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0|0|La pluie et le beau temps|Daniel||09:13:52|03/03/2003|Bonjour%0D%0A%0D%0AEt oui voil%E0 une partie importante de notre vie. Elle influe sur notre comportement et nous donne des ailes.%0D%0ACharly a raison de partager ses joies et nous pouvons tous en profiter plut%F4t que de se d%E9truire encore un peu. Nous avons le temps de souffrir.%0D%0AChez moi il pleut%2C ma fille dort et nous avons rendez vous avec un psychologue afin de voir comment adapter sa vie au travail.%0D%0ALe premier rendez-vous s%27est %E9court%E9 car Ruth n%27a pas r%E9ussi %E0 patienter dans une salle d%27attente vide. Voil%E0 pourquoi je l%27accompagne ce matin.%0D%0ACa n%27int%E9ressera pas tout le monde mais c%27est une heure de ma vie que vous connaissez maintenant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel%0D%0A
1|1|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|09:59:52|03/03/2003|rebonjour daniel%2C%0D%0Aet bien %E0 Paris le temps se maintient%2C ni bleu ni mauvais%2C j%27esp%E8re que Ruth pourra de nouveau travailler sans compromettre sa %28gu%E9rison%3Dstablilit%E9%29%2C je pense que si elle n%27a pas put attendre%2Cc%27est que le fait que la salle soit vide l%27a peut %EAtre angoiss%E9e%2C et c%27est bien de l%27accompagner car %E7a lui permet de contr%F4ler ses envies intempestives%2C en se disant que si vous venez elle peut faire un effort d%27attente. j%27ep%E8re pour Ruth qu%27elle pourra de nouveau se r%E9ins%E9rer dans une vie active et pleine de richesse.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21
2|2|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||10:12:55|03/03/2003|Il semble que nous soyons seul ce matin. Je commence %E0 comprendre les probl%E8mes de Ruth et je commence aussi %E0 connaitre ses ruses pour tirer un quelque chose de positif %E0 sa maladie%2C si l%27on peut dire. Elle profite parfois de ses parents mais je ne lui en veux pas encore. Et oui il faudra qu%27un jour elle tente de se r%E9ins%E9rer dans la vie de tous les jours.%0D%0AJe souhaite de tout coeur qu%27elle puisse avoir le tonus d%27une Carly ou Isabelle ou d%27autre encore car je suis content chaque jour de rencontrer ici des personnes telle que vous.%0D%0AAussi quand vous allez mal %28je parle de l%27ensemble des participants%29 quelque chose dans ma t%EAte s%27%E9croule aussi. Je me rappelle des paroles de Mireille que se demandait qui %E9tait malade chez moi%3A le p%E8re ou la fille%3F Elle a sans doute vue plus loin que le bout de son nez et je regrette de lui avoir r%E9pondu aussi s%E8chement.%0D%0AIl ne pleut plus maintenant et c%27est tant mieux. J%27habite la campagne et lorsqu%27il pleut la boue colle aux roues des tracteurs qui en mettent plein la route c%27est beurk%21 d%E9goutant.%0D%0A%0D%0AA tr%E8s bient%F4t%0D%0ADaniel
