beautiful mind%22 -je ne sais pas si tu l%27as vu- et qui parle justement d%27un surdou%E9 schyso%3B c une histoire vrai%2C le h%E9ro a surv%E9cu %E0 sa maladie et %E0 pu m%EAme poursuivre ses recherches. je te conseille vivement de le voir.%0D%0Aamiti%E9 %0D%0Ainess
23|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|OlivierB|membre|13:44:46|01/12/2004|Bonjour%2C%0D%0Apour m%E9moire%2C %22a beautiful mind%22 est le titre original de %22un homme d%27exception%22 dont il est fait mention a plusieurs reprises dans ce forum.%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0AOlivier
24|3|RE%3A surdou%E9e et schizo...|severinem|membre|00:06:35|01/14/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27arrive malheureusement un peu tardivement sur cette discussion fort interessante %3B j%27esp%E8re que MISS FLO REVIENDRA...%0D%0A%0D%0AJe le suis aussi %3A schizoide et un peu surdou%E9e %2C j%27ai peut-%EAtre la chance que tout %E7a soit mod%E9r%E9 mais cela a %E9t%E9 d%E9ja tres difficile je n%27ose imaginer pour d%27autres...%0D%0Amoi aussi je me suis demande si c%27%E9tati lie d%27ou venaient ces 2 trucs... bOn je suis sur la voie de la gu%E9rison pour la sch...ouf un bonheur quand au don... j%27ai repris mes %E9tudes %3B je suis parfois en comp%E9tition avec les meilleurs%2C je sais c%27est con mais bon je veux donner le maximum et le meilleur et puis parfois je me plante lamentablement sur certains exercices faciles...c%27est con%0D%0Aj%27ai fait partie de l%27AFEP une annee%2C une asso pour les enfants pr%E9coces mais je ne suis plus enfant  par contre j%27y ai rencontre une bonne copine avec uqi je correspons r%E9guli%E8ment par tel 1 fois par mois %E0 tour de role mais ca dure longtemps parce qu%27on peut enfin se dire des trucs qu%27on ne peut dire %E0 d%27autres UN PEU COMME ICI %3A des r%E9flexions m%E9taphysiques%2C sur la religion%3F des trucs comme ca %2F je me demande si elle est pas un peu sch....enfin ou est la fronti%E8re%3F%3F%3Fil n%27y en a pas c%27est s%E9par%E9 et ensemble comme le corps et l%27%E2me..%0D%0Abonne journee a tous et bonNe continuation%0D%0Aseverine
25|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|sechat|membre|00:06:35|01/14/2004|Bonsoir %22Miss Flo%22 %21 %0D%0AJe suis nouvelle sur le forum%2C donc je ne te connais pas encore%2C mais j%27avais envie de r%E9pondre %E0 ton mail. Je suis comme toi class%E9e parmis la cat%E9gorie des %22surdou%E9s%22%2C encore ce terme me semble-t-il assez vague et galvaud%E9 de nos jours... Avoir des %22facilit%E9s %22 intellectuelles sup%E9rieures %E0 la %22moyenne%22 ne m%27emp%EAche d%27ailleurs pas d%27avoir un %E9norme complexe d%27inf%E9riorit%E9 %28mais une de mes r%E9solutions de bonnes ann%E9e est d%27essayer d%27arr%EAter de me d%E9valoriser... %21%3A-%29%29En ce qui me concerne%2C j%27ai surtout l%27impression d%27%EAtre %22hypersensible%22%2C et je crois que c%27est en partie ce que tu voulais aborder dans ton message... De fait%2C je ne suis pas schyzo%2C mais j%27ai eu des probl%E8mes s%E9rieux d%27anorexie mentale pendant plus de dix ans %28depuis que j%27ai onze ans%29... Et mon meilleurs ami est schyzo %28on fait dans la simplicit%E9 quoi....%29 Enfin bref%2C je suis assez d%27accord avec ce que tu dis %3B les gens ne se rendent pas compte qu%27%EAtre %22surdou%E9%22 peut aussi %EAtre une source de difficult%E9s%2C voire de souffrance... Cela m%27a fait du bien d%27%E9crire%2C j%27avais besoin de parler ce soir... A une autre fois peut-%EAtre...%3F%0D%0ABye %21%0D%0ALa%EBtitia%0D%0A
26|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|miss_flo|membre|16:47:17|01/15/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AOn m%27a %22gentiment%22 fait comprendre que mes posts sur les surdou%E9s n%27%E9taient pas les bienvenus ici.%0D%0AVous pouvez me retrouver sur le forum du gappesm.%0D%0Awww.gappesm.net%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0AMiss Flo
27|3|RE%3A surdou%E9e et schizo...|goliath2003|membre|18:30:26|01/16/2004| Bonjour %E0 toi%0D%0A Ouh l%E0 l%E0 je vais surement %EAtre mod%E9r%E9 pour ce que je vais %E9crire mais %E7a me brule le clavier de r%E9pondre un truc... ton %E9m%D4%F4%F4me QI ne symbolise pas grand chose%2C car enfin l%27intelligence veint aussi du coeur %2C et sans QE le QI ne s%27exprime pas%2C il faut avoir un peu d%27humour et ne pas trop se prendre au serieux...%0D%0ALa r%E9action que tu viens d%27avoir ne fait pas preuve d%27une intelligence or norme... j%27ai lu ici des t%E9moignages autrement plus riches de sensibilit%E9s %28je ne parle pas des miennes qui en manquent cruellement d%27ou ce que j%27%E9cris%29...%0D%0Abon forum ailleurs%2C moi j%27ai pas eu le sentiment qu%27on t%27aie fait %22gentiment%22 comprendre de partir allleurs... %3A-%29%0D%0A %40 plus%0D%0AGol_2003
28|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|saclay|membre|19:46:46|07/08/2004|salut%2C%0D%0Aje crois etre egalement un sur-doue.j%27ai une sensibilite a fleur de peau%2Cet suis fragile affectivement parlant .j%27 ai beaucoup de difficultes dans mes relations avec les autres.je confirme ce que tu dis.je sors d%27un chagrin d%27amour qui ma beuacoup fait souffrir%28traumatise%29et dont j%27ai beaucoup de peine a me remettre.%0D%0Aje ne crois pas etre psychopathe%2Cmais suis certainemnt %2Cle mot m%27echappe...%2C%0D%0Aentre deux.tu m%27auras certainement compris.
