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0|0|et la tol%E9rance %3F|maria|membre|15:00:35|02/28/2003|Monsieur Dupagne%0D%0ATout d%27abord merci d%27entretenir ce forum%2C et d%27avoir post%E9 mes messages alors qu%27ils  ne semblent pas correspondre %E0 la charte du forum. En effet je cherchais %E0 %EAtre rassur%E9e%2C et les r%E9ponses que l%27on m%27 a faites m%27ont beaucoup aid%E9e%2C mais d%27apr%E8s les discussions recentes%2C ce n%27est pas le but de ce forum.%0D%0APersonnelement j%27appr%E9cie les interventions de miss flo%2C elle a fait beaucoup d%27efort pour lancer de nouveaux sujets%2C avec une fa%E7on tr%E8s ouverte d%27inviter les autres %E0 y participer%3B Certes les sujets n%27%E9taient pas trs originaux.%0D%0AJe trouve %E9tonnant l%27agression dont est victime cette personne de la part d%27Isa. Isa se sens souvent attaqu%E9e et que fait-elle en retour %3F%0D%0AEst-ce que ce forum n%27est r%E9serv%E9 qu%27aux schizophrenes certifi%E9s %22exp%E9riment%E9s%22 et positifs %3F%0D%0ASuis-je la seule %E0 %EAtre choqu%E9e par l%27intol%E9rence d%27Isa %3F Avez-vous pens%E9 %E0 ce que peut ressentir maintenant miss flo %3F%0D%0APourquoi une m%E9daille pour Charly et pas pour soleil noir qui participe aussi beaucoup %3F%0D%0ABonne continuation%0D%0Amaria
1|1|RE%3A et la tol%E9rance %3F|D_Dupagne||15:08:00|02/28/2003|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AIsa%2C n%27est pas intol%E9rante%2C elle est vigilante et surtout c%27est une vieille routi%E8re des forums. %0D%0AElle sait les d%E9g%E2ts que peuvent faire des messages mal compris%2C et la fragilit%E9 des schizophr%E8nes.%0D%0AJe commence %E0 bien la conna%EEtre%2C elle a un sixi%E8me sens et se trompe rarement. Isa ne l%27a pas %22agress%E9e%22 %3B elle a simplement fait un commentaire n%E9gatif%2C et miss_flo s%27est d%27ailleurs d%E9fendue. %0D%0ASi miss_flo souhaite nous quitter%2C c%27est de sa seule volont%E9. Je n%27ai jamais bloqu%E9 un de ses messages. Dans la vraie vie%2C tout le monde n%27est pas toujours d%27accord avec tout le monde.%0D%0ALe forum n%27est pas r%E9serv%E9 aux schizophr%E8nes exp%E9riment%E9s%2C mais il est s%FBr qu%27un schizophr%E8ne tr%E8s n%E9gatif%2C risquant de %22d%E9teindre%22 serait exclu conform%E9ment %E0 la charte.%0D%0A%0D%0ACharly a vraiment m%E9rit%E9 cette promotion par la qualit%E9 de ses interventions. Pourquoi pas Soleil_Noir aussi %3F %28malgr%E9 ce nom peu positif%29. Mais on ne va pas se bagarrer pour des m%E9dailles%2C non %3F%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|1|RE%3A et la tol%E9rance %3F|charly|membre|17:05:26|02/28/2003|bonjour maria%2C%0D%0Aje souhaitais faire une petite parenth%E8se sur le faite qu%27isa soit agressive%2C il faut faire une synth%E8se de ce qu%27%E0 post%E9 miss flo pour se rendre compte qu%27elle ne vas pas bien et isa est sur la d%E9fensive car elle peut nous entrainer dans sa chute%2C on %E0 une sensibilit%E9 extr%EAme qui pour quelqu%27un de normal n%27aura aucun effet alors que nous on d%E9lirera%2C il faut pas n%E9gliger ce fait%2C miss flo s%27int%E9rroge sur des sujets qui laisse %E0 penser qu%27elle n%27est pas bien%2C quand on est schizophr%E8ne on connait les discussions qui nous m%E8nent %E0 une rechute ou nous laisse pr%E9sager une %E9ventuelle rechute.isa a %E9t%E9 fragilis%E9 il n%27y a pas si longtemps et de nombreuse fois %2C il est %E9vident que de nombreuses rechutes posent probl%E8mes pour nous%2C car plus on en %E0 et plus on s%27enfonce. on %E0 pas les m%EAme r%E9sitances aux %E9venements que vous%2C elles sont plut%F4t nulles%2C le faites qu%27on parle comme on le fait ne veut pas dire qu%27on est forte bien au contraire.%0D%0A%0D%0Aquand %E0 une m%E9daille cela me fait comprendre simplement qu%27on peut %EAtre appr%E9ci%E9 et cela fait plaisir%2C mais comme le dit le dr je m%27en formaliserait pas si on l%27attribuait %E0 quelqu%27un d%27autre.