3|3|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|12:50:40|03/03/2003|daniel%2C%0D%0Aje ne pense pas que vous aillez %E0 regretter d avoir r%E9agit comme vous l%27avez fait%2C vous le faisiez en fonction des informations %E9crites et selon votre interpr%E9tation%2C si vous avez cherch%E9 %E0 comprendre mireille apr%E8s je trouve que c%27est tout %E0 votre honneur. Quand %E0 comprendre votre fille et %EAtre plus rus%E9 qu%27elle bravo%21 car ce n%27est pas %E9vident%2C quand on rechute on devient rus%E9 par la force des choses car on croit %E0 un complot dont les parents seraient manipul%E9s sans s%27en rendre comptes%2C et qu%27il n%27y aurait que nous qui nous en rendions compte. Un exemple%2C quand pour la premi%E8re fois je suis allez %E0 l%27hopital psy pour que le m%E9decin d%E9cide si oui ou non je me ferais hospitaliser%2C et bien%2C je ne voulais pas y rester%2C car je savais qu%27on cherchait %E0 me faire enfermer %E0 l%27hopital et j%27avais peur de ne jamais en ressortir%2C car j%27avais les informations qui date sur le faite qu%27on enfermait %E0 vie les malades mentaux.et pour moi c%27%E9tait un complot dans lequel j%27%E9tais la victime ainsi que mes proches. c%27est %E9tonnant comme j%27%E9tais quand m%EAme %E0 semi lucide pour comprendre qu%27inconsciemment il y avait quelque chose qui n%27allait pas et qu%27on voulait m%27enfermer chez les dinguots %28c%27est comme cela que je le percevait%29. %E7a laisse pensif pour ceux qui emploi le mot fou %E0 toute les sauces%2C non vous ne trouvez pas %3F%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21
4|4|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||12:52:35|03/03/2003|%CAtre hospitalis%E9 contre son gr%E9 est souvent n%E9cessaire mais je comprend l%27horreur de la situation et il faut faire enti%E8rement confiance au m%E9decin qui vous le propose.%0D%0AChez les fous%2C j%27ai vu tellement de choses en si peu de temps%2C et tous ces malheureux qui pleurent ou qui cherchent le moyen de se sauver.%0D%0AIl est regrettable que tous soient log%E9s %E0 la m%EAme enseigne mais en France nous n%27avons pas beaucoup le choix.%0D%0AJe ne vais pas dire %E0 chaque fois que j%27aime vos mots gentils alors ce sera la derni%E8re fois sinon on va me consid%E9rer comme un g%E2teux.%0D%0ACette histoire d%27emploi%2C de ce matin%2C je crois que c%27est du bof%3F%3F Ma fille doit se trouver un travail%2C pr%E9venir la psychologue qui elle pr%E9viendra l%27employeur du handicap de l%27employ%E9e. Et je crois qu%27il sera alors encore plus difficile de trouver un emploi comme %E7a. Dans l%27imm%E9diat ce n%27est pas encore la priorit%E9.%0D%0AJ%27ai %E9galement appris que Ruth sortait le plus souvent possible et qu%27elle cherchait toujours quelqu%27un de disponible chez qui ou avec qui aller. Elle a de bons ami%28e%29s qui pratiquement tous la connaissent avec sa maladie. Bien sur ils ne savent pas tout mais je les trouve sympathique avec elle.%0D%0A%0D%0AEt chez vous comment va la famille %3F Rappelez moi l%27%E2ge de votre fille %3F Et comment g%E9rez vous vos emploi du temps %3F%0D%0ALe soleil brille maintenant avec encore quelques nuages.