31|2|RE%3A surdou%E9e et schizo...|amateur|membre|07:37:09|07/09/2004|Bonjour Saclay%2C%0D%0AJe te rappelle qu%27ici c%27est un forum autour de la schizophr%E9nie. Je suppose qu%27%EAtre schizophr%E8ne%2C ou borderline avec une forte coloration schizophr%E8ne%2C %28l%E0%2C je parle pour moi %29 n%27emp%EAche pas qu%27on peut pr%E9senter un QI %E9lev%E9%2C normal%2C ou faible. le QI n%27est pas sp%E9cifique de la schizophr%E9nie.%0D%0AEn revanche%2C je suppose que le fait d%27avoir un QI %E9lev%E9 peut repr%E9senter une protection lors d%27une d%E9compensation psychotique qui d%E9structure le r%E9seau des neurones %28du moins est-ce ainsi que j%27imagine cet %E9tat qui nous met KO%2C incapable de communiquer et d%27avoir une pens%E9e rationnelle%29. Tu as plus de ressources pour retrouver des repaires dans la vie r%E9elle. %0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2FGif%2FNature%2Farbre%2Farbre3.gif Alexia
32|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|ludmilla|membre|20:18:46|07/09/2004|salut%2C %0D%0A%0D%0Aj%27avais juste un petit mot %E0 vous laisser car il semblerait que pour %22reussir%22 dans la vie%2C il faut avoir un tr%E9s bon quotient emotionnel qui se mesure aussi. Ce sont des tests sur la sensibilit%E9%2C la capacit%E9 de r%E9action....%0D%0Aet que ce quotient s%27il est bon permet avec un bon QI de mener une vie heureuse et bonne sur le plan du travail et face aux %E9v%E9nements et au stress rencontr%E9s.%0D%0AIl est m%EAme dit que l%27on peut avoir un tr%E9s bon Qi et un tr%E8s mauvais QE et que d%E8s lors cela serait plus difficile dans la vie professionnelle qu%27avec un moyen QE tr%E8s %E9lev%E9 et un Qi dans la moyenne.%0D%0AEnfin c%27est ce que j%27ai lu et il me semble que c%27est v%E9rifi%E9%2C il y a plein de tests pour permettre de d%E9crypter nos aptitudes qui ne sont pas seulement intellectuelles%2C d%E9ductives%2C logiques mais aussi en rapport avec notre sensibilit%E9s et nos capacit%E9s %E0 gerer certains evenements%2C chose qui me semble t%27il est assez impotante%21%21%0D%0Asinon j%27ai %E9t%E9 tr%E8s heureuse de vous lire%2C c%27est inter%E9ssant. Et je vous souhaite bon courage pour la suite. Moi%2C aussi%2C je prends un traitement et suis soigner pour schizophr%E9nie.%0D%0Aceci n%27est pas une apologie pour ces nouveaux tests%21%21%21%0D%0Aseulement les derni%E8res choses que j%27ai lues%0D%0A%0D%0Aa bient%F4t%0D%0Aludmilla%0D%0A
33|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|Rhedae|membre|16:51:33|07/10/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Aje suis Schyso et j%27ai un QI supperrieur a 130 .. %0D%0Aje te remercie pour les liens que tu as publier sur ce forum .%0D%0A%0D%0AJe souffre depuis mon enfance de la violence et l%27incomprehension des autres .Et je souffre aussi du fait que mon potenciel ne me serve a rien dans un travail .  %0D%0A%0D%0ALes grands depressifs%2C les malades bi-polaires%2C ou schysophrenes possedent plus de neurones au niveau de l%27hyppotalamus .. Une etude recente a montr%E9 jusqu%27 a 31%25 en plus ..  un element concret pour nous pour le raisonement logique et deductif... MAis peu etre abstrait dans l%27id%E9e du bonheur social .. %0D%0A%0D%0ADes neurones en surnombre chez les grands d%E9pressifs %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fsinformer%2Fn%2Fnews3954.php%0D%0A%0D%0ARhedae
34|1|RE%3A surdou%E9e et schizo...|Amikal||06:04:43|08/22/2004|Bonjour %E0 tous%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu quelques uns de vos messages et j%27avoue que %E7a m%27a fait du bien. Au dela de leurs contenus personnels%2C leur convivialit%E9 et leur tol%E9rance m%27ont sinc%E8rement s%E9duit ...  %0D%0AJe voulais me pr%E9senter bri%E8vement%2C mais ca s%92est r%E9v%E9l%E9 impossible%2C je vous demande donc pardon de vous proposer %28mais pas de vous imposer%29 ces %28trop %3F%29 nombreuses lignes.%0D%0A%0D%0AIl y a longtemps%2C j%92ai %E9t%E9 un enfant hyperactif%2C mais le terme n%92existait peut-etre pas a l%92epoque. Le corps medical m%92a soummis a divers traitements m%E9dicamenteux%2C mais ils declenchaient tous un effet paradoxal. Pas de maternelle. Travail scolaire minimal. Saut de classe du CE2.%0D%0A%0D%0ADans mon petit village%2C ma vie au coll%E8ge fut douloureuse par les engueulades de mes profs %28dont l%92intensit%E9 fut inversement proportionnelle a la quantite de  travail que je fournissais%29 et par la diff%E9rence d%92age %28je suis n%E9 en septembre%29 avec les autres %E9l%E8ves. Redoublement de la 3eme pour cause d%92immaturite. Toujours pas plus de travail. Public%2Fpriv%E9%2Fpublic. Redoublement de la terminale. Bac C de justesse la deuxi%E8me fois%2C %E0 l%92oral%3A ouf %21%0D%0A%0D%0A3 insupportables mois en math sup et je cours me refugier vers l%92universit%E9 ou%2C m%92avait on dit%2C le rythme %E9tait moins soutenu.  Suivent 3 ans de fac n%92aboutissant %E0 rien%2C et dont je ne commenterais pas ici le contenu%2C par respect pour la morale et pour ceux qui liront ce CV. Puis fatidiquement%2C le gong social sonne %3A je dois entrer dans la vie active%21%0D%0AJ%92ai volontairement effac%E9%2C de mon parcours scolaire et universitaire%2C les anecdotes croustillantes sur mes rapports en dents de scie avec le corps enseignant.  %0D%0A%0D%0AApres deux ans d%92activite professionnelle r%E9duite%2C je trouve du travail dans une soci%E9t%E9 d%92informatique qui me propose de me payer des etudes. Licence Maitrise DESS. %0D%0A%0D%0APuis%2C entre de frequentes deconvenues professionnelles%2C arrivent deux enfants%2C je les appellerais Cunegonde et Barnabe%2C parce que Cunegonde a 14 ans aujourd%92hui et n%92apprecierait pas que je parle d%92elle sans deguiser son prenom%2C quand a Barnabe%2C il en a 11 et risquerait de me le reprocher la meme chose dans quelques annees %85%0D%0A%0D%0ATout commence vraiment un soir ou l%92instit de Cunegonde s%92invite a la demeure familiale pour nous parler de notre fille%3A il s%92agit de lui faire sauter une classe %282%E8me ann%E9e de maternelle%29%85 Je suis%2C je l%92avoue%2C flatt%E9%2C mais a froid%2C mon propre passe me dicte de n%92en rien faire%2C et finalement%2C Cunegonde ne sautera pas de classe cette annee la. Plusieurs mois de cogitations