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0|0|ma d%E9ception|hara|membre|22:07:44|02/26/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0AJ%27%E9tais tracass%E9e aujourd%27hui. Comme vous le savez%2Cj%27essaie d%27aider%2C modestement%2C une personne schizophr%E8ne...Donc%2C oui%2C aujourd%27hui%2C j%27%E9tais tracass%E9e. Cette semaine%2Cil est poursuivi par Saddam Hussein qui veut le tuer et des extra-terrestres lui rendent visite.%0D%0AB%EAtement%2C j%27en parle %E0 des amis proches %28que je pensais ouverts...%29et j%27ai eu droit %E0 des r%E9actions plus que d%E9sesp%E9rantes.L%27un a %E9clat%E9 de rire%2C j%27ai arr%EAt%E9 de parler. L%27autre instantan%E9ment %3A%2Fouais bon%2C un fou quoi%2F J%27ai arr%EAt%E9 de parler. Le troisi%E8me%3A%2FPutain mais fais gaffe %E0 toi%2C c%27est dangereux%2C %27fin moi%2C j%27dis %E7a%2C c%27est parce que je tiens %E0 toi%2C j%27veux pas qu%27y t%27arrive des trucs. T%27embourbe pas l%E0 dedans%2FEt blablabla.J%27arr%EAte donc d%27en parler autour de moi. A quoi bon%3F Ca c%27est ma d%E9ception personelle...%0D%0ALes gens sont terriblement r%E9ducteurs.%0D%0AY%27a un truc qui me perturbe quand m%EAme%2C si moi d%E9j%E0%2C ne souffrant pas de schizophr%E9nie%2C je me sens isol%E9e dans%2Favec ce probl%E8me...mais alors que vivent ceux qui en souffrent directement%3F Ca doit %EAtre un enfer de solitude....%0D%0ADites%2C j%27ai lu dans plusieurs messages que prendre certains m%E9dicaments aidait %E0 %E9viter les %22d%E9lires%22 %28j%27aime pas beaucoup ce mot....%29mais le mec que je connais prend des m%E9dicaments et est pourtant sujet%2Csouvent%2C %E0 des crises hallucinatoires. C%27est d%FB %E0 quoi%3F Les m%E9dicaments ne sont-ils pas adapt%E9s%3FIl voit des psychiatres pourtant...j%27imagine que ces docteurs savent bien ce qu%27ils font.%0D%0AEt aussi%2C quand on assiste %E0 ce que vous appelez un %22d%E9lire%22%2C quelle est la meilleure attitude %E0 adopter%3F Faut-il simplement se taire%2C accepter le %22d%E9lire%22 en question comme la r%E9alit%E9 %28car pour lui c%27en est une%29et demander des explications sur ce qu%27il voit et entend ou %EAtre platement rationnel en esp%E9rant que %E7a aide l%27autre %E0 %22redescendre sur terre%22%3F%0D%0AC%27est difficile...Je ne sais pas toujours que faire. Et apparemment%2C d%27apr%E8s ce que j%27ai lu%2C y%27a moyen de faire beaucoup de tort %E0 un schizophr%E8ne sans m%EAme le vouloir....J%27ai vraiment pas du tout%2C du tout envie d%27%EAtre le d%E9clencheur d%27une rechute de qui que ce soit...%0D%0AJ%27me rendais pas compte %E0 quel point le probl%E8me est complexe. Isabelle a raison %2C faut que j%27aille poser mes questions %E0 un psy. Je sais que c%27est le mieux. Mais bon%2C j%27suis %E9tudiante%2C pas carr%E9ment pauvre mais pas fort fort riche non plus. Et une consultation chez le psy c%27est assez cher. Donc%2C une psychoth%E9rapie%2C l%E0 c%27est plus ou moins exclu%2C pour le moment....%0D%0AIl va falloir que je me d%E9brouille seule un petit temps. Avec vous. Sauf si %E7a vous d%E9range de r%E9pondre %E0 mes questions.Parce que je pourrais comprendre %E7a...%0D%0AJ%27esp%E8re que vous allez bien. %0D%0AHara.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
1|1|Coucou hara|soleilnoir|membre|08:32:18|02/27/2003|Salut. Tu devras lui parler comme %E0 n%27importe quel etre de normal. Il faut pas l%27infantiliser.%0D%0A   Tu devras faire preuve de beaucoup d%27%E9coute et de patience.%0D%0A   Par contre%2C quand il est d%E9lirant il n%27y a rien %E0 faire. Sauf %E0 attendre que les m%E9dicaments lui enleve son d%E9lire. Apparemment ton pote est tr%E8s malade. C%27est %E0 dire qu%27il %E0 besoin d%27un traitement de gu%E9rison et non de maintien et de stabilisation de la %22maladie%22.%0D%0A  S%27il connait %E0 l%27heure actuelle des crises%2C il devra se faire hospitaliser. C%27est triste %E0 %E9crire mais c%27est le mieux pour lui. A l%27hopital on lui donnera des anti-d%E9lirants. Quand on d%E9lire c%27est horrible%21 %0D%0A   Est-il aller %E0 l%27hopital%3F%0D%0A   Sinon il sera %22normal%22 dans 6 mois. ou quelques semaines avec le traitement ad%E9quat. %0D%0A   Quand il sera %22stabilis%E9%22 tu pourras avoir de bonnes relations avec lui et parler de tout.