5|5|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|14:41:22|03/03/2003|le travail est un vrai probl%E8me pour les schizophrenes. je prends mon exemple%2C je ne ressent aucune envie de travailler%2Ccar mon humeur est %E9gale%2C alors j%27essaie de faire ce que peux%2C mais le probl%E8me pour nous c%27est nous n%27y pouvons rien %E0 notre maladie et on est tr%E8s peu aid%E9%2C on nous fait plus l%27homone qu%27autre chose%2C quand %E0 l%27emploi%2C c%27est soit m%E9dicalis%E9%2C ou dans le grand bain directement%2C alors qu%27il faudrait des structures ou l%27on puisse cotoyer des gens normaux pour %E9voluer mais on a peur de nous%2C alors que faire%2C sinon de nous cacher pour qu%27on passe inaper%E7ut mais depuis quelque temps j%27ai l%27impression que les %E9v%E8nements font qu%27ils ne peuvent plus nous ignorer%2C je parle des %E9v%E8nements t%E9l%E9vis%E9 qui sont grossit%2C ils sont en train de banaliser le mot schizophrene en l%27employant dans tout et n%27importe quoi. en ce qui concerne ma petite famille tout vas pour le mieux%2C ma fille est %E0 l%27%E9cole qu%27elle adore ou elle doit faire un expos%E9%2C ma fille va avoir 10 ans le 18 mars en fait je l%27ais eu pour mon anniversaire puisque le mien est le 19 mars %E0 un peu plus d%27une vingtaine d%27ann%E9e pr%E8s. mon emploi du temps je le g%E8re assez bien %2C je suis redevenue maniaque%2C mes anciens d%E9fauts reprennent le dessus%2C comme vous pouvez le voir je suis souvent sur ordinateur car s%27est extraodinaire la mine d%27information qu%27on peut avoir%2C tant et si bien que personne peut me joindre par t%E9l%E9phone%2C et %E7a les aga%E7ent un peu%2C et j%27arrive %E0 faire tous le c%F4t%E9s administratif%2C %E9tant un peu feignante%2C je pr%E9f%E8re faire les choses tout de suite ou le lendemain si je n%27ais pas le temps mais je m%27organise%2C comme je n%27ais aucune m%E9moire%2C j%27%E9cris tous ce que je dois faire.on est pas encore au printemps mais on a un petit aper%E7u qui me plait assez.j%27ai ma petite table basse louis XV %28je parle de ma chien%2C %E0 cause de ses pattes vers l%27ext%E9rieur%29qui dort tout le temps sur le lit%2C elle a la vie belle.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21
6|6|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||15:10:42|03/03/2003|Pour le travail les avis sont partag%E9s%2C certains veulent rester dans un milieu classique%2C %E0 mi-temps et d%27autre en milieu prot%E9g%E9. En ce qui concerne la banalisation des mots ils me choque depuis que je suis concern%E9 et l%E0 encore je regrette de ne pas avoir pes%E9 les mots bien plus que je ne l%27ai fait. Les gens n%27ont pas peur de vous ils ont peur du d%E9lire. Que faire dans le d%E9lire%3F%3F%3F C%27est une horreur%21%0D%0AIl faut informer la population et ce site est extraordinaire pour cela. Tous peuvent lire et comprendre les angoisses%2C les rem%E8des. Chacun voit le niveau culturel et intellectuel des %E9changes parfois. %0D%0ALa comparaison shizo-fou-poss%E9d%E9 ne se fait plus car nous ne sommes plus au Moyen-age mais l%27appr%E9hension est toujours l%E0.%0D%0APour TA %28c%27est mieux pour moi%2C quand penses tu%3F%29petite famille c%27est super. Les soucis de l%27%E9cole%2C des devoirs et le%E7ons quelle joie. C%27est une %E9poque que je regrette tu ne peux pas t%27imaginer.%0D%0AAujourd%27hui nous aurons bien parl%E9 et occup%E9 une partie des discussions mais j%27en suis fort aise.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel%0D%0A