des plus cahotiques au milieu de ces difficult%E9s %E0 %AB me preserver de tous ces collegues qui m%92espionnent%BB dans toutes les boites ou je propose mes services%85 Puis une r%E9alit%E9 para%EEt petit %E0 petit s%92imposer%2C  Cun%E9gonde est peut-etre surdou%E9e%3A Test de QI pour Cunegone%2C puis Barnabe et finalement moi %3A tous dans la cat%E9gorie mal taill%E9s. Par la suite%2C Cunegonde et Barnabe sauteront tous deux une classe%2C avec plus ou moins de bonheur%2C et moi%2C pendant ce temps-la%2C je disjoncte allegrement pendant encore 2 %E0 3 ans. Finalement%2C au bout du rouleau%2C je raconte tous mes problemes a mon medecin generaliste%2C encourant ainsi le risque que ce dernier fasse%2C lui aussi%2C partie de la %AB conspiration %BB%2C celle-ci m%92envoie chez une neuro-psychiatre %3A diagnostic %AB maniaco-depression %BB avec episodes delirants. La%2C tout s%92accelere%2C Germaine %28la mere de Cunegonde et Barnabe%29 demande le divorce%2C j%92ai la chance inouie qu%92a cette epoque%2C la garde alternee ait eu les faveurs de la justice. %0D%0A%0D%0ADepuis j%92essaie de vivre %AB le plus normalement possible %BB avec les 10 comprimes que je dois prendre tous les jours.  J%92ai encore tendance a deraper dans mes jugements et j%92essaie de ne prendre aucune decision importante a chaud.. Depuis%2C Gertrude%2C ma s%9Cur%2C a elle aussi%2C %E9t%E9 diagnostiqu%E9e bipolaire%2C et j%92ai appris que le facteur g%E9n%E9tique dans l%92apparition de la maladie etait non negligeable%85 %0D%0A%0D%0AVoila donc un petit resume de mon histoire%2C j%92espere qu%92il ne vous aura pas paru trop long%2C qu%92il n%92est pas trop hors-sujet %28je ne suis pas schizo mais bipolaire a tendance obsessionnelle ayant pr%E9sent%E9 plusieurs %E9pisodes d%E9lirants%29%2C et que je pourrais echanger avec vous sur de nombreux sujets.  %0D%0A%0D%0AJe trouve sympathique de pouvoir dire ici %3A  %AB je suis surdou%E9 %BB et ne pas etre soup%E7onn%E9 d%92egocentrisme. Moi quand %E7a m%92arrive de le dire%2C et c%92est de plus en plus rare%2C c%92est pour evoquer les problemes inherents au surdouement. Mais%2C j%92ai remarque que malgre la campagne d%92information t%E9l%E9vis%E9e%2C ces probl%E8mes n%92affectant%2C par d%E9finition qu%92une minorit%E9%2C sont meconnus ou mal compris par encore trop de gens. D%92ou les quiproquos frequents  generes par la phrase fatidique %28il faut dire que le terme n%92a pas grand chose %E0 voir avec une certaine humilit%E9 qui sied mieux a une vie sociale%29. %0D%0A%0D%0AEn fait%2C il y a un sujet qui me tient particuli%E8rement %E0 c%9Cur%2C mais mon manque d%92objectivite et une lucidite un peu trop episodique conjugues %E0 la quasi absence dans mon entourage de personnes avec qui je puisse en parler%2C me pousse a esp%E9rer que je pourrais trouver sur ce forum des personnes int%E9ress%E9es%2C elles aussi%2C par ce sujet%3A il concerne la corr%E9lation entre le surdouement et l%92apparition de maladies neuro-physiologiques. Je serais heureux d%92en parler avec vous%2C ainsi%2C bien sur%2C que de tout autre sujet d%92interet commun.%0D%0A%0D%0AVeuillez m%92excuser si je ressors de vieilles idees deja mille fois debattues sur ce forum%2C mais depuis maintenant quelques annees%2C j%92ai beaucoup de mal a me concentrer sur la lecture%2C aussi n%92ai-je lu qu%92une dizaine de vos messages. Si d%92autres personnes sont dans mon cas%2C peut-etre l%92une d%92entre elles a-t-elle eu l%92idee de chercher un synthetiseur vocal fonctionnant a partir de textes qui soit peu onereux et efficace%2C dans ce cas%2C je suis preneur de ses eventuels conseils. %0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0AEric %28alias Amikal%29%0D%0A
35|2|Maniaco-d%E9pression et bipolaire|amateur||07:48:34|08/22/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 22-08-04 à 07:51  (GMT)[/font][p]Bonjour Eric%2C%0D%0AComme je suis la plus pr%E9cocement lev%E9e%2C apparemment%2C je vous r%E9pondrai%2C m%EAme si ce n%27est pas mon r%F4le %28je n%27ai pas de petit bonhomme dans ma signature%3A-%29%0D%0ACe forum est consacr%E9 %E0 la schizophr%E9nie et on y parle donc de schizophr%E9nie %28et non pas de troubles bipolaires%3A-%29.%0D%0A%0D%0AActullement vous profitez d%27une tr%E8ve... Les messages ne sont mod%E9r%E9s qu%27a posteriori alors qu%27ils sont habituellement filtr%E9s par les modos avant d%27%EAtre publi%E9s.%0D%0AIl faudra donc vous trouver un autre caf%E9 bient%F4t...%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D Alexia http%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif %5B%2Ffont%5D %0D%0A
36|3|RE%3A Maniaco-d%E9pression et bipolaire|nora||08:31:06|08/22/2004|Bonjour Alexia%2C%0D%0ALe petit bonhomme bleu n%27est pas fait pour rep%E9rer les mod%E9rateurs%2C c%27est simplement une indication de fid%E9lit%E9 et d%27anciennet%E9 comme participant au forum.%0D%0AJe pense qu%27Eric peut intervenir sur ce forum %E0 partir du moment ou il indique clairement qu%27il n%27est pas schizophr%E8ne et qu%27il respecte la charte.%0D%0ABonne journ%E9e Alexia%0D%0Abises%0D%0Anora
37|4|mes excuses |amateur||09:23:24|08/22/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0AVoil%E0 ce que c%27est de jouer les gendarmes %28ce n%27est pourtant pas dans mes habitudes%2C bien fait pour moi%29. Donc Eric%2C bienvenu...%0D%0ABises %0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D Alexia http%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif Malheur aux gens qui n%27ont jamais tort %3B ils n%27ont jamais raison. %0D%0A%5BCenter%5D%5Bfont size%3D%221%22 %5D%28Prince de Ligne%29%5B%2Ffont%5D %5B%2FCenter%5D%0D%0A
38|5|RE%3A mes excuses |nora||09:55:32|08/22/2004|J%27ai juste donn%E9 mon avis Alexia%2Cpeut-%EAtre avez-vous raison %21%0D%0ADe toute fa%E7on c%27est le Docteur DUPAGNE qui d%E9cide %3A-%29 %0D%0Anora