%0D%0A  Mais tant qu%27il souffre de d%E9lires meme avec des m%E9dicaments%2C il sera dans son monde et ne te percevras qu%27avec difficult%E9.%0D%0A  Il faut que tu soit patiente. Attendre qu%27il aille mieux. C%27est %E0 dire qu%27il n%27ai plus de d%E9lires.%0D%0A  Apr%E8s bien sur%2C il sera tout le temps fatigu%E9%2C le moral %E0 zero%2C mais tu pourras entamer une relation d%27individu normal %E0 personne normale.%0D%0A   S%27il d%E9lire il n y a rien %E0 faire. Seul les m%E9dicaments peuvent agir...%0D%0ASi t%27as d%27autres questions%2C ecris au forum.%0D%0ABisous. Un schizophr%E9ne %22stabilis%E9%22 %28 %E0 grands coups d%27antid%E9presseurs et de SOLIAN %29 David
2|2|RE%3A Coucou hara|hara|membre|12:27:41|02/27/2003|Mon pote comme tu dis n%27a pas arr%EAt%E9 de faire des aller-retours hosto-maison depuis quatre ans.Il est suivi par des psychiatres et prend des m%E9dicaments. Mais %E7a n%27a pas l%27air de fonctionner parfaitement bien. Ce qui est bizarre c%27est que pour le moment%2C les psys%2C m%EAme en consatant qu%27il d%E9lire encore%2C ne veulent plus l%27interner.En fait%2C il vit chez lui avec ses parents et quand %E7a ne va vraiment plus%2C alors%2C les m%E9decins le prennent dans le service psychiatrique de l%27h%F4pital de ma r%E9gion mais juste un petit temps%2C de brefs s%E9jours.Apr%E8s%2Cils le renvoient chez lui. Jusqu%27%E0 la prochaine crise ou tentative de suicide. Ca me d%E9goute. Je sais pas trop si il s%27en sortira comme %E7a.%0D%0ALe probl%E8me aussi c%27est qu%27apparemment%2C tous ces tra%EEtements co%FBtent hyper cher et %E7a devient difficile %E0 ce niveau l%E0 pour ses parents.%0D%0ABref. Je vais voir comment la situation %E9volue pour lui...Je vous donnerai des nouvelles.%0D%0ABisou %E0 toi David%2C que tout aille bien.
3|1|RE%3A ma d%E9ception|charly|membre|12:27:41|02/27/2003|bonour hara%2C%0D%0Aje voulais te dire que les personnes %E0 qui tu en a parl%E9 on eu une r%E9action normale%2C moi m%EAme en te lisait est rigoler%2C mais ce n%27est pas m%E9chant%2C je suis pourtant schizophr%E8ne mais cela m%27emp%EAche pas d%27avoir de l%27humour%2C c%27est un peu r%E9ducteur%2C ton ami %E0 des probl%E8mes d%27hallucinations%2C il faut savoir que le neuroleptiques ne fait pas tout%2C car c%27est aussi des probl%E8mes psychologiques %28conflits avec la vie en g%E9n%E9ral et dans tous les sens du terme%29il doit faire un chemin qui est long pour certain et court pour d%27autre pour m%FBrir de cette maladie%2C car elle est %E9volutive vers le positif%2C mais combien de temps %E7a prends personne ne peut te le dire%2C tout d%E9pend du caract%E8re de ton ami. le mieux est de faire une psychoth%E9rapie pour apprendre %E0 g%E9rer ses conflits int%E9rieur et les comprendre et ensuite de faire le m%E9nage autour de soie%2C laisser de c%F4ter ceux qui nous causent probl%E8me et de bien s%27entourer et d%27avoir une vie sans heurte %28stable%2C saine%29. en fait il doit comprendre pourquoi il rechute %E0 chaque fois et rep%E9rer les indices de la rechute pour prendre d%E8s l%27apparition des sympt%F4mes une dose sup%E9rieure de neuroleptique pendant toute la crise et rediminuer quand la crise est pass%E9e au fir et %E0 mesure %28pour %E7a s%27il ne peut pas joindre son psy cela lui %E9vite l%27hospitalisation%29%2C et personne ne peut faire le chemin %E0 sa place%2C s%27il ne veut pas r%E9agir tu ne pourra rien faire.c%27est %E0 lui et lui seul de s%27en sortir et tu ne peux que l%27aider quand il va mal et quand il va bien avec un soutien mais c%27est lourd%2C c%27est tellement lourd que mes parents un jour en avait tellement marre de mes hallucinations %28genre sortir le soir et attendre devant la porte d%27entr%E9e dehors en chemise de nuit avec ma fille dans les bras en pleine hivers%2C ils avaient peur que je parte je ne sais o%F9 pour faire des actes non contr%F4l%E9s%2C qu%27ils voulaient m%27enfermer dans un hopital%2C car en plus mon oncle leur avait dit qu%27il m%27aurait sur les bras toute leur vie %28on ne connaissait pas le diagnostique %E0 l%27%E9poque. Mais il faut comprendre que c%27est plus lourd qu%27on ne l%27imagine et je ne dit pas %E7a pour te d%E9courager.%0D%0A%0D%0Ajesp%E8re avoir r%E9pondue %E0 tes attentes.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