7|7|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|16:15:51|03/03/2003|je sais qu%27il ont peur car ils ne savent pas quelle sont nos r%E9actions j%27en suis consciente%2C et je les comprends%2C avant je pensais comme eux et si on m%27avait dit %22je suis schizophrene%22 j%27aurais %E9vit%E9 cette personne par peur qu%27il m%27atteigne moi et mes proches lors de d%E9lirs ou de contrari%E9t%E9s%2C comme les gens ne connaissent pas la maladie%2C %E7a leur fait peur qu%27on ne puisse pas se contr%F4ler %28quelque part%29%2C et je ne les en bl%E2mes pas%2C c%27est une r%E9action normale%2C j%27ai moi m%EAme voulut %E9loigner ma fille pour la prot%E9ger de moi%2C pour que rien ne l%27atteigne%2C car pendant que je d%E9lirais je ne m%27en occupais pas et je me souvient qu%27une fois elle avait pris des lames de rasoirs pour se raser et elle s%27est coup%E9 ou une autre fois quand elle s%27est approch%E9 du quai sans que je bouge%2C c%27est mon fr%E8re qui est all%E9 la cherch%E9e et c%27est %E0 ce moment que mon fr%E8re %E0 compris que c%27%E9tait gr%E2ve ou la fois ou elle s%27est prise la porte du m%E9tro en pleine t%EAte parce que j%27avais oubli%E9 qu%27elle %E9tait d%E9rri%E8re %2C elle n%27avait que 2 ans%2C %E7a m%27a draumatis%E9 car je n%27ais rien emp%EAch%E9%2C apr%E8s bien plus tard j%27ai compris qu%27on pouvait murir de certains %E9v%E8nements et les psy m%27ont d%E9courag%E9 de laisser ma fille %E0 mes parents%2C ils ont m%EAmes %E9t%E9 choqu%E9s%2C je parle des psy qui suivent ma fille car elle a des l%E8gers probl%E8mes scolaires.maintenant j%27affronte au lieu de fuir%2C je le fais pour que ma fille est une vie comme tout le monde%2C et je ne peut continuer %E0 fuir au lieu de me battre alors j%27affronte.tu peux me tutoyer cela ne me d%E9range absolument pas.aujourd%27hui je suis consciente mais je me dit que si mes parents ne s%27en %E9tait pas occup%E9 que serait elle devenue%3F
8|8|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||16:23:06|03/03/2003|Comme toujours la vie de schizophr%E8ne n%27est pas simple. Le fait d%27avoir des enfants ne l%27est pas non plus. Les deux ensemble%2C oui oui.%0D%0ATu ne peux pas te repprocher toute ta vie des erreurs de jeunesse et le fait qu%27il n%27y ai pas de sequelle ni physique ni psychique ne te donne pas le droit de te torturer.%0D%0ATon psy a su trouver les mots pour te redonner confiance et tes parents sont l%E0 pour t%27aider m%EAme si parfois les parents ne comprennent rien. %0D%0ATon fr%E8re %E9tait l%E0%2C pas de probl%E8me. Il est plus jeune que toi%3F Parceque Ruth a un fr%E8re qui prend grand soin d%27elle mais qui se pose beaucoup de questions surtout celle de savoir si %E7a va. Mais je sais qu%27il est l%E0 pour sa grande soeur. C%27est son choix et il la secoue tr%E8s souvent et lui fait comprendre que parfois elle exag%E8re.%0D%0ATu es une m%E8re poule maintenant et je t%27en f%E9licite. Je connais beaucoup de m%E8res %E9go%EFstes qui ne pensent qu%27a plaire au voisin%2C ou a trouver de belles toilettes. L%27un n%27emp%EAche pas l%27autre mais la priorit%E9 tu la connais.%0D%0ALa fuite n%27a jamais rien r%E9gl%E9 et les probl%E8mes te rattrappent toujours%2C tu fais bien de les affronter.%0D%0A
9|9|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|17:10:52|03/03/2003|chose curieuse mon fr%E8re %E0 10 mois de diff%E9rence avec moi car il est n%E9e %E0 7 mois au lieu de 9 mois%2C et oui il c%27est pos%E9 beaucoup de questiions et maintenant qu%27il %E0 pris un appartement il veut faire un peu le vide%2C et je ne peux lui en vouloir%2C car j%27imagine que cela doit %EAtre lourd pour l%27entourage la schizophr%E9nie.sinon et oui je me donne quelques petits objectifs%2C genre %3A changer le papier%2C et changer les meubles de places%2C et dans quelque temps je dois faire op%E9rer ma chienne %E0 maison alfort car elle a une hernie discale%2C qui peut la paralys%E9e %E0 toute crise%2C mais une chose apr%E8s l%27autre%2C en attendant je fais attention qu%27elle ne monte pas trop les marches%2C g%E9nial on est au rez de chauss%E9%2C car c%27est un teckel et s%27est leur d%E9faut la colonne vert%E9bral %E0 cause de la longueur du corps sur des petites pattes.oui je suis une m%E8re poule mais je fait en sorte de pas trop la couver car c%27est ce qu%27%E0 fait ma m%E8re avec moi et j%27ai eu du mal %E0 grandir. alors %21 bon je te laisse car j%27ai une fille qui commence %E0 adorer t%E9l%E9phoner au copine.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%21charly%21