39|6|RE%3A mes excuses |Amikal||16:23:29|08/22/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AJe tenais a vous dire que j%27avais pleinement conscience de risquer d%27etre hors sujet et je comprends parfaitement et respecte que le Dr Dupagne puisse en d%E9cider ainsi. Quant aux deux contributeurs qui ont r%E9pondu sur ce thread%2C j%27apprecie pleinement qu%27ils l%27aient fait en toute sincerite et avec la plus grande tolerance concernant les avis contraires aux leurs. Je pense cependant %28 a tort peut-etre%3F%29  que certains episodes que j%27ai v%E9cu%2C m%27ont fait entrevoir ce qu%27etait la schizophrenie%3B et je me sens tout a fait solidaire de vous %28a la fois quant a la maladie et aussi sur l%27etat d%27esprit qui regne sur ce forum%29. J%27ai parfaitement integre que le theme de ce forum etait la schizophrenie et ma curiosite et mon altruisme naturels me poussent a venir ici solliciter la place de candide ou peut etre d%27ami virtuel. Je tenais aussi a souligner que ma maladie a cree un grand vide autour de moi dans mes relations%2C vide auquel je me suis maintenant adapte%2C mais que ce mode de communication m%27apportait aussi beaucoup de satisfaction%2C a partir du moment ou%2C quel qu%27en soit la raison precise%2C les interlocuteurs etaient capables de ne pas emettre de jugements negatifs sur des comportements ou des idees directement lies a ces folies douces qui nous ont envahi ou qui nous envahissent encore sans qu%27on ait le moindre controle sur elles.    %0D%0A%0D%0AMais surtout%2C continuez a parler de vous meme%2C pour vous d%27abord%2C parce que %E7a fait beaucoup de bien d%27etre compris%2C pour les autres ensuite%2C qui sauront peut-etre trouver%2C dans vos propos%2C un echo a leur propre vie. %0D%0A%0D%0AQue vos vies soient douces.%0D%0AEric
40|7|Bonjour Eric|amateur||17:33:26|08/22/2004|Bonjour Eric%2C%0D%0AJe ne suis pas oppos%E9 %E0 votre arriv%E9e sur ce forum.Bien au contraire. Cela serait d%27ailleurs d%E9plac%E9 de ma part puisque je ne sais pas trop o%F9 je me situe par rapport %E0 la schizophr%E9nie. Certainement borderline. Non%2C simplement je crois que j%27avais un peu trop assimil%E9 les r%E8gles de la Loi%2C c%27est-%E0-dire les commentaires du Dr Dupagne.%0D%0ADonc%2C pour ma part%2C bienvenu%3A-%29%0D%0ABonne soir%E9e%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
41|8|RE%3A Bonjour Eric|jesus35||18:36:43|01/13/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 13-01-05 à 18:40  (GMT)[/font][p]bonjour%2C%0D%0A%0D%0A %0D%0Ail y a peu de temp%2C je m%27etais decid%E9  a savoir si %2C oui ou non%2C j%27etais bel et bien surdou%E9s %2Capres des recherches%2C j%27ai pu lirs des temoiniages de surdou%E9 que j%27aurai pu ecrire  mot pour mot %2C ce fut un choque.%0D%0Aj%27etais content de savoir que finalement je n%27etais pas seul%2C mais en meme temp decu que le systeme educatif %2C ma famile etc .. ne sen apercoivent pas... j%27ai comme une sensation de gachi..%0D%0Abref%2C aujourd%27hui%2C je continu ma recherche%2C et je tombe sur ce forum%2C je lit et je mapercoi qu%27 encor une foi%2C des caracteristique de ma personalit%E9 son enumer%E9....%0D%0Amais%2C cette fois si%2C je suis dan le forum de la Schizophr%E9nie .%0D%0A%0D%0Aalors.. qui suis-je%3F%0D%0Asurdou%E9e ET chizophr%E9ne%3F%0D%0A %0D%0Aj%27aimerais bien savoir ou je pourais trouv%E9 des information susceptible de m%27aid%E9.%0D%0Aj%27aimerais bien aussi discut%E9 %28 chat%29 avec ceu%2C comme miss flo %2C qui sont surdou%E9 et Schizophr%E9ne.%0D%0Aj%27ai comme limpression de decouvrir un %22nouveau monde%22 %2Cmonde auxquel j%27apartiendrais .%0D%0Aj%27aimerais vraiment connaitre vos experience.%0D%0A%0D%0Amerci davance.%0D%0A%0D%0Amon mail et msn %3A%0D%0A%0D%0A nicolas-jesus%40wanadoo.fr%0D%0A%0D%0A%0D%0A
43|9|RE%3A Bonjour Eric|amateur||23:16:01|01/13/2005|Bonjour J%E9sus-Nicolas%2C si vous %EAtes J%E9sus%2C il y a en effet un risque que vous soyez schizophr%E8ne%2C surdou%E9 ou non%3A-%29%0D%0ABonne soir%E9e%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
44|10|RE%3A Bonjour Eric|jesus35||10:43:33|01/14/2005|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-01-05 à 14:02  (GMT)[/font][p]je vous rassure%2C je ne me prend pas pour jesus %3A%29%0D%0Aces selemen mon pseudo quand je jouai au jeu video.%28 je trouvai ca amusant%29%0D%0A%0D%0Aau sujet de mon questionement... plus jy pense et plus ca me travail....%0D%0A%0D%0Aj%27ai essay%E9 de m%27enumer%E9 toute mes caracteristique %2C comportement%2C que je trouvai jusque la%2C pas si bizare que ca%2C  mais en lisant les autre temoiniage%2C j%27ai limpression tou ces comportement on finalement une cause....%0D%0A%0D%0Asvp%2C aidez-moi a me connaitre moi meme.%0D%0A%0D%0Amerci%0D%0A%0D%0A
45|11|RE%3A Bonjour Eric|Felipe||15:30:06|01/14/2005|Bonjour jesus35%2C%0D%0A%0D%0AOn n%27apprend pas %E0 se conna%EEtre en se disant qu%27on est schizophr%E8ne%2C surdou%E9 ou je ne sais quoi. On apprend %E0 se conna%EEtre en se confrontant %E0 notre environnement. Selon les circonstances%2C je peux %EAtre aimable%2C agressif%2C inhib%E9%2C path%E9tique%2C serviable%2C je peux me sentir mal%2C heureux ... Il y a autant de personnalit%E9s que d%27individus. Des m%E9decins peuvent trouver des points communs entre plusieurs individus%2C il se peut qu%27on ait une personnalit%E9 pathologique%2C il se peut qu%27on soit malade%2C mais il se peut aussi qu%27on soient plusieurs %E0 pr%E9f%E8rer le chocolat noir au chocolat au lait%2C %E0 avoir les yeux verts%2C %E0 voter %E0 gauche plut%F4t qu%27%E0 droite%2C %E0 %EAtre sportif ou pas ...%0D%0A%0D%0AS%27il vous faut un diagnostic%2C c%27est une m%E9decin qu%27il faut voir%2C mais il ne vous renseignera pas beaucoup plus sur ce que vous %EAtes. Vous d%E9couvrirez des notions tr%E8s complexes qu%27on ne comprend qu%27en partie car nous n%27avons pas fait les 7 ou 10 ann%E9es d%27%E9tudes n%E9cessaires %E0 la formation d%27un m%E9decin %28 et je ne compte pas les ann%E9es d%27exp%E9rience %29. %0D%0A%0D%0ALe diagnostic permet de nous orienter vers une certaine cat%E9gorie de soins%2C on peut aussi apprendre %E0 mieux d%E9terminer nos difficult%E9s pour mieux nous adapter %E0 notre environnement%2C mais il est toujours tr%E8s r%E9ducteur%2C car une maladie ne caract%E9rise pas totalement un individu. %0D%0A%0D%0ADe plus%2C c%27est surtout votre entourage proche qui pourra vous en apprendre un peu plus sur vous m%EAme. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
