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0|0|Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|Sylv|membre|23:30:14|01/14/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe m%92appelle Sylvain%2C j%92ai 40 ans et suis nouveau sur ce site.%0D%0AMa compagne qui pr%E9sentait des sympt%F4mes d%92une schizophr%E9nie a fait une grave d%E9pression %E0 la suite du d%E9c%E8s de son p%E8re et s%92est suicid%E9e il y a 2 ans .%0D%0AElle %E9tait ce que j%92avais de plus cher au monde et malgr%E9 l%92amour et le soutient que je lui t%E9moignais je m%92en veux terriblement pour mes maladresses et mon ignorance sur cette maladie.%0D%0AJe souhaiterais %E9changer avec des personnes qui ont v%E9cu la m%EAme situation.%0D%0A%0D%0ABien amicalement%2C%0D%0A%0D%0ASylvain %0D%0A
1|1|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|Schizan|membre|08:54:59|01/15/2003|Je comprends que vous ayez ce sentiment%3A %22vous en vouloir%22. Pourtant%2C ce sentiment n%27est pas rationnel%2C vous en %EAtes d%27ailleurs tr%E8s probablement conscient.%0D%0A%0D%0AJe ne connais pas les d%E9tails de votre histoire et n%27ai d%27ailleurs pas besoin de les conna%EEtre. Une chose vaguement similaire m%27est arriv%E9e voici quelques ann%E9es. Une amie d%27enfance s%27est suicid%E9e quelques jours apr%E8s m%27avoir envoy%E9 une d%E9claration d%27amour. Elle souffrait de troubles psychiques graves. Elle %E9tait consid%E9r%E9e comme maniaco-d%E9pressive et %22borderline%22%2C ce qui signifie qu%27elle avait des moments de parfaite lucidit%E9.%0D%0A%0D%0AIl aurait sans doute suffi de peu pour que les choses tournent autrement. Elle m%27avait envoy%E9 cette lettre mais avait probablement peur de ma r%E9ponse%2C peur d%27%EAtre d%E9%E7ue. Elle ne r%E9pondait pas au t%E9l%E9phone. Je tombais sur son r%E9pondeur. Je suis all%E9 chez elle et ai laiss%E9 un message sur sa porte. Mais c%27%E9tait trop tard. Si j%27%E9tais venu un jour plus t%F4t%2C ou si... Il y a toujours des si.%0D%0A%0D%0AJ%27ai des regrets%2C mais en me raisonnant%2C j%27en viens toujours %E0 la m%EAme conclusion%3A je ne suis responsable de ce drame en rien%2C et n%27ai rien %E0 me reprocher.%0D%0A%0D%0AEt d%27une mani%E8re g%E9n%E9rale%3A on ne doit pas s%27accuser du suicide d%27un proche%2C parce qu%27il y a toujours une autre solution. Se suicider parce que l%27on a perdu son p%E8re%3F Allons%2C la grande majorit%E9 des gens passent%2C %E0 un moment de leur vie%2C par l%27%E9preuve de perdre leurs parents... Si votre amie s%27est donn%E9e la mort pour cela%2C elle %E9tait vraiment tr%E8s fragile%2C et vous n%27y %EAtes pour rien.%0D%0A%0D%0AJe comprends que vous souffriez de la perte de la femme que vous aimiez. Mais pas que vous vous accusiez.