10|10|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||18:50:20|03/03/2003|Je crois que nous sommes abandonn%E9s aujourd%27hui et demain je ne serai pas l%E0. Boulot.%0D%0ATr%E8s bonne soir%E9e %E0 toutes et tous et en particulier %E0 toi Charly.%0D%0ACoucou au b%E9b%E9 de 10 ans.%0D%0A%0D%0ADaniel
11|11|RE%3A La pluie et le beau temps|remi|membre|22:42:54|03/04/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9%2C je ne peux m%27emp%EAcher %3A mais un enfant de dix ans n%27est plus du tout un b%E9b%E9%2C Daniel %21%21 Surtout quand il ou elle t%E9l%E9phone %E0 ses copines %21%0D%0A%0D%0AAllez%2C au revoir %21%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
12|12|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||08:20:30|03/06/2003|Salut Remi%2C%0D%0A%0D%0AUn enfant reste%2C pour moi%2C toujours mon b%E9b%E9 m%EAme %E0 21 ans comme Ruth. Alors je suppose que c%27est le cas pour tous.%0D%0ACela ne veut pas dire qu%27on le consid%E8re comme un b%E9b%E9.%0D%0ADaniel
13|13|RE%3A La pluie et le beau temps|charly|membre|14:01:44|03/06/2003|bonjour Daniel%2C%0D%0Aenti%E8rement daccord avec toi%2C je bataille dailleurs assez sec avec ma fille qui n%27arr%EAte pas de me dire %22je suis pas un b%E9b%E9%22 alors je lui explique qu%27elle le sera toujours pour moi %22ce sera toujours mon b%E9b%E9%22%2C %E7a n%27emp%EAche que je la voie grandire%2C mais au fond de mon coeur elle restera mon b%E9b%E9%2C c%27est une marque d%27affection plus qu%27autre chose.dailleurs le meilleur exemple c%27est que d%E8s fois je l%27aime tellement fort comme je l%27ais d%E9j%E0 expliqu%E9 que j%27ai l%27impression qu%27elle est encore dans mon ventre.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 ma d%E9finition de mon gros b%E9b%E9 de 10 ans%2C qui veut un t%E9l%E9phone portable et faire des soir%E9es %22pyjama%22.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21
14|14|RE%3A La pluie et le beau temps|Daniel||08:29:52|03/07/2003|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AD%E9j%E0 des besoins de t%E9l%E9phone portable%3F Tu sais il faut vivre aec son temps et maitenant le modernisme nous oblige %E0 posseder toute l%27informatique%2C l%27%E9lectronique...%0D%0AIl faut limiter le budget mais avec l%27age les budgets montent.%0D%0AMon gar%E7on%2C qui est amoureux%2C me coute de plus en plus cher et je met un frein%2C j%27appuie de toute mes force sur cette p%E9dale mais souvent je craque. L%27amour est extraordinnaire.%0D%0AEnfin un peu de bonheur pour mon %22b%E9b%E9%22.%0D%0AMais non R%E9mi je ne l%27appelle pas comme %E7a %E0 18 ans bient%F4t c%27est un homme%2C enfin presque.%0D%0ALes soir%E9es %22pyjama%22 c%27est marrant%2C je n%27ai pas connu %E7a.%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0ADaniel
15|1|Grand soleil|Daniel||13:09:40|03/09/2003|Enfin le soleil est de retour. Tout le monde profite de ces moments pour sortir et respirer. Alors je vais faire comme tout le monde et courir dehors.%0D%0ABon dimanche %E0 tous.%0D%0ADaniel
16|2|RE%3A Grand soleil|charly|membre|18:18:35|03/09/2003|bonsoir daniel%2C%0D%0Aje suis sortie comme tout le monde%2C mais il %E0 fallut batailler sec pour que ma fille veuille sortir un peu pour s%27a%E9rer%2C car profitons en un petit peu apr%E8s la pluie le beau temps dit on. et c%27est vrai%2C %0D%0A%0D%0Abonne  fin de dimanche %E0 toi  aussi daniel et %E0  vous tous.%0D%0A%0D%0Acharly%21
17|3|RE%3A Grand soleil|remi|membre|22:03:46|03/14/2003|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0AAlors%2C vous %EAtes all%E9s chez le%2Fla psychologue %3F%3F Quoi de neuf %3F%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0AR%E9mi.