47|11|RE%3A Bonjour Eric|Laurence2||20:22:29|01/14/2005|Bonjour Eric%2C%0D%0A%0D%0Aon ne se dit pas du jour au lendemain %22tiens%2C je suis peut-%EAtre schizo%3F%22. Si vous %EAtes schizophr%E8ne sans traitement%2C %E7a veut dire que vous avez d%FB %EAtre malade comme un chien pendant des mois. Si c%E9tait le cas%2C je pense que vous vous seriez d%E9j%E0 interrog%E9 sur votre %E9tat de sant%E9%2C vous demandant ce qu%27%E9tait cette souffrance insupportable qui vous tombait dessus et ne vous l%E2chait plus. Etre schizophr%E8ne n%27est pas un trait de caract%E8re que se d%E9couvre du jour au lendemain. Au pire%2C vous avez peut-%EAtre une personnalit%E9 qui pr%E9sente des traits schizo%EFdes%2C je n%27en sais rien%2C mais une maladie grave%2C %E7a ne passe pas inaper%E7u.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
48|12|RE%3A Bonjour Eric|dom45700||22:03:06|01/14/2005|Bonsoir Laurence%2C%0D%0A%0D%0AEst ce toujours ainsi%2C de la souffrance %3F Ici %E7a n%27est pas pass%E9 inaper%E7u pour ses camarades et nous ensuite%2C mais pour Am%E9lie%2C je crois que non.%0D%0ACe soir%2C son petit copain pleurait.... par les exc%E8s de m%E9chancet%E9s%2C paroles blessantes%2C humiliantes%2C horribles de ma fille%2C devant moi%2C il a voulu qu%27elle arr%EAte%2C en lui disant qu%27ils en parleront ensemble.%0D%0A%0D%0AElle voulait qu%27il l%27emm%E8ne dans un centre aquatique%2C il l%27a fait%2C elle voulait aller au cin%E9%2C il l%27a fait %28t%27as voulu aller %E0 Vesoul%21%21%29 pour s%27en prendre plein la gueule%2C je pourrais dire chacun son tour%2C mais si tu savais comme cela me touche. Je leur ai dit que cela ne me regardait pas%2C il %E9tait d%27accord%2C et en plus il ajoute%2C je l%27aime comme elle est %28maso%2C pas possible%29%2C mais je voudrais un peu de respect%2C de reconnaissance%2C il n%27a pas os%E9 dire amour.%0D%0A%0D%0APuis il est parti%2C j%27esp%E8re qu%27il est rentr%E9%2C entier.%0D%0A%0D%0AOn a eu une discussion forte avec Am%E9lie%2C %28pas de bol actuellement%2C j%27ai re%E7u un coup de pieds%29%3A-%28 %2C ya de quoi tomber dingue.%0D%0A%0D%0AJe lui ai dit qu%27elle avait un gros probl%E8me%2C elle cherche l%27affront%2C cela peut venir de son ex qui cognait%2C je n%27en sais rien%2C je lui ai dit d%27en parler avec sa psychologue%2C cause toujours%2C tu m%27int%E9resses. Elle n%27est pas malade%2C elle a dit %E0 D ce soir qu%27il lui avait tout pris... comment voulez vous qu%27il comprenne%2C en plus il culpabilise un max.%0D%0A%0D%0ASouffre t%27on vraiment quand on est shizophr%E8ne %3F  J%27ai essay%E9 de l%27interroger un peu dans ce sens%2C elle n%27est pas malade%2C %E7a vient de son p%E8re%2C de moi%2C de D%2C de L%2C de X%2C de son fr%E8re%2C du cattp%2C des MEDOCS et j%27en passe%2C j%27ai d%FB trop pousser... coup de pied%2C il va falloir que je me mette %E0 un sport de combat%2C ou du moins de d%E9fense %3A-%29 elle a m%EAme reproch%E9 %E0 D d%27avoir un p%E8re qui %E9tait peut %EAtre m%E9chant%2C et dans le fond%2C je n%27ai peut %EAtre rien compris%2C je sais qu%27il y a probl%E8mes%2C mais ne crois pas qu%27elle les exprime dans ce qu%27elle peut dire%2C ce sont plus des excuses%2C des fa%E7ons de culpabiliser les autres%2C le reste doit %EAtre plus profond. J%27ai l%27impression qu%27elle essaie de m%27endormir sous de faux propos. La confiance fout le camp. %0D%0A%0D%0AJ%27ai h%E2te qu%27elle parte un peu%2C pour ne plus entendre qu%27elle en a marre de moi. Ce %E0 quoi j%27ai r%E9pondu%2C lundi si tu veux%2C vois avec l%27assistante sociale%2C car moi aussi j%27en ai assez.%0D%0A%0D%0AC%27est tr%E8s dur pour une maman de voir sa fille se comporter si m%E9chamment%2C c%27est inimaginable%2C apr%E8s mon mec%2C c%27est sur le sien... je le lui ai dit%2C si tu en a marre de lui dis lui%2C elle m%27a r%E9pondu%2C je n%27aurai plus personne... %E7a c%27est horrible%2C aussi%2C comme disait Pandore%2C on s%27attache%2C en plus il place la table %3B-%29%0D%0A%0D%0AEt contrairement %E0 un moment%2C je ne pense pas qu%27elle souffre%2C elle s%27ennuie%2C elle est inocupp%E9e autant physiquement%2C qu%27intellectuellement%2C elle s%27ennuie sans trouver quoi faire%2C ou b%E2cler%2C donc %E7a n%27occupe pas beaucoup de temps.%0D%0A%0D%0AElle fait tout en d%E9pit des %22usages%22 de la maison%2C qui me semblent ordinaires%2C elle ne critique rien%2C mais n%27en fait rien%2C %E0 part me dire de temps en temps %3A cela m%27emmerde.%0D%0A%0D%0ADonc si elle est schizo%2C je redis%2C il y a des schizos%2C certains qui souffrent et d%27autres non%2C ou la carapace est trop %E9paisse%2C je doute encore%2C pour excuser ses agissements qui me sont insuportables.%0D%0A%0D%0ACe matin l%27anpe lui a propos%E9 un poste 20 h... panique %3A je ne sais pas si je peux travailler... lettre de motivation sans aucun sens%2C sans aucune pr%E9sentation%2C mais elle%2C elle sait. Elle l%27a tout de m%EAme corrig%E9e. On verra.%0D%0A%0D%0AJ%27en ai gros sur la patate%2C et c%27est trop fr%E9quent. Comme le p%E8re  manque %21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0A  
49|13|Bonsoir Dominique|amateur||22:13:00|01/14/2005|Que de courage vous avez....%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
51|14|RE%3A Bonsoir Dominique|dom45700||22:43:38|01/14/2005|Alexia%2C  %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si vous le d%EEtes s%E9rieusement%2C mais on n%27a pas le choix%2C l%E0 je sais je me plains... mais accepte mal d%27%EAtre plainte%2C un peu conne la m%E8re.%0D%0A%0D%0AAvant de poster%2C j%27ai pens%E9 %E0 tous les gens qui m%27entourent de pr%E8s ou de loin%2C qui pourraient lui parler%2C et qu%27elle entende%2C je ne vois personne%2C elle se f%E2chera%2C n%27%E9coutera pas.%0D%0A%0D%0AEt aussi%2C je revois ce grand gars sortant son kleenex%2C et je pense aussi aux m%E9chancet%E9s faites dans ma famille%2C quand cela va t%27il s%27arr%EAter %3F%0D%0A%0D%0ALa maladie c%27est une chose%2C mais la m%E9chancet%E9 gratuite faite %E0 des gens gentils%2C %E7a je ne peux plus. Mon coup de pied%2C je ne l%27ai pas cherch%E9%2C mais j%27ai parl%E9 un peu fort%2C %E7a n%27excuse rien pour autant.%0D%0ACe gar%E7on qui pleure%2C %E7a%2C %E7a me r%E9volte.%0D%0AJ%27esp%E8re qu%27il aura %22le raisonnement%22 pour partir%2C pour se prot%E9ger%2C mais quand on parle amour%2C l%E0%2C je sais qu%27il l%27Aime et %E7a ne va pas forc%E9ment avec la Raison. A 47 ans%2C %E7a m%27%E9pate%2C on a oubli%E9 quand on %E9tait jeune%2C %E0 notre %E2ge on raisonne plus%2C %E7a n%27emp%EAche pas que ce soit fort et %28un petit peu raisonnable quand m%EAme%29 %3A-%29 . %0D%0A%0D%0Adominique
