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0|0|censurer demandes de t%E9moignage|miss_flo|membre|19:51:00|02/18/2003|Bonjour %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0AJe me permets de r%E9agir %E0 propos de plusieurs demandes de t%E9moignages pour des %E9missions ou des m%E9moires. J%27aime assez peu ce genre de messages%2C %E7a transforme un peu ce forum en %22vivier %E0 beaux cas%22.Ceux qui se nourissent du malheur des autres sont s%FBrs d%27y trouver des beaux cas qui viendront illustrer leurs propos. %0D%0ACela a un c%F4t%E9 voyeur tr%E8s d%E9sagr%E9able.%0D%0ADu coup%2C je me demande s%27il ne faudrait pas censurer ce genre de messages. Apr%E8s tout%2C ces gens l%E0 n%27ont qu%27%E0 prendre contact avec des associations au lieu de venir polluer le forum avec leurs demandes.%0D%0AJ%27aimerais avoir votre avis %E0 tous. %0D%0A%0D%0AMiss Flo
1|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|charly|membre|23:12:41|02/18/2003|bonsoir miss flo%2C%0D%0Apersonnellement leur demande ne me d%E9range pas sinon qu%27il est hors de question de participer %E0 une %E9mission vue par des milliers de personnes dont on ne sait pas ce qu%27ils en pensent. pour un m%E9mo c%27est diff%E9rent j%27essaie d%27aider des personnes qui essaie de nous comprendre pour mieux nous aider. on critique beaucoup les personnes qui nous comprennent pas ou on une mauvaise image des schizophr%E8nes%2C ils ne faut pas non plus les rejeter sinon notre discours serait incoh%E9rent. je suis pour faire conna%EEtre mieux au public notre maladie car on utilise le mot schizophr%E8nie %E0 tout et n%27importe quelle sauce par les m%E9dias. il faut donc les informer correctement et non les laisser %EAtre dans l%27erreur car cela nous porte pr%E9judice. le public doit apprendre %E0 vivre avec nous car nous sommes %E9galement une partie d%27eux qui vivent comme eux %E0 un d%E9tail pr%E8s%2C et je pense qu%27ils ont peur de nous c%27est pourquoi ils nous rejetent.%0D%0Aje pense qu%27il est impportant de ne pas tout m%E9langer et de ne pas non plus interdire pour interdire.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
3|2|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Laurence2|membre|20:25:56|02/19/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0Aje suis d%27accord avec toi%2C c%27est %E0 nous de faire mieux conna%EEtre notre maladie et c%27est une bonne chose que la t%E9l%E9 ou des %E9tudiants s%27y int%E9ressent%2C plus on parlera de la schizophr%E9nie en expliquant vraiment ce qu%27est cette maladie et plus les id%E9es fausses reculeront. Toutes les demandes de t%E9moignages ne sont pas l%E0 dans un but voyeuriste. J%27ai r%E9pondu aux questions d%27une %E9tudiante pour son m%E9moire et j%27ai trouv%E9 %E7a int%E9ressant. Je ne voudrais jamais passer %E0 la t%E9l%E9 moi non plus mais j%27admire les gens qui ont le courage de le faire%2C c%27est gr%E2ce %E0 eux que les mentalit%E9s vont changer. Je ne crois pas qu%27il faille censurer les demandes de t%E9moignages%2C de toute fa%E7on personne n%27est oblig%E9 d%27y r%E9pondre s%27il n%27en a pas envie et on ne peut pas dire que ce soit des messages d%E9stabilisants.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0ALaurence.