3|2|RE%3A et la tol%E9rance %3F|maria|membre|20:20:56|02/28/2003|bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai peut-%EAtre r%E9agi trop vite par rapport l%27agressivit%E9 d%27Isa mais elle aurait pu faire passer le message autrement%2C j%27ai %E9t%E9 tr%E9s choqu%E9e du ton accusatoire et surtout du fait que cet %E9change d%E9bouche sur le d%E9part de miss flo. Elle aussi doit %EAtre sensible%2C elle semblait prete suite aux commentaires d%27Isa %E0 %22relever le d%E9fi de la qualit%E9%22 et reconnaissait ses travers et en r%E9ponse elle re%E7oit %22je HAIS ce genre de communication%22%28%E0 lire dans son contexte biensur%29%2C je trouve la violence de cette r%E9ponse d%E9plac%E9e surtout vis %E0 vis de quelqu%27un de fragile%2C comme nous TOUS.%0D%0A%0D%0AMais je reconnais que le message sur la religion de miss flo m%27avait rappel%E9 de bien mauvais souvenirs%2C et que ce genre de pr%E9occupations envahissantes est mauvais signe.%0D%0A%0D%0ASinon la m%E9daille tu la m%E9rites amplement %21
5|3|RE%3A et la tol%E9rance %3F|Isa|membre|08:13:19|02/28/2003|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AHAIR la communication ferm%E9e ne veut pas dire ha%EFr Miss Flo. %0D%0A%0D%0AOK j%27y suis all%E9e un peu fort mais Charly m%27avait dit me pr%E9f%E9rer combative que amorphe...%0D%0A%0D%0AMes excuses %E0 Miss Flo si je l%27ai bless%E9e%2C ce n%27%E9tait pas mon but...%0D%0A%0D%0AEtant schizo elle sait ce que c%27est de ne pas savoir moduler ses %E9motions quand elles vous emportent... %3B-%29%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle
4|2|RE%3A et la tol%E9rance %3F|Isa|membre|20:20:56|02/28/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJe suis contente de voir que mes interventions n%92ont laiss%E9 personne indiff%E9rent et vous ont tous fait r%E9agir selon vos sensibilit%E9s.%0D%0A%0D%0AMaria qui s%92est pr%E9sent%E9 sous un jour %AB d%E9ficitaire %BB fait preuve de bien d%92%E9nergie et de dynamisme et je m%92en f%E9licite.%0D%0A%0D%0ABien sur qu%92on ne peut pas plaire %E0 tout le monde%2C moi la premi%E8re et ce n%92est pas parce que je pense diff%E9remment de Miss Flo qu%92elle n%92a pas sa place ici. Je ne l%92ai pas chass%E9e ni lui ai demand%E9 de prendre la fuite%2C je l%92ai invit%E9e %E0 d%E9battre. Libre %E0 elle de refuser la discussion et de partir%85 %0D%0A%0D%0ACe forum n%92est pas celui de la pens%E9e unique et parler d%92intol%E9rance est un non-sens. C%92est bien parce qu%92il y a de l%92alt%E9rit%E9 et des avis divergents qu%92il y a communication%2C c%92est mortellement ennuyeux des gens qui pensent tous pareils %21%21%21%0D%0A%0D%0AJ%92ai exprim%E9 mon ressenti que certains ont partag%E9%2C d%92autres pas. Une nouvelle parole a %E9merg%E9 et s%92est lib%E9r%E9e. Celles de schizophr%E8nes qui ont envie de dire qu%92ils vont bien%2C qu%92ils ont plaisir %E0 vivre et qu%92ils aiment cela. Ceux qui veulent continuer %E0 ne parler que du c%F4t%E9 sombre peuvent le faire%2C j%92ai simplement ouvert un autre espace de paroles pour ceux qui %E9touffent dans la souffrance des autres%2C nous pouvons aussi partager le meilleur pas seulement le pire. Je trouvais absurde de se laisser entra%EEner dans la rechute par ceux qui vont mal sans possibilit%E9 %E0 un moment de pouvoir exprimer ce qui nous motive %E0 aller bien. En effet pourquoi s%92interdire et s%92autocensurer sur ce sujet alors que c%92est notre but ultime %3F Charly a pos%E9 une bonne question %E0 Miss Flo. Que cherchait-elle