18|4|RE%3A Grand soleil|Daniel||22:09:23|03/14/2003|Bonsoir Remi%2C%0D%0A%0D%0ALa psychologue est charg%E9e d%27expliquer aux employeur potentiels les probl%E8mes que peut rencontrer Ruth lors d%27un emploi. Elle va toucher l%27AAH dans peu de temps et cela va lui permettre de chercher une formation adapt%E9e %E0 sa maladie si elle peut et si elle veut.%0D%0AMoins elle travaille et plus elle sort pour s%27amuser et la vie de famille ne l%27interesse plus. J%27esp%E8re que tout cela va s%27arranger.%0D%0AA tr%E8s bient%F4t %0D%0ADaniel
19|5|RE%3A Grand soleil|remi|membre|12:33:18|03/15/2003|Bonjour Daniel%0D%0A%0D%0AEt pourquoi Ruth n%27a pas de suivi psychoth%E9rapique %3F en plus de ses rendez-vous chez le%2Fla psychiatre%2C %E7a serait bien %3F%0D%0A%0D%0AJe ne comprend pas qu%27elle ne veuille pas d%27un suivi psychologique %21%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
20|6|RE%3A Grand soleil|Daniel||12:43:05|03/16/2003|Bonjour Remi%2C%0D%0A%0D%0ARuth est pr%EAte %E0 tout pour gu%E9rir et le suivi psychoth%E9rapique%3F Mis %E0 part son rendez-vous mensuel chez le psychiatre il n%27y a rien d%27autre.%0D%0AElle ne sait jamais quoi dire et je crois qu%27elle n%27est pas en confiance.%0D%0A%0D%0AElle n%27a pas la volont%E9 de vouloir avancer d%27elle m%EAme et quand je la laisse maitresse de sa vie%2C ce que je fais depuis 3 mois%2C il n%27y a pas d%27am%E9lioration durable. Seul la prise des m%E9dicaments est r%E9guli%E8re.%0D%0A%0D%0ADaniel
21|7|RE%3A Grand soleil|charly|membre|17:48:52|03/16/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Aque veut tu dire par am%E9lioration durable%2C tu veux dire qu%27elle n%27%E9volue pas professionnellement%2C qu%27elle fait des rechutes r%E9guli%E8res%2C ou que dans sa vie rien ne se passe%2C mais si elle prends ses m%E9dicaments r%E9guli%E8rement c%27est d%E9j%E0 quelque chose de formidable cela %E9vite bien des probl%E8mes d%E9sagr%E9ables%2C il faut savoir qu%27on aura jamais le parcours normal%2C on sera toujours un peu en marge%2C c%27est pas voulut mais on supporte la contre partie d%27%EAtre comme tout le monde%2C il y en a qui peuvent travailler%2C d%27autre non et je crois qu%27il faut le respecter c%27est dans notre quotidien il faut l%27accepter.sinon cela vient il aussi de son comportement%2C si c%27est cela par le temps cela vas s%27am%E9liorer%2C mais sinon elle a peut %EAtre un blocage qui ne se d%E9coince pas parce qu%27elle n%27as pas r%E9ussit %E0 en d%E9nouer le noeuds dans la vie.%0D%0Aeffectivement il fait beau mais frais%2C j%27ai pass%E9 la journ%E9e dehors%2C j%27ai voulut me d%E9tendre car hier j%27ai boss%E9 comme une damn%E9e.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly%21%0D%0A