4|1|RE%3A ma d%E9ception|Isa|membre|12:27:41|02/27/2003|Bonjour Hara%2C%0D%0A%0D%0ADans ton message%2C tu poses bien le probl%E8me de comment aider. En fait tu l%92as remarqu%E9%2C dans cette maladie on se bat contre tous les fronts%2C celui des pr%E9jug%E9s %E9tant le pire%85%0D%0A%0D%0AOn est effectivement bien seul et m%EAme lorsque l%92entourage est tr%E8s pr%E9sent%2C la solitude demeure face %E0 la crise.%0D%0A%0D%0AIl y a un temps diff%E9rent selon que l%92on est en crise ou en p%E9riode de r%E9mission%2C Soleilnoir l%92explique tr%E8s bien.%0D%0A%0D%0AEn fait lors d%92un d%E9lire%2C en dehors d%92une solution m%E9dicamenteuse%2C je n%92en connais pas. Il est %E9vident que ton ami n%92a pas la bonne dose et qu%92il doit revoir d%92urgence son psy. Il n%92y aura pas forc%E9ment hospitalisation d%92embl%E9e%2C le psy va chercher %E0 faire alliance et %E0 amener la personne %E0 prendre conscience de la rechute. Si ton ami est encore %E0 un stade de d%E9ni%2C il est certain que l%92hospitalisation va lui %EAtre tr%E8s vite propos%E9e%2C sinon le psy va essayer de temporiser le temps que la crise s%92%E9loigne. C%92est pour cela que nous avons tous des suivis diff%E9rents%2C tout d%E9pend de o%F9 nous nous trouvons sur notre parcours.%0D%0A%0D%0ALe soutien est important mais en aucun cas tu ne peux te substituer %E0 son suivi. J%92ai envie de dire que ta pr%E9sence n%92est qu%92un %AB appoint %BB m%EAme si elle est essentielle%2C sans te d%E9valoriser ou minimiser mais la prise en charge est au c%9Cur de ce combat. Quand tout va mal la seule urgence c%92est de calmer l%92orage%2C inutile de faire des projets ou de penser %E0 l%92avenir. Malheureusement on est souvent parasit%E9 par ces pr%E9occupations de la part de l%92entourage et %E7a augmente inutilement l%92angoisse%2C moins il y a de pression mieux c%92est.%0D%0A%0D%0AL%92aide la plus efficace que tu peux lui apporter c%92est lui faire comprendre qu%92il d%E9lire et a besoin de se soigner. A faire tout en finesse et en diplomatie%2C les sentiments pers%E9cutifs sont tr%E8s pr%E9sents. Lui faire prendre conscience qu%92il est tout seul %E0 ressentir %E7a%2C que toi ce n%92est pas ton cas. Inutile de lui dire qu%92il d%E9lire ou que c%92est faux%2C cela aggraverait la situation. Tu te situes par rapport %E0 ton ressenti. Tu reconnais le sien en ne le niant pas%2C en retour il doit entendre le tien. Il sait que tu es dans la r%E9alit%E9%2C que lui a perdu pied. C%92est l%E0 que le rapport de confiance est essentiel%2C c%92est l%E0-dessus que tu joues pour l%92amener %E0 se soigner.%0D%0A%0D%0ALe but du suivi n%92est pas de gu%E9rir%2C ceux qui le disent sont des menteurs%85 c%92est de diminuer le nombre de rechutes tant dans leur nombre que dans leur dur%E9e. Les m%E9dicaments sont efficaces %E0 condition de trouver le bon %E0 la bonne dose. Cela demande de ta part une capacit%E9 d%92adaptation tr%E8s grande si tu veux rester %E0 ses c%F4t%E9s pendant un long moment. Ce qui nous rend la vie difficile c%92est la rigidit%E9 des comportements%2C bien souvent les gens ont le m%EAme qu%92on aille bien ou mal%2C mais c%92est un autre d%E9bat%85%0D%0A%0D%0APour r%E9pondre %E0 ta question sur les moyens financiers%2C tu peux t%92adresser au CMP de ton secteur %28centre m%E9dico psychologique%29 si tu es en France. Les consultations sont gratuites. Tu trouveras l%92adresse soit sur les pages jaunes de l%92annuaire soit en t%E9l%E9phonant %E0 l%92h%F4pital psychiatrique de ta r%E9gion. %0D%0A%0D%0ATiens nous au courant%85%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A