pour elle et les autres %E0 vouloir n%92%E9voquer que des sujets d%E9stabilisants pour des schizophr%E8nes %3F%0D%0A%0D%0AIdem pour %E9riger Soleilnoir au rang de Team. Chacun est libre de prendre des initiatives%2C je vous ferai remarquer que j%92ai eu l%92id%E9e toute seule%2C personne ne me l%92a souffl%E9e. J%92ai ouvert une br%E8che%2C %E0 vous de voir si elle vous convient et vous donne envie de vous investir dans ce forum. On peut contester ma d%E9marche mais au moins j%92ai tent%E9 quelque chose pour que ceux qui veulent faire vivre ce forum soient reconnus dans leurs efforts. Nous nous plaignons assez de notre manque d%92estime et de confiance en nous pour ne pas inventer une mani%E8re de le d%E9passer. %0D%0A%0D%0AEn attendant j%92ai d%E9cha%EEn%E9 les passions et pourvu que %E7a dure %21 %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle %0D%0A
6|3|RE%3A et la tol%E9rance %3F|charly|membre|08:13:19|02/28/2003|bonsoir isa%2C%0D%0Aon voit que tu as repris du poil de la b%EAte et c%27est tant mieux%2C je ne sais pas mais j%27ai l%27impression que cela t%27amuse assez de d%E9chainer les passions sur internet %E7a am%E8ne de l%27eau au moulin%2C %E7a m%27amuse assez de te lire.ce que j%27aimerais c%27est que toute personne essaie de mieux comprendre l%27autre pour %E9viter des conflits inutiles%2C car apparemment ce qui fait un peu vivre le forum est les disputes et les id%E9es sombres. moi je dit chacun doit mettre de l%27eau dans son vin%2C moi ce que j%27aime c%27est faire du bien aux autres en %E9tant positif et blaguer%2C quand on rie on ne pense pas %E0 pleurer.le rire est le meilleur rem%E8de pour ce qui nous arrive. j%27ai essay%E9 d%27expliquer que la schizophr%E9nie n%27est pas une fatalit%E9%2C on peut aller mieux%2C et croyez moi je suis vraiment schizophr%E8ne et je n%27ais pas toujours %E9t%E9 comme cela%2C mais aidez moi %E0 vous aider %E0 allez mieux.c%27est pas en ce tirant dans les pattes qu%27on fait avancer le chmilblique%2Cj%27essaie de comprendre tout le monde et j%27%E9vite de porter un jugement %E0 la hate car on reproche assez aux autres de nous juger de d%E9bil mental%2C alors ne faisont pas pareil sur ce forum%2C on est tous diff%E9rents c%27est ce qui faits notre richesse%2C apprenons %E0 respecter la diff%E9rence de l%27autre.un peu de tol%E9rance%2C mais nous devons tenir compte de la chartre pour le bien de tous que %E7a plaise o%F9 non car c%27est une protection n%E9cessaire.donc pas de grossi%E8ret%E9 %2C pas de d%E9lire personnel%2C %E9viter les sujets qui fachent %28genre religion%2Cmystisisme%2C et s%27il vous plait quand vous allez trop mal %E9viter le site pour ne pas entra%EEner tout le monde dans votre gal%E8re. c%27est de la logique et du bon sens.personnellement quand j%27ai sentie %E0 un moment que ne j%27allais pas bien%2C je n%27avais pas envie de le faire partager%2C je l%27ais dit au d%E9but et apr%E8s je me suis retirer pour me reprendre.si je le fait tout le monde peut le faire sinon cela devient une poubelle ou tout le monde ce d%E9foule et %E7a devient tout et n%27importe quoi.le but de ce forum est de s%27enrichir et non de tirer vers le bas.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 mon avis sur le sujet.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9 isa%2C charly%28j%27esp%E8re que les personnes concern%E9es comprendront ce que j%27ai voulut dire%29.%0D%0Abonne nuit %E0 tous%2C et demain de bonne humeur%2C bon pied bon oeil.%0D%0A%0D%0Abisous %E0 tous.