2|1|coucou miss Flo|soleilnoir|membre|07:48:07|02/19/2003|Je pense que les personnes ont une mauvaise connaissance de ce que peut vivre une personne %22malade%22. Une sensibilisation par la voie des Medias est bien%3F Oui%2C si l%27%E9mission est bien faite. Il faut de bons reportages%2C avec des personnes comp%E9tentes qui puisse expliquer au public. La pr%E9sence de plusieurs personnes du milieu psychiatrique est important. %0D%0A   Actuellement je trouve que les personnes devraient plus connaitre la %22d%E9pression%22 et autres affections mentales.%0D%0A   Pour les m%E9moires%2C c%27est bien... Mais une petite frange de la population va lire des livres sur les maladies mentales.%0D%0A   Alors les m%E9dias sont un bon moyen de vulgarisation pseudo-scientifique.%0D%0AA%2B David
4|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Daniel||10:50:44|02/20/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-02-03 à 10:51  (GMT)[/font][p]Bonjour Miss Flo%2C%0D%0A%0D%0AVous savez le but de ce forum est de faire comprendre %E0 tous ce qu%27est cette maladie aux travers de t%E9moignages et d%27esplications%2C sur la fa%E7on de se faire traiter et de prendre son traitemant%2C sur les effets des comportements %22je me soigne%2C ou pas%22...%0D%0AIl suffit de lire pour avoie tout ce que l%27on veut savoir et lorqu%27il manque quelque chose on demande...%0D%0ASi les %E9changes sont compl%E9mentaires %28je donne%2C je prend%29 alors tout est r%E9ussi.%0D%0AChacun est libre de donner ou pas une partie de sa vie.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
5|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|juiel|membre|17:32:29|02/20/2003|juiel%0D%0Abonjour miss flo%0D%0Aje me permet d%27intervenir en tant qu%27%E9tudiante qui fait un m%E9moire. Je suis en derni%E8re ann%E9e d%27%E9tudes d%27assistante sociale et je dois faire un m%E9moire sur un sujet au choix. Moi j ai choisi de traiter la schizophr%E9nie car vous etes des personnes avec lesquelles%2C nous asistantes sociales pouvaons travailler surtout en service hospitalier psy. Pourquoi%2C j ai d%E9cid%E9 de passer par ce forum%2C parce que les associations ne m%27ont jamais r%E9pondu malgr%E9 mes relances.  Je pense que vos avis sont essentiels. A quoi cela sert il de travailler avec des personnes si on ne les connais pas%3F La schizophr%E8nie est toujours quelque chose de taboo qui fait peur aux gens. Moi%2C plus tard%2C ja imerai travailler avec ces personnes et essayze de faire bouger les mentalit%E9s des professionnels qui NE vous connaissent pas. Non vous n%27etes pas des choses curieuses mais simplement des personnes qui ont leur probl%E8mes comme tout le monde. JE tient a remercier les quelques personnes qui ont accepter de m%27aider et qui se reconnaitront sur ce forum. SI j%27ai choisi de vous interroger ce n%27est pas pour vous pointer mais pour essayer e faire bouger les choses dans un syst%E8me o%F9 je pense que l%27on ne fait pas assez de choses pour des personnes qui faont peur%0D%0Acordialement
6|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Dizzy|membre|17:32:29|02/20/2003|Bonjour Miss Flo%0D%0AS%27il y avait une v%8Eritable prise en charge des parents et des enfants souffrant de schizophr%8Enie%2C croyez bien Flo%2C que la plupart des gens ne chercheraient pas des t%8Emoignages ou des r%8Eponses%C9%0D%0ASi j%27ai compris que mon fils %8Etait schizophr%8Fne%2C c%27est beaucoup gr%89ce %88 ce site et %88 tous ces t%8Emoignages%C9 et %88 mes recherches personnelles%C9 Et si aujourd%27hui je me suis inscrite dans ce forum c%27est pour encore avoir des t%8Emoignages de personnes souffrant comme mon fils%C9 