3|2|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|Sylv|membre|00:22:25|01/15/2003|Merci pour votre r%E9ponse.%0D%0AC%92est vrai qu%92il reste toujours des si%85%0D%0ALe suicide de ma compagne est arriv%E9 le jour o%F9 nous devions partir en vacances dans sa famille.%0D%0ANous avions pass%E9 la veille ensemble%2C chez elle%2C  nous %E9tions heureux et nous r%E9jouissions de partir le lendemain.%0D%0AApr%E8s cette belle soir%E9e je suis rentr%E9 chez moi %28nous avions gard%E9 2 appartements%29.%0D%0ANous devions nous revoir le lendemain %E0 midi%85%0D%0ALa suite ressemble beaucoup au r%E9cit de ce qui vous est arriv%E9 avec votre amie.%0D%0AElle n%92%E9tait pas au rendez-vous et ne r%E9pondait pas au t%E9l%E9phone. Je me suis beaucoup inqui%E9t%E9 et suis pass%E9 chez elle plusieurs fois dans la journ%E9e. H%E9las%2C je ne poss%E9dais pas les cl%E9s de son appartement. Apr%E8s avoir t%E9l%E9phon%E9 %E0 sa s%9Cur et %E0 une amie%2C celles-ci ont essay%E9 de me calmer en me faisant remarquer que cela lui %E9tait d%E9j%E0 arriv%E9 plusieurs fois de %AB dispara%EEtre %BB une journ%E9e et ne pas se rendre %E0 son travail pour r%E9appara%EEtre le lendemain. C%92est vrai que c%92est un des troubles caract%E9ristique de la schizophr%E9nie.%0D%0AJ%92ai donc attendu le lendemain mais ne la voyant pas arriver et ne pouvant plus supporter mon angoisse j%92ai appel%E9 les pompiers%85mais il %E9tait trop tard.%0D%0AAlors aujourd%92hui je me dis toujours que si j%92avais appel%E9 les pompiers plus t%F4t%2C ou si j%92avais %AB cass%E9 %BB sa porte plus t%F4t%2C elle aurait pu %EAtre sauv%E9e.%0D%0AJe me pose encore et toujours la m%EAme question %3A lui ais-je dit quelque chose qui l%92aurait irrit%E9e ou frustr%E9e et provoqu%E9 son geste %28la goutte d%92eau qui fait d%E9border le vase%29%3F%0D%0AJe sais aussi qu%92un des trouble caract%E9ristique de la schizophr%E9nie est l%92ambivalence %3A ce sentiment d%92amour et de haine%2C de d%E9sir et de crainte. Je me demande toujours si elle voulait s%92adresser %E0 moi %E0 travers son acte. %0D%0AJ%92esp%E8re que vous me comprendrez un peu mieux maintenant.%0D%0A%0D%0ABien cordialement%2C%0D%0A%0D%0ASylvain   %0D%0A
2|1|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|claudineh|membre|11:50:24|01/15/2003|Bonjour sylvain%2C%0D%0A%0D%0ATout d%27abord bienvenue sur ce forum.%0D%0A%0D%0AJe suis schizophr%E8ne d%E9pr%E9ssive et j%27ai tent%E9 plusieurs fois de me suicider. Quand le d%E9sir de suicide est tr%E8s important%2C l%27on devient tr%E8s %E9go%EEste et l%27on ne pense pas %E0 la famille. %0D%0AQuand le d%E9sir de suicide arrive%2C l%27on ressent une extr%E8me douleur qui ne peut %EAtre comprise de l%27entourage. Pour ma part%2C %E0 chaque fois%2C j%27ai ressenti un profond an%E9antissement.%0D%0A%0D%0AJe peux te parler d%27une exp%E9rience personnelle%2C ou je me trouvais avec mon compagnon. Nous nous trouvions au Maroc au Club M%E9dit%E9rann%E9e. Il %E9tait vers 23 heures et nous regardions des vacanciers danser. Tout %E9tais beaut%E9%2C joie%2C musique%2C quand je me suis sentie compl%E8tment partir%2C tout mon corps%2C mon %E2me n%27%E9taient que douleur. Je souffrais tellement que je n%27avais qu%27une pens%E9e. En finir. Mon ami m%27a alors emener %E0 l%27infirmerie%2C le docteur m%27a convaincu de reprendre mes m%E9dicaments.%0D%0A%0D%0AEn fait%2C tu as d%FB sur-estim%E9 ton amie. Tu n%27as pas vu sa fragilit%E9. Pour ma part%2C je crois qu%27il est l%E9gitime et sain que tu culpabilise quand %E0 ton ignorance. Par contre%2C tu ne peux %EAtre retenu responsable de son geste fatal. En choisissant de se supprimer%2C elle a opt%E9 pour l%27arr%EAt de ses horribles souffrances.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re %E0 travers mon explication avoir %E9t%E9 la plus objective possible%2C et avoir%2C port%E9 une petite pierre %E0 ton %E9difice.%0D%0A%0D%0AAmicalement.%0D%0AClaudineh