22|8|RE%3A Grand soleil|Daniel||17:53:49|03/16/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0AEvolution durable est un bien grand mot pour dire que l%27am%E9lioration s%27arr%EAte quand on pense qu%27elle va redevenir comme avant %28je sais que ce n%27est pas possible%2C mais j%27y r%EAve..%29%0D%0AJe suis souvent d%E9%E7u par son comportement ou ses actions ou son manque de gentillesse mais l%E0 aussi c%27est un peu son caract%E8re.%0D%0AJe ne veux pas monopoliser avec Ruth car j%27en ai d%E9j%E0 beaucoup parl%E9.%0D%0A%0D%0ALe dimanche est fait pour se reposer du travail de la semaine alors il faut en profiter. Attention un seul dimanche par semaine. Je plaisante.%0D%0A%0D%0ABisous %0D%0ADaniel
23|9|RE%3A Grand soleil|remi|membre|19:08:47|03/16/2003|Bonjour Daniel%2C Charly%2C%0D%0A%0D%0AOn peut parler de ta fille Daniel%2C apr%E8s tout on est l%E0 pour %E7a ...%0D%0AMoi je crois que son manque de gentillesse vient du fait que justement elle n%27est pas en confiance %21 Aussi voil%E0 l%27int%E9r%EAt d%27une psychoth%E9rapie qui est justement d%27instaurer un climat de confiance. Le r%F4le d%27un ou d%27une psychologue est de cr%E9er un dialogue avec le patient et de l%27amener dans une relation cr%E9atrice et g%E9n%E9ratrice de solutions. Quand on a un probl%E8me%2C le meilleur moyen de le r%E9soudre est d%27en parler %3A le th%E9rapeute est l%E0 pour %E9couter et vraiment conseiller. Chaque solution ou %E9bauche de solution est adapt%E9e de fa%E7on r%E9aliste %E0 la personne qui consulte%2C et souvent cette r%E9ponse vient du patient lui-m%EAme %21 Ruth a tr%E8s probablement les capacit%E9s de mener %E0 bien ce travail sur elle-m%EAme%2C comme beaucoup de gens d%27ailleurs.%0D%0A%0D%0AMon psychiatre me dit que pour gu%E9rir de la schizophr%E9nie c%27est inutile de se contenter des m%E9dicaments. Les m%E9dicaments ne r%E9soudront rien%2C c%27est l%27association m%E9dicaments plus suivi psychologique adapt%E9 qui permettront de r%E9soudre quelque chose. Je crois que c%27est tr%E8s important. Il faut %E0 Ruth comme %E0 tous malade schizophr%E8ne cette possibilit%E9 de se soigner par les m%E9dicaments et en relation avec un ou une psychologue. Le psychiatre de Ruth en a-t-il parl%E9 %3F%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que %E7a ne te d%E9ranges pas si je te tutoie%2C Daniel %21%0D%0A%0D%0ASi non%2C alors c%27est tant mieux.%0D%0A%0D%0AJe pense que Ruth fait confiance %E0 son psychiatre et c%92est probablement quelqu%92un de comp%E9tent%2C mais peut-%EAtre que vous %EAtes toi et Ruth d%92un autre avis %3F Qu%92en est-il %3F%0D%0A%0D%0AA bient%F4t pour avoir de vos nouvelles %85%0D%0A%0D%0AR%E9mi.%0D%0A
24|10|RE%3A Grand soleil|charly|membre|20:11:59|03/17/2003|bonjour r%E9mi%2C%0D%0Aje pense que ruth doit arriver %E0 une maturation de sa maladie pour %E9voluer%2C car elle doit comprendre pourquoi il est important qu%27elle %E9volue et cela pourra ce faire quand elle en aura marre de stagner ou de rechuter%2C elle fera le chemin%2C c%27est bien un psy mais cela reste qu%27une b%E9quille%2C ce n%27est pas a lui de faire le chemin vers la gu%E9rison%2C ni la diriger%2C c%27est %E0 elle de faire le chemin en s%27aidant de se qu%27on peut lui apporter genre psy%2C m%E9dicaments%2C psychoth%E9rapie%2C mais il faut