Car aujourd%27hui%2C personne%2C malgr%8E une arm%8Ee de psychiatres%2C HDT %88 st anne pendant un mois%2C ne lui a dit de quoi il souffrait et pire%2C on nous demande de nous taire%2C de ne pas dire %88 notre gar%8Don de 23 ans%2C pourquoi %8Da ne va pas%C9 Parce que personne n%27est encore vraiment certain%C9%CAAlors oui je souhaite des t%8Emoignages et si par chance on me r%8Epond%2C je ne me consid%8Frerai pas en tant que voyeur %21 %28voyeuse%29mais plut%99t comme une maman qui d%8Esire voir les choses en face et non pas pr%8Ef%8Erant jouer les autruches%C9 pour aider mon filston qui souffre un maximum %21%0D%0ATiens puisque je suis sur le forum%2C j%27en profite pour vous dire %88 tous un grand bonjour et puis vous exprimer un regret%C9 Le mot malade me choque %88 fois que je tombe dessus%C9 et ce qui me choque encore plus c%27est qu%27il est employ%8E par des personnes atteintes de schizophr%8Enie%C9 Quand on est malade%2C on a mauvaise mine%2C les yeux cern%8Es%2C on est tr%8Fs gros ou tr%8Fs maigre%2C on a des boutons%C9 Savez-vous rep%8Erer un diab%8Etique d%27une personne qui ne l%27est pas %3F Moi non %21 pourtant on ne l%27a traite pas de malade%2C alors qu%27elle se pique matin et soir et qu%27elle fonctionne %88 l%27insuline on dit qu%27elle est diab%8Etique %21 et bien moi je dis que vous %90tes schizophr%8Fne %21 Vous devriez enlever ce mot %22malade%22 de votre dictionnaire %21
7|2|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Laurence2|membre|23:01:08|02/20/2003|Bonsoir Dizzy%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai envie de r%E9agir sur le mot malade%2C m%EAme si on en a d%E9j%E0 parl%E9 sur le forum. Un schizophr%E8ne stabilis%E9 n%27est peut-%EAtre pas malade au sens strict du terme%2C mais quand on est en crise c%27est bien une maladie%2C on souffre %E9norm%E9ment%2C on n%27arrive plus %E0 assurer le quotidien et pour aller mieux on doit prendre des m%E9dicaments et voir des m%E9decins. Ca m%27a l%27air d%27%EAtre toute les caract%E9ristiques d%27une maladie. Pour %EAtre pass%E9e par l%E0%2C je peux vous assurer que c%27est bien une maladie et une maladie grave. On parle aussi de personnalit%E9 psychotique%2C mais les moments de crise sont une vraie maladie et le nier c%27est refuser de consid%E9rer notre souffrance %E0 sa juste mesure et c%27est la porte ouvertes %E0 des id%E9es comme %22pour s%27en sortir%2C la volont%E9 suffit%22. Je ne vois pas pourquoi nous devrions rayer le mot malade de notre vocabulaire%2C nous avons une maladie mentale et ce serait bien que ce ne soit plus une honte de l%27avouer%21%0D%0ACordialement%2C%0D%0ALaurence
8|3|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|charly|membre|19:28:35|02/21/2003|bonsoir laurence2%2C%0D%0Aje te rejoint dans ce que tu vient d%27affirmer%2C trop souvent on essai de nous baillonner. on nous dit quoi faire que doit on ressentir quand le ressentir cela m%27agace profond%E9ment. pourquoi les gens veulent ils controler certains autres.%E7a me r%E9volte d%27autant plus que mon p%E8re a eu cet effet d%E9vastateur de tout diriger%2C de me dire quand je devait pleurer ou m%27arreter ect... c%27est quand m%EAme humain et c%27est toute notre diversit%E9 et notre diff%E9rence que de s%27exprimer comme on veut o%F9 on veut et quand on veut.si on dit le mot malade c%27est qu%27il y a des raisons de dire ce mot. il vaudrait mieux chercher %E0 comprendre pourquoi on emploi ce terme et pas un autre plut%F4t que de dire c%27est faux ce terme. chercher %E0 comprendre plut%F4t que de juger.et effectivement c%27est bien une maladie sinon nous n%27aurions pas %E0 prendre des neuroleptiques %E0 vie.