7|1|Bonjour aux filles et au d. Dupagne|soleilnoir|membre|08:10:57|03/06/2003|J%27ai lu toutes les lettres d%27ici. C%27est %E0 dire de Maria%2CIsa%2CCharly%2Cd.Dupagne. Mon avis est que le forum est assez unique. Du fait que le sujet soit la schizophr%E9nie.%0D%0A   Moi je vois des lettres positives%2C et d%27autres tristes%2C ou il y a pleins de probl%E8mes...%0D%0A   Je suis content d%27etre dans un pays d%E9velopp%E9%3A avec une bonne s%E9curit%E9 sociale comme celui de la France. Sans l%27AAH je suis tr%E8s mal barr%E9%21 SDF ou eternel fantome des hopitaux. Dans mon studio en ville et des sous%2C je retrouve une int%E9gration sociale.%0D%0A   Le seul %22reproche%22 au forum%2C puisque c%27est un peu le sujet ici%2C c%27est qu%27on voit pas les schizophr%E9nes les plus atteints. D%27ailleur j%27en connais pas%2C puisque ils sont hospitalis%E9s ou suicid%E9s...%0D%0A   Je continue%2C ou sont les plus atteints par %22notre%22 %22maladie%22%3F%3F%3F%0D%0A   Je sais qu%27ils sont perdu dans leur monde horrible. Je suis bien content que l%27on laisse s%27exprimer Fredobo%2C qui selon moi est tr%E8s malade. Est ce que moi aussi je suis tr%E8s malade%3F Les forumeurs le savent%21 Oui%21 j%27ai m%E9lang%E9 Tranx%E8ne et alcool... %0D%0A   Mais je ne connaitrais plus jamais le gout du vin %E0 jamais%3F Parce que je prends des m%E9dicaments%3F%3F%3F%0D%0A  Je bois pas tous les jours%21%21%21 Et m%E9dicalement l%27absorbtion du SOLIAN se fait quand meme.%0D%0A  Mais bon%2C oui j%27ai des defauts%2C j%27avoue...%0D%0A  Voil%E0%21%21%21 Maintenant je vais discuter avec mes amis et copines schizophr%E9nes.%0D%0AAmicalement. David
8|2|RE%3A Bonjour aux filles et au d. Dupagne|charly|membre|10:47:35|03/06/2003|bonjour soleilnoir%2C%0D%0Aj%27ai pas l%27impression que tu ailles bien%2C je te trouve un peu morbide%2C serait tu mal %3F et sur la fin jouvial%3F bon je te laisse car j%27ai oubli%E9 de prendre mon prozac et oui oblige.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
9|3|RE%3A Bonjour aux filles et au d. Dupagne|Isa|membre|14:01:44|03/06/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ATu sais Charly comme dans la maladie ici s%27expriment les %22forces du bien%22 et du %22mal%22. %0D%0A%0D%0ASi nous arrivons %E0 les faire cohabiter%2C ce qui jusqu%27%E0 pr%E9sent n%27%E9tait pas possible%2C car on n%27y parlait que de %22malheur%22 et si ensuite nous parvenons %E0 les r%E9unir de mani%E8re harmonieuse afin que tout le monde se sente bien%2C je peux te dire que ce sera un %E9norme pas en avant.%0D%0A%0D%0AEnfin nous serons aux portes de la gu%E9rison%2C en tout cas de plain pied dans la r%E9mission.%0D%0A%0D%0AC%27est cette unit%E9 qui nous est inaccessible et nous devons accepter qu%27en ce moment sur ce forum %E7a remue pas mal...%0D%0A%0D%0ANous sommes de plus en plus nombreux %E0 parler de nos joies%2C cela me fait dire que nous pouvons y arriver... %3B-%29%0D%0A%0D%0ANe baisse pas les bras Charly%2C continue comme tu le fais%2C tu es sur le bon chemin... %21%21%21  %3A-%29%0D%0A%0D%0ABisous %3A7%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A%0D%0A