53|15|RE%3A Bonsoir Dominique|amateur||08:24:54|01/15/2005|Bonjour Dominique%2C%0D%0AOui%2C je vous parlais s%E9rieusement. Je ne vous plains pas mais j%27admire votre courage.%0D%0AJ%27essaie de me mettre %E0 votre place. Je suis s%FBre que l%27agressivit%E9 de votre fille est due %E0 sa souffrance%2C peut-%EAtre est-elle en train de faire une d%E9pression%3F La d%E9pression prend souvent la forme de l%27agressivit%E9.%0D%0AMais j%27essaie de me mettre %E0 votre place%2C %E0 celle de ma m%E8re. Nos rapports %E9taient tellement conflictuels quand j%27%E9tais adolescente. je l%27ai d%E9test%E9e%2C je l%27ai quitt%E9e tr%E8s t%F4t. Je l%27entends encore dire %E0 quelqu%27un qui s%27%E9tonnait que je quitte la maison %E0 cet %E2ge que si je restais je la tuerais. Non%2C je ne sais plus si elle a dit ces paroles%2C peut-%EAtre esst-ce dans mon imaginaire. Mais en revanche je suis s%FBre de la remarque qu%27elle m%27a fait vers 12 ans lorsqu%27elle m%27a dit que mes yeux %E9taient des fusils. %0D%0ACette haine%2C cette violence%2C je l%27ai port%E9e dans mon coeur si longtemps. Et maintenant j%27essaie de comprendre%2C mais il est trop tard%2C je n%27ai plus les cl%E9s.%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Flogoforum%2Farbreamateur.gif%0D%0A%5BCenter%5D %0D%0AOn n%27en finit pas d%27%EAtre un homme.Ne %0D%0Ad%E9sesp%E9rez jamais. Faites infuser %0D%0Adavantage. %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DHenri Michaux%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D
50|13|RE%3A Bonjour Eric|Laurence2||22:17:15|01/14/2005|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0Aje ne sais pas si c%27est toujours de la souffrance%2C pour moi %E7a l%27%E9tait%2C pour beaucoup de gens sur le forum aussi%2C j%27ai l%27impression. Certains ont des d%E9lires agr%E9ables%2C mais n%27y a-t-il aucune souffrance %E0 c%F4t%E9%3F %0D%0AQuant %E0 l%27agressivit%E9%2C la m%E9chancet%E9%2C n%27est pas l%E0 %E0 cause d%27une souffrance%3F Je ne sais pas%2C moi j%27%E9tais agressive parce que je souffrais%2C parce que je me sentais attaqu%E9e. Quelqu%27un qui va bien est-il agressif%3F %0D%0AEn tout cas%2C comme tu dis %E7a ne passe pas inaper%E7u. Je ne crois pas qu%27on se r%E9veille un matin et se disant j%27suis peut-bien schizo%21%0D%0AJe te r%E9pondrai plus longuement par mail demain%2C%0D%0A%0D%0APasse un bon week-end malgr%E9 tout%2C%0D%0A%0D%0Aje t%27embrasse%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
52|13|Bonjour Dominique|Felipe||23:53:00|01/14/2005|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0AJe suis du m%EAme avis que Laurence. L%27agressivit%E9 est d%27autant plus forte que l%27on souffre %28 Je ne veux pas dire que toutes les personnes qui souffrent sont agressives %29. Je ne pourrais pas retrouver tout ce que vous nous avez racont%E9%2C mais j%27ai constat%E9 %E0 plusieurs reprises que votre fille avait des remords%2C et bien c%27est peut-%EAtre quand elle est silencieuse%2C quand elle est calme qu%27elle souffre%2C %E7a ne se voit pas forc%E9ment. Il faut %EAtre lucide pour souffrir%2C il faut pouvoir mesurer son malheur. Quand votre fille s%27emporte trop ou est m%E9chante avec son entourage%2C on pourrait dire qu%27elle ne souffre pas%2C car elle compense justement son mal-%EAtre en %E9tant agressive. Mais il arrive toujours un moment o%F9 elle seule%2C plus calme%2C et o%F9 elle souffre v%E9ritablement. %0D%0A%0D%0ANe vous y trompez-pas%2C c%27est bien son mal-%EAtre qui la pousse %E0 agir ainsi. Il ne faut pas l%27excuser pour autant%2C je comprends.%0D%0A%0D%0AJ%27ai l%27impression qu%27elle ne mesure pas l%27amour que vous avez pour elle. Elle reste ancr%E9e sur sa propre personne. Je crois qu%27en plus de la maladie%2C vous devez aussi supporter une crise d%27adolescence. Je me retrouve un peu dans le caract%E8re de votre fille%2C et je me suis beaucoup am%E9lior%E9. Je fume mes clops dans le jardin%2C je n%27insulte plus mes parents%2C je ne leur demande plus autant de services qu%27autrefois%2C je fais mes d%E9marches administratives comme un grand ... mais cela m%27a pris des ann%E9es %21 J%27avoue aussi avoir %E9t%E9 agressif %28 toujours verbalement %29 avec ma compagne%2C sans v%E9ritable raison. D%27ailleurs%2C c%27est l%27une des raison pour laquelle je l%27ai quitt%E9e. Je m%27en voulais trop. Alors continuez d%27essayer de la remettre sur le droit chemin%2C de lui parler surtout%2C m%EAme si elle ne vous %E9coute pas%2C car elle vous entend %28 ou l%27inverse%2C je fais un blocage sur le sens de ces deux mots %29. Je suis s%FBr que %E7a portera ses fruits. Un jour%2C elle vous remerciera. %0D%0A%0D%0ACe que son copain vit avec elle%2C c%27est pas grave. Il souffre%2C mais dites-vous plut%F4t que c%27est une bonne exp%E9rience pour votre fille. Plus tard%2C elle pourra travailler cela. Vous trouvez qu%27il souffre inutilement %3F Il n%27en mourra pas. Vous craignez peut-%EAtre qu%27il d%E9cide de la quitter alors qu%27elle a un amour aupr%E8s d%27elle %3F Ce serait dommage en effet. Votre fille grandit. Avec sa maladie%2C mais elle grandit. Elle comprendra beaucoup de choses avec le temps. %0D%0A%0D%0AJe m%27arr%EAte l%E0%2C je vais finir par %EAtre d%E9sagr%E9able %E0 force de parler de temps. %0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