9|4|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Laurence2|membre|22:24:23|02/21/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0Amoi aussi ca m%27%E9nerve qu%27on sache toujours tout %E0 notre place. Les personnes qui disent que la schizophr%E9nie n%27est pas une maladie ne sont jamais pass%E9es par l%E0%21 Et puis%2C si la schizophr%E9nie n%27est pas une maladie mentale%2C je plains vraiment beaucoup les gens qui%2C eux%2C en ont une%21%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0ALaurence.
12|4|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Daniel||11:03:39|02/22/2003|Bonjour Laurence et Charly%2C%0D%0A%0D%0ANe soyez pas impitoyable avec Dizzy le poids des mots est parfois trop lourd ici. Les parents qui aident leurs enfants ne font pas toujours les bonnes choses au bon moment mais tous ne font pas que des horreurs de grace. Et d%27autres cherchent parfois %E0 vous dire quelque mots gentils%28l%27effet contraire est constat%E9%29.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0ADaniel
11|3|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Dizzy|membre|10:52:19|02/22/2003|Bonjour Laurence2%0D%0AJ%27ai l%27impression en lisant votre message de retour%2C que j%27ai chauss%8E de gros sabots %88 crampons pour marcher sur un sol de cristal%C9 Je ne voulais pourtant pas blesser qui que ce soit et surtout penser %88 la place des autres%C9 et pr%8Etendre que je d%8Etiens la v%8Erit%8E sur votre souffrance%C9%CA%0D%0AJe voulais et sans doute maladroitement exprimer ma col%8Fre face aux r%8Eactions de rejet que peuvent avoir les gens qui vivent dans notre monde sans se poser de questions et qui se permettent de cataloguer les autres%C9 Je d%8Eteste les %8Etiquettes%2C les affirmations et les mots qui cloisonnent%C9%0D%0A%0D%0ABien %88 vous%2C Dizzy
13|4|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|charly|membre|15:22:59|02/22/2003|bonjour dizzy%2C%0D%0Aje vous rassure vous n%27avez tr%E8s certainement bless%E9 personne%2C simplement il y a des mots qui nous rendent plus agressif que d%27autre part rapport %E0 notre v%E9cu. on ne vous condamne pas%2C on condamne les pens%E9es que vous avez sur certaine chose. personnellement je crois que si on ne veut pas %EAtre cloisonn%E9 il faut montr%E9 aux gens qu%27on est capable de beaucoup de choses et que la  maladie mentale ne veut pas dire stupide. moi %E7a me pose aucun probl%E8me que je dise malade ou maladie mentale puisque c%27est vrai%2C pour un schizophr%E8ne il est tr%E8s dur d%27admettre sa maladie par rapport %E0 son entourage qui condamne cette maladie et ceux qui l%27on mais j%27ai %E9galement appris que si on veut bien prendre la peine de leur expliquer ils comprennent%2C ils se m%E9fient ont peurs mais au fil du temps ils acceptent et n%27ont plus peurs.tous %E7a pour vous dire que quand on arrive %E0 dire malade c%27est qu%27on %E0 fait la moiti%E9 du chemin et admis %E0 moiti%E9 gu%E9rit.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