4|2|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|Sylv|membre|00:22:25|01/15/2003|Bonjour Claudine%2C%0D%0A%0D%0AJe te remercie beaucoup pour ton t%E9moignage qui m%92a beaucoup touch%E9.%0D%0A%0D%0AEn compl%E9ment de la r%E9ponse que je viens de poster %E0 Schizan je voudrais te dire que ma compagne a laiss%E9 une lettre qui n%92est pas adress%E9e nomm%E9ment %E0 quelqu%92un dans laquelle elle parle de son enfer sur cette terre. Il est question de privations%2C de frustrations%2C d%92humiliations%2C de souffrances. Elle dit qu%92il n%92y a pas de libert%E9 possible sur cette terre. Elle esp%E8re qu%92il y ait un paradis qu%92elle s%92%E9tait construit dans sa t%EAte et o%F9 son %E2me accomplira tous ses r%EAves et ses d%E9sirs.%0D%0A%0D%0AEtant son compagnon%2C je me demande toujours si je suis contenu dans cet %AB enfer %BB dont elle parle %3B si mon aide et mon soutient%2C parfois maladroit %3B ma contribution %E0 la faire revenir %E0 la r%E9alit%E9 %28tout le monde autour d%92elle lui disait qu%92elle allait mieux depuis notre rencontre%29 n%92ont pas%2C au contraire%2C engendr%E9 frustrations et manque de libert%E9 et provoqu%E9 son geste. C%92est une question qui revient sans cesse %E0 mon esprit.%0D%0A%0D%0ABien cordialement%2C%0D%0A%0D%0ASylvain  %0D%0A
5|3|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|claudineh|membre|21:27:45|01/19/2003|Bonsoir Sylvain%2C%0D%0A%0D%0ATout d%27abord%2C excuse-moi de ne pas t%27avoir r%E9pondu plus prestamment.%0D%0A%0D%0AJe pense que tu n%27a pas %E0 culpabiliser pour l%27acte fatal de ta compagne.%0D%0AL%27enfer n%27est qu%27une id%E9e chr%E9tienne. C%27est une id%E9e de l%27Homme. Pour ma part%2C je suis agnostique. J%27ignore si un Dieu existe o%F9 pas et ma philosophie n%27est pas port%E9e vers la religion.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui ta compagne est morte. Il faut te faire %E0 l%27id%E9e qu%27elle n%27existe plus. Dans ton message tu parles encore trop au pr%E9sent. Je ne te demanderai pas de faire un trait sur ton histoire avec cette personne%2C mais de gr%E2ce%2C cesse de culpabiliser%2C car ainsi%2C tu ne fais du mal qu%27%E0 toi m%EAme.%0D%0A%0D%0ATa compagne %E9tait une personne fragile comme nous tous sur ce site. Avec elle%2C tu as atteint tes limites. Mais elle aussi avait les siennes.%0D%0A%0D%0ADans la vie%2C la majorit%E9 des gens font ce qu%27ils peuvent. S%27ils sont en mauvaise sant%E9%2C ils essaient de se soigner. Ceux qui sont au chom%E2ge vont %E0 l%27ANPE ou envoie des centaines de CV%2C consulte les petites annonces. Ceux qui cherchent un logement%2C s%27adressent %E0 une agence immobili%E8res%2C consultent eux aussi les petites annonces. Celles qui veulent un enfant essaient d%27abord de trouver un mari etc...etc...%0D%0A%0D%0APour conclure%2C je te dirai%2C Sylvain%2C de relire la r%E9ponse que j%27ai faite %E0 ton message. Volontairement%2C je n%27ai pas voulu tomb%E9 dans le pathos%2C ce n%27est pas du tout mon %E9tat d%27esprit actuel. J%27ai tent%E9 d%27%EAtre la plus objective possible.%0D%0A%0D%0AEt surtout%2C n%27oublie pas %3A ta compagne devait souffrir terriblement.%0D%0ACela ne veut pas dire que tu sois coupable de quelque chose.%0D%0AMais essaie de comprendre%2C elle souffrait de trop.%0D%0A%0D%0AA plus tard.%0D%0AClaudineh%0D%0A