54|14|RE%3A Bonjour Dominique|dom45700||09:53:01|01/15/2005|Bonjour Alexia%2C Laurence et Felipe%2C%0D%0A%0D%0AMal dormie%2C mal au genou%2C je comprends mieux les grimaces des footballeurs %3B-%29%0D%0A%0D%0AOui elle est ancr%E9e sur elle-m%EAme. Quand Felipe vous me disiez que vous aviez %E9voluer pour vos parents%2C si je pense que m%EAme si elle invente des histoires sur mon dos%2C qui font mal%2C quand elles me reviennent%2C ment en se servant des autres%2C elle sait que je l%27aime%2C et je crois aussi qu%27elle m%27aime.%0D%0A%0D%0AOui elle est agressive%2C soit contre les uns%2C soit contre les autres ici%2C une exception%2C quand elle commence sur son fr%E8re%2C elle arr%EAte vite fait%2C il ne se laisse pas faire%2C et elle en a peur%2C parfois elle dit qu%27il lui fait penser %E0 son ex %28violent%29%28peut-%EAtre aussi pour me munipuler%29 donc elle a peur%2C tout en continuant %E0 l%27appeler de temps en temps %28son ex%29. Parfois%2C elle est calme tout de m%EAme.%0D%0A%0D%0AAlexia%2C c%27est %E0 moi qu%27elle reproche d%27avoir un regard m%E9chant%2C elle l%27a aussi%2C mais je ne lui fais pas la remarque%2C comme toute personne en col%E8re. De toutes fa%E7ons%2C %E7a ne va jamais.%0D%0A%0D%0AUn moment%2C je pensais qu%27elle d%E9primait%2C quand le psy l%27a rencontr%E9e et a voulu me voir%2C je lui en ai parl%E9%2C rien en retour.%0D%0A%0D%0AElle ne m%27a jamais sembl%E9e d%27une nature violente%2C m%EAme si %E0 16 ans%2C comme je lui interdisais de sortir avec son ex%2C elle a voulu me planter une fourchette dans l%27oeil... j%27ai mis %E7a sur le compte du shit%2C de l%27adolescence%2C et j%27ai esquiv%E9%2C puis suis sortie de la pi%E8ce%2C je n%27ai jamais montr%E9 que j%27avais eu la trouille. Par contre ils %E9taient  violents l%27un envers l%27autre %28%E0 ce moment l%E0%2C je croyais que lui seul %E9tait violent%29%2C mais je n%27arrivais pas %E0 les s%E9parer. A ce moment l%E0%2C la meilleure solution aurait %E9t%E9 l%27%E9mancipation%2C du fait qu%27elle n%27acceptait plus mon %22autorit%E9%22 sous notre to%EEt%2C je n%27%E9tais pas pr%EAte %E0 %E7a. Donc la crise d%27adolescence qui est normale%2C je pense qu%27elle l%27a d%E9j%E0 faite.%0D%0A%0D%0APour son petit copain%2C c%27est vrai%2C il s%27en remettra%2C j%27esp%E8re. Je ne suis pas d%27accord par contre que cela fera r%E9fl%E9chir Am%E9lie%2C actuellement%2C je pense que depuis toujours%2C elle ne s%27est jamais remise en question%2C elle ne le peut peut-%EAtre pas%2C je n%27en sais rien%2C quand elle acquiesce%2C c%27est pour avoir la paix%2C ou pour monter un truc%2C mais %E7a n%27imprime pas. Elle renouvelle toujours les m%EAmes choses%2C m%EAme quand nous savons que c%27est une erreur%2C une erreur quand on l%27admet%2C tout seul%2C g%E9n%E9ralement on ne peut pas la renouveller.%0D%0A%0D%0AJe l%27ai d%E9j%E0 dit %3A c%27est comme si ce qui nous semble normal%2C logique%2C ne l%27%E9tait pas pour elle%2C donc elle ne peut pas les retenir.%0D%0A%0D%0AMalgr%E9 tout cela%2C ce qui ne me para%EEt pas logique%2C c%27et qu%27elle est toujours ici%2C alors qu%27elle a son propre logement%2C si vraiment elle nous d%E9testait%2C aussi%2C je ne sais pas si elle le fait expr%E8s%2C mais quand mon ami arrive%2C elle se d%E9p%E8che de rentrer dans la pi%E8ce%2C ne le salue pas%2C elle sait que par %E7a%2C elle me touche aussi%2C elle n%27est pas forc%E9ment d%E9sagr%E9able ouvertement%2C je deviens peut %EAtre parano. Elle ne le respecte pas%2C mais sais lui demander de lui rendre des services%2C l%E0 je me dis qu%27ils vont enfin s%27entendre... mais non.%0D%0A%0D%0AJ%27ai demand%E9 %E0 mon ami hier soir quand il est rentr%E9 de son sport%2C ce qu%27il ferait dans le m%EAme cas avec son fils%2C il ne sait pas trop%2C mais m%27a propos%E9e une paire de giffle%2C quand elle d%E9passe les bornes%2C quelque chose qui ne fasse pas mal%2C mais qui remette en place%2C ce %E0 quoi je lui ai dit que je ne pouvais pas. Bien que si je me laissais aller%2C mais je n%27ose pas y penser%2C %E7a pourrait devenir un carnage ici%2C quand je serais devenue dingue%2C plus ma%EEtresse de moi.%0D%0A%0D%0AAlexia%2C moi aussi ado%2C j%27en ai fait voir %E0 mon p%E8re%2C je me vengeais de ce que j%27avais subit%2C et aussi par crise d%27ado%2C mais j%27ai fait en sorte de partir vite%2C j%27ai assum%E9%2C on ne peut vivre ensemble quand les conditions sont extr%E8mes. Ici%2C je vois une diff%E9rence%2C je n%27ai pas envie qu%27elle parte%2C je sais qu%27elle aurait trop de mal %E0 l%27ext%E9rieur%2C seule%2C contrairement %E0 la maison%2C sans aucune d%E9fense%2C donc elle se met dans des plans dangereux. C%27est elle qui parle de partir%2C sans jamais le faire. C%27est pour cela que j%27esp%E8re dans ce centre SSR%2C si elle tient le coup%2C et si l%27%E9quipe la garde. Et va t%27elle en rapporter quelque chose de positif %3F non si elle se bute. Enfin on n%27en est pas l%E0%2C pour que %E7a marche%2C il faudrait qu%27elle change%2C qu%27elle percute%2C qu%27elle accepte de se remettre en questions%2C qu%27elle accepte de parler avec sa psychologue%2C qu%27elle accepte le fait qu%27elle a un probl%E8me%2C qu%27elle devienne responsable de ses faits et gestes%2C et que tout cela viennent d%27elle m%EAme.%0D%0A%0D%0AMerci pour votre soutien %3A-%29%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0Adominique
55|15|RE%3A Bonjour Dominique|Felipe||17:10:52|01/15/2005|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0AExcusez-moi d%27avoir parl%E9 de votre fille comme si je la connaissais%2C je n%27aime pas trop faire cela%2C c%27%E9tait pour vous aider. %0D%0A%0D%0AJ%27%E9tais tr%E8s born%E9 aussi%2C jamais violent physiquement%2C mais je ne voulais jamais rien comprendre. Ah%2C si%2C j%27ai d%E9truit tout ce que je poss%E9dais par contre%2C je crois que je m%27attaquais %E0 mes parents en faisant cela %28 lors d%27une crise %29. Et puis je donnais des coups de pied dans une porte%2C il n%27en restait plus grand chose. Enfin%2C je sais que mes parents parlaient souvent dans le vide%2C je ne les %E9coutais pas. Pourtant%2C leurs paroles r%E9sonnaient en moi%2C elles me sont souvent revenues %E0 l%27esprit%2C plus tard%2C des ann%E9es plus tard. Et %E7a m%27a aid%E9 %E0 me r%E9concilier avec mes parents%2C %E0 les respecter%2C %E0 ne plus leur en vouloir. Aujourd%27hui%2C ce que mes parents subissent parfois%2C quand je suis avec eux%2C ce sont mes emportements contre la soci%E9t%E9%2C ou des d%E9lires sur ce que j%27ai entendu %E0 la t%E9l%E9vision%2C ils ne sont plus concern%E9s%2C car je ne suis plus %E0 un %E2ge o%F9 l%27on doit encore %E9duquer. %0D%0A%0D%0ALe probl%E8me%2C c%27est que je ne voulais plus que mes parents exercent la moindre autorit%E9 sur moi%2C je voulais mon ind%E9pendance. Je l%27ai obtenu%2C %E7a m%27a soulag%E9. En fait%2C je ne sais pas bien ce qui m%27a pouss%E9 %E0 r%E9fl%E9chir sur ma relation avec