14|4|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Laurence2|membre|22:33:31|02/22/2003|Bonsoir Dizzy%2C%0D%0A%0D%0Apour moi %22malade%22 ou %22schizophr%E8ne%22 n%27est pas une %E9tiquette. Oui%2C je suis schizophr%E8ne%2C je suis malade mais je suis aussi beaucoup d%27autres choses%2C je ne suis pas seulement schizophr%E8ne. J%27ai d%FB assez me battre contre les psy qui ne veulent pas donner de diagnostic en pr%E9textant que c%27est mettre une %E9tiquette sur le front de quelqu%27un. Quand on annonce %E0 quelqu%27un qu%27il a un cancer%2C on ne se dit pas qu%27on lui met une %E9tiquette%2C alors pourquoi est-ce diff%E9rent avec les maladies mentales%3F La schizophr%E9nie n%27efface pas tout ce que nous sommes et avons %E9t%E9.%0D%0APour r%E9pondre %E0 Daniel%3A Charly et moi n%27avons absolument pas dit que tous les parents faisaient des horreurs%2C ni n%27en avons accus%E9 Dizzy. On discute d%27une question de vocabulaire%2C on n%27a jamais parl%E9 d%27horreurs%21%0D%0ALaurence
18|5|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Dizzy|membre|12:27:41|02/27/2003|Laurence%0D%0AJe reprends cette belle phrase que vous avez %8Ecrite et %88 laquelle j%27adh%8Fre totalement %3A%0D%0A%22La schizophr%8Enie n%27efface pas tout ce que nous sommes et avons %8Et%8E%22%C9 %0D%0AJe crois que rien n%27est effac%8E et que tout est encore pr%8Esent en vous%C9 peut-%90tre simplement pas replac%8E au bon endroit%C9 %0D%0ANotre esprit est un peu comme une sorte d%27ordinateur%2C mais malgr%8E les bugs%2C on arrive toujours %88 retrouver ces %8Ecrits%C9 Parfois c%27est un peu long%C9%0D%0AJ%27ai d%8Ecouvert une sorte de proverbe que j%27aimerais d%8Edier %88 tous les gens qui cherchent %88 vous aider%2C comme moi%C9 et qui souvent se trompent de route%2C d%27objectif%2C par trop de mauvaises informations donn%8Ees%C9 et qui ne voient pas toujours la priorit%8E%C9%0D%0A%22 Le plus grand bien que tu peux faire %88 autrui ne consiste pas seulement %88 partager tes richesses mais %88 lui r%8Ev%8Eler les siennes%22%0D%0A%0D%0AAvec toute mon affection%2C Dizzy
19|6|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Laurence2|membre|20:45:57|02/27/2003|Bonsoir Dizzy%2C%0D%0A%0D%0Avotre proverbe me fait penser %E0 celui qui a %E9t%E9 repris par les Iles de Paix%3A si tu donnes un poisson a un homme%2C il mangera une journ%E9e%3B si tu lui apprends %E0 p%EAcher%2C il mangera toute sa vie.%0D%0ACes phrases peuvent s%27appliquer aussi %E0 notre maladie je trouve%3A l%27aide des autres est importante%2C mais elle ne sert %E0 rien si nous n%27exploitons pas nos propres ressources. Comme l%27a dit Charly%2C il ne faut pas attendre que tout nous tombe tout cuit dans le bec%2C les psy et les autres personnes ne peuvent nous aider que si on en a le d%E9sir nous aussi.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0ALaurence
10|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|StephaneA|membre|23:21:59|02/21/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe pense que vous avez tous raison%21  Je veux dire par l%E0 que vous d%E9tenez tous une part de la v%E9rit%E9.  Vous avez tous raison%3A Je vote pour le r%E9gime %E9galitaire plut%F4t que totalitaire%21  Je veux %E9galement ajouter que je suis d%27accord avec Miss Flo.  Jusqu%27%E0 pr%E9sent je suis le seul.  Je vais tout de suite vous expliquer pourquoi.  Certains demandent des t%E9moignages alors que leurs demandes sont plut%F4t douteuses.  %C9videmment%2C il y a 2 cat%E9gories de gens.  Mais le fait est que%2C m%EAme pour la cat%E9gories des gens %22de bonne foi%22%2C il y a plein de t%E9moignages sur le forum d%E9j%E0.  Ils seraient peut-%EAtre paresseux%3F  Si c%27est le cas%2C vous n%27avez pas vraiment %E0 leur r%E9pondre comme ils le demandent.  Si vous y tenez%2C vous pouvez quand m%EAme le faire...  Mais moi%2C je ne me souviens pas avoir vu de questions pr%E9cises.  Je pense que Miss Flo avait et a une bonne lucidit%E9.