6|4|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|Sylv|membre|00:06:23|01/19/2003|Bonsoir Claudine%2C%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup de m%27avoir r%E9pondu et crois bien que j%27essaye chaque jour de me reconstruire mais ces questions reviennent p%E9riodiquement %E0 mon esprit.%0D%0A%0D%0AMa compagne n%92%E9tait pas croyante et je ne pense pas qu%92il faille voir une connotation religieuse dans l%92enfer qu%92elle vivait.%0D%0AVoici l%92extrait o%F9 elle en parle %3A%0D%0A%AB Il n%92y a pas de libert%E9 possible sur cette terre.%0D%0A%AB Je souhaite seulement qu%92il y ait un ailleurs%2C%0D%0A%AB ce que les croyants appellent un paradis.%0D%0A%AB Je me le suis construit dans la t%EAte%0D%0A%AB mais ce que je vis sur cette terre est un enfer. %BB%0D%0A%0D%0AJ%92ai beaucoup de mal avec ce texte car je vivais avec elle sur cette terre et je me demande toujours si mon aide et mon soutient%2C ma contribution %E0 %0D%0Ala faire revenir %E0 la r%E9alit%E9%2C n%92ont pas provoqu%E9 cet enfer.%0D%0A%0D%0AUne autre question que je souhaiterais aborder c%92est l%92ambivalence dans les rapports amoureux chez les schizophr%E8nes d%E9pressifs.%0D%0AMa compagne %E9tait une personne merveilleuse%2C dot%E9e d%92une tr%E8s grande%0D%0A sensibilit%E9 et d%92une infinie tendresse%2C quand %E7a allait bien. Mais j%92ai %E9t%E9 parfois tr%E8s d%E9contenanc%E9 et bless%E9 par ses bizarreries%2C ses changements brusques de comportement.  Ainsi je me demande si elle m%92aimait v%E9ritablement ou plut%F4t si elle pouvait m%92aimer avec sa maladie.%0D%0A%0D%0AD%92avance Merci pour ton t%E9moignage.%0D%0A%0D%0ABien amicalement%2C%0D%0A%0D%0ASylvain   %0D%0A
7|5|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|miina|membre|17:32:29|02/20/2003|hello%0D%0A%0D%0Aje viens juste de lire ton t%E9moignage et tu te poses les m%EAmes questions que moi%2C et j%27aimerai avoir une r%E9ponse aussi %E0 ces questions.%0D%0AMoi aussi je vis avec mon compagnon qui est schizo et c%27est la m%EAme chose aussi pour moi.  Un jour il m%27aime il ne veut pas me perdre et le lendemain il est distant froid m%E9chant et me dit qu%27il va partir.  1 heure apr%E8s quand je lui ai dit que je l%27aimais que je ne voulais pas le perdre il change d%27avis et s%27accroche %E0 moi comme %E0 un rempart%2C il est tendre affectueux et amoureux.  C%27est tr%E8s d%E9stabilisant%2C parfois je ne comprends plus rien.  Je me demande aussi s%27il m%27aime s%27il peut m%27aimer m%EAme s%27il est malade %3F  Je me demande s%27il est comme cela %E0 cause de sa maladie ou si c%27est son caract%E8re comme cela %3F  Quelqu%27un peut il me renseigner %3F%0D%0AMerci%0D%0A
8|6|RE%3A Schizophr%E9nie-D%E9pression-Suicide|charly|membre|23:01:08|02/20/2003|bonsoir miina%2C%0D%0Apersonnellement je ne connais pas ton compagnons mais les sentiments quand on est schizophr%E8nes sont tr%E8s difficile et ambigue. je t%27explique car on %E0 du mal %E0 ressentir quelque chose mais %E7a nous arrive de ressentir de temps en temps des sentiments. si cela r%E9ponds %E0 ta question je pense que cela vient de la maladie car j%27ai l%27impression que les gar%E7ons schizophr%E8nes sont plus agressif que les schizophr%E8ne fille%2C je l%27ais constat%E9 sur ce siteet par certains t%E9moignages.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21