mes parents. Je crois que ce fut celle qu%27entretenait ma compagne avec sa m%E8re. Petit %E0 petit%2C j%27avais une deuxi%E8me famille%2C mais qui ne se permettait pas de me critiquer%2C car ma compagne ne d%E9voilait pas nos conflits %E0 sa m%E8re. Elle les assumait. J%27ai du prendre exemple sur elle%2C et sur son mod%E8le familial. %0D%0A%0D%0AVous savez%2C une crise d%27adolescence peut durer plusieurs ann%E9es%2C elle peut se tarir par moment%2C et s%27%E9veiller %E0 d%27autres moments. Comme je vous l%27ai dit%2C j%27ai encore des comportements infantiles%2C mais j%27essaye plus souvent d%27assumer moi-m%EAme les craintes que la vie d%27adulte suscite en moi. %E7a se travaille%2C mais uniquement quand on a pris conscience de certaines choses%2C pas avant. Le centre o%F9 va se rendre votre fille ne pourra que lui faire du bien. L%27absence totale de sa m%E8re lui permettra de se poser certaines questions qu%27elle refoule actuellement. %0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne%2C il m%27est impossible actuellement de vivre avec mes parents. J%27ai le sentiment de ne pas exister pour moi-m%EAme%2C je n%27arrive pas %E0 r%E9fl%E9chir en leur pr%E9sence %28 je crois que c%27est li%E9 %E0 ce qu%27on appelle le vol de la pens%E9e %29. Pourtant%2C ils ne sont pas envahissants%2C mais c%27est comme %E7a%2C je n%27arrive pas %E0 penser en leur pr%E9sence%2C %E0 %EAtre moi-m%EAme. C%27est pour vous dire que vous fa%EEtes  probablement ce qu%27il y a %E0 faire%2C vous n%27%EAtes pas envahissante%2C mais la distance que pourra prendre votre fille en allant dans ce centre lui fera du bien. J%27en ai le sentiment. Elle et moi n%27avons pas n%E9cessairement le m%EAme probl%E8me%2C mais visiblement%2C votre fille est %E0 la recherche d%27un peu plus d%27autonomie%2C m%EAme si elle n%27ose pas quitter le cocon familial. C%27est probablement ce qu%27elle souhaite le plus en ce moment. Elle ne sait pas trop%2C elle essaye de s%27immiscer dans votre vie priv%E9e%2C de bousculer votre train de vie%2C et cela parce qu%27elle souhaiterait elle-m%EAme avoir le contr%F4le de sa vie priv%E9e. Elle a besoin de se lib%E9rer d%27une certaine emprise qui est li%E9e %E0 sa m%E8re. Vous n%27y %EAtes pour rien%2C mais c%27est peut-%EAtre ainsi. %0D%0A%0D%0AElle se remettra en question%2C j%27en suis s%FBr. Elle n%27est pas idiote%2C elle se remet d%E9j%E0 en question r%E9guli%E8rement%2C vous l%27avez dit vous-meme Dominique%2C cela vous a peut-%EAtre %E9chapp%E9%2C relisez-vous. Elle a rit par exemple en lisant un des messages que vous avez post%E9 ici%2C vous parliez alors des probl%E8mes qu%27elle vous donne. Elle aurait pu s%27emporter%2C mais non%2C elle a rit. Et puis il y a d%27autres exemples%2C je ne les ai plus en t%EAte. Il m%27est arriv%E9 toutefois de les souligner%2C mais cela remonte %E0 plusieurs mois. %0D%0A%0D%0AVous n%27en pouvez plus%2C c%27est compr%E9hensible%2C mais ayez de l%27espoir. %0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
56|16|RE%3A Bonjour Dominique|dom45700||19:06:47|01/15/2005|Bonjour Felipe %3A-%29 %2C%0D%0A%0D%0AJe pense que vous %EAtes dans le vrai%2C le vol de la pens%E9e%2C c%27est je crois ce qu%27elle %E9prouve%2C quand elle nous dit qu%27on lui a pris ce qu%27elle a dans le ventre. Elle reproche la m%EAme chose %E0 son petit copain%2C donc elle n%27est pas pr%EAte%2C mais %E7a ne ma regarde pas%2C %E7a je leur ai dit %E0 tous les deux. L%E0%2C elle est avec quelqu%27un de bien%2C de correct avec elle%2C d%27un amoureux%2C mais qui est malheureux%2C je crois que malgr%E9 tout%2C il lui fait du bien%2C hier soir%2C c%27est ce que j%27ai dit %E0 D%2C c%27est la seule chose que je pouvais lui dire de positif.%0D%0A%0D%0ACet apr%E8s midi%2C elle m%27a demand%E9e de la conduire chez lui%2C alors que cela fait deux fois qu%27elle y va seule en voiture%2C je lui ai r%E9pondu%2C qu%27%E0 mon avis%2C il n%27%E9tait pas bon pour lui de la voir%2C un peu m%E9chante%2C mais j%27ai mal au genou. Puis dans l%27apr%E8s midi%2C elle m%27a demand%E9 en souriant si j%27avais encore mal%2C je l%27ai envoy%E9e ballader%2C car je suis s%FBre que %E7a n%27est pas du remord%2C %E7a pr%E9fa%E7ait une autre demande.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que ce centre lui fera du bien%2C %E0 condition qu%27elle ne m%27en rende pas responsable%2C %22elle m%27a d%E9j%E0 reproch%E9e de vouloir la faire enfermer chez les fous%22 en public%2C comme d%27habitude... il est dommage que l%27assistante sociale et sa psychologue aient voulu me rencontrer%2C apr%E8s un premier entretien avec elle%2C seule%2C au sujet du centre. Elles ont cru bien faire%2C mais Am%E9lie m%27en rendra t%F4t ou tard responsable%2C comme d%27hab.%0D%0A%0D%0AA table%2C ce midi%2C elle m%27a dit%2C tu ne m%27aimes pas %28provoc%29... ce %E0 quoi j%27ai r%E9pondu%2C on ne peut aimer quelqu%27un qui tape%2C tant pis%2C c%27est dit%2C mais elle sait que je vais finir par m%27amadouer. C%27est fou%2C aujourd%27hui%2C elle fait tout dans %22les r%E8gles%22%2C faut il toujours %EAtre en col%E8re pour arriver %E0 vivre %22civiquement%22. Elle a m%EAme dit bonjour %E0 mon homme%2C je n%27ai pas eu %E0 passer derri%E8re elle dans la salle de bain%2C elle a rang%E9 sa chambre. Mais je n%27appellerais pas %E7a du remord.%0D%0A%0D%0ANormalement constitu%E9e%2C hier soir%2C j%27aurai d%FB la virer de la maison principale pour aller dans la sienne%2C je ne l%27ai pas fait%2C je n%27y ai m%EAme pas pens%E9%2C seulement ce matin. On ne conna%EEt pas ses enfants%2C on culpabilise%2C on se demande si c%27est nous qui les avons rendus ce qu%27ils sont%2C ce manque de respect de quoi vient il %3F Mon ami m%27a dit que j%27%E9tais en train de me faire bouffer%2C je ne sais pas trop%2C mais vivre dans ce climat ne me va pas.%0D%0A%0D%0AQuand vous parlez de vous aujourd%27hui%2C je me dis que si vous avez eu quelques similitudes dans la maladie avec elle%2C elle ira mieux%2C et nous nous entendrons. Mais je n%27en suis pas certaine. Y a du boulot.%0D%0A%0D%0AJe vous souhaite une bonne soir%E9e.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0A
57|17|RE%3A Bonjour Dominique|Felipe||20:37:38|01/15/2005|Oui%2C bonne soir%E9e Dominique %3A-%29