15|2|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|Anaitis|membre|19:47:27|02/23/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0Aje voulais simplement dire que toute personne est assez grande pour choisir ce que elle veut faire ou pas.%0D%0ADans mon cas c%27est gr%E2ce %E0 des personnes qui souffrent de cette maladie et qui m%27ont expliqu%E9 beaucoup de choses sur le sujet que j%27ai pu mieux aider Xavier%2C que j%27ai pu mieux comprendre ce qu%27il vis.%0D%0AComment voulez vous que le grand public comprenne correctement ce que vous ressentez si ce sont uniquement des personnes qui n%27en souffrent pas qui expliquent tout. Ils ne pourront jamais le faire mieux que les malades eux m%EAmes.%0D%0AQui mieux que les personnes malades peuvent aider%E0 faire changer l%27opinion et la pens%E9e des gens%3F%3F%3F%3F%0D%0AMaintenant cela comporte des pour et des contre. beaucoup de personnes viennent ici demander%2C se servir devos exp%E9riences sans rien donner en %E9change%2C je ne trouve pas cela correct...%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C Corinne
16|3|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|StephaneA|membre|22:40:12|02/24/2003|Bien le bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AC%27est %E9vident que ce sont les schizophr%E8nes qui sont tout indiqu%E9s pour expliquer aux gens ce qu%27est la schizophr%E9nie.  Mais ce n%27est pas %E0 cela que je pense.%0D%0A%0D%0AQu%27est-ce qu%27il faut pour expliquer aux gens ce qu%27est la schizophr%E9nie%3F  Qu%27est-ce que cela prend%3F  Comment faire pour le leur faire comprendre%3F  %C9videmment%2C il faut tout leur expliquer%2C et en d%E9tails%2C et en plus il faut leur r%E9p%E9ter les informations.%0D%0A%0D%0ACertains y arrivent plus vite%3B d%27autres moins.  Il faut moins que cela et il faut plus...  Certains n%27ont besoin que de quelques informations pour comprendre %28mais les meilleures informations%29%3B d%27autres n%27y arriveront jamais %28m%EAme en se les faisant r%E9p%E9ter%29.  C%27est une question d%27int%E9r%EAt.  Nous nous int%E9ressons %E0 ce qui nous ressemble.  Mais nous pouvons nous int%E9resser %E0 la schizophr%E9nie sans l%27%EAtre %28%EAtre sensible%2C souffrir soi-m%EAme%2C aimer aider les autres %28qui peuvent nous ressembler pour d%27autres aspects de leur personne%29 %28pas n%E9cessairement les 3 %E9l%E9ments%29.%0D%0A%0D%0AMais ne vous d%E9couragez pas %28de faire conna%EEtre %E0 la population ce qu%27est la schizophr%E9nie%29.  Car n%27oubliez pas que %22certains y arrivent plus vite%22...%0D%0A%0D%0AAvec tout mon amour %28si si%21%29%0D%0ASt%E9phaneA%0D%0A%0D%0A
17|1|RE%3A censurer demandes de t%E9moignage|hara|membre|23:37:34|02/24/2003|Enti%E8rement d%27accord avec toi. J%27parlerais peut-%EAtre pas carr%E9ment de pollution mais l%27attitude est malsaine effectivement. Cela dit%2Cl%27info et les t%E9moignages sont tellement difficile %E0 obtenir concernant la schizophr%E9nie...J%27vais pas dire que je les comprends mais bon%2C...le r%E9el probl%E8me%2C c%27est de pouvoir acc%E9der %E0 une info correcte%2C et compl%E8te le plus possible.J%27ai cherch%E9 et j%27ai pas souvent trouv%E9...Normal que des personnes avides et sans scruplules passent par ce genre de forum. Solution de facilit%E9.O%F9 est le vrai probl%E8me%3F Quand l%27information%2C la documentation....seront facilement accessibles et compr%E9hensibles%2C alors les parasites cesseront peut-%EAtre leur activit%E9.