qu%27elle le veuille%2C si elle ne le veut pas vraiment%2C le psy ne pourra pas faire grand chose aussi bon soit il. Mais c%27est vrai que l%27encourager peut y faire beaucoup%2C en lui montrant que ces petits bobos ne sont rien et que %E7a peut changer si elle le souhaite%2C pour cela il faut un cadre accueillant compr%E9hensif%2C aimant%2Cet qu%27elle se sente comprise et soutenue quoi qu%27elle fasse pour s%27en sortir%2C que les gens soit de son c%F4t%E9 peut importe le r%E9sultat le plus important s%27est l%27effort accomplie%2C petit %E0 petit on gravit la montagne%2C tout est dans le moral. c%27est comme cela que je m%27en suis sortie%2C alors pourquoi pas%3F%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly
25|11|RE%3A Grand soleil|remi|membre|23:53:27|03/17/2003|Bonjour Charly et Daniel%2C%0D%0A%0D%0AQu%27est-ce que tu entends par petits bobos %3F Des mauvaises rencontres%2C des pertes de conscience%2C des prises de drogues %3F Ou quoi %3F Ca peut %EAtre grave%2C %E7a.%0D%0AIl faut aider Ruth%2C car elle est perdue et cherche une voie s%FBre%2C il faut qu%27elle r%E9ussisse sa transition entre la maladie et une autre vie plus saine et hors de la maladie. Ca peut arriver maintenant ou plus tard%2C et dans de bonne conditions ou bien dans de moins bonnes... le tout est qu%27elle s%27en sorte en tirant le maximum de b%E9n%E9fices pour elle. %0D%0AJe crois que Daniel a un grand r%F4le %E0 tenir dans la gu%E9rison de sa fille%2C car il est proche d%27elle et peut utiliser la confiance que Ruth porte en lui. Je ne dit pas qu%27il faut jouer avec elle%2C seulement lui faire comprendre qu%27elle doit se soigner et qu%27elle est responsable de sa gu%E9rison. Je crois que dans ce cadre le psychiatre aussi a un r%F4le tr%E8s important et le moment est peut-%EAtre venu d%27en discuter avec lui %3F %E7a serait bien de lui dire que la psychoth%E9rapie est n%E9c%E9ssaire %21%0D%0A%0D%0AA bient%F4t Daniel%2C%0D%0AR%E9mi.
26|12|RE%3A Grand soleil|charly|membre|11:55:38|03/18/2003|bonjour r%E9mi%2C%0D%0Anon quand je dit petit bobos ce sont les rechutes et tous ce qui est lier avec la maladie et non de l%27ext%E9rieur%2C je veut dire qu%27il faut qu%27elle prenne sur elle et personne ne peut le faire %E0 sa place%2C on peut l%27aider et daniel peut faire beaucoup%2C mais si dans sa t%EAte elle pense que c%27est finie elle n%27%E9voluera plus on peut que l%27aider %E0 penser le contraire mais on ne peut pas d%E9cider pour elle.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21%0D%0A%0D%0Aps%3A entre parenth%E8se je pense que la psychgot%E9rapie est une excellente arme contre la maladie et qu%27il serait b%EAte de s%27en priver.
27|13|RE%3A Grand soleil|Daniel||08:56:17|03/19/2003|Bonjour Charly%2C bonjour R%E9mi%2C%0D%0A%0D%0ARuth ne va pas tr%E8s bien en ce moment et la voir sur ce forum n%27entre pas dans ses envies. Elle ne fait confiance %E0 personne et il faut se battre pour lui prouver qu%27on l%27aime. Elle a des dizaines d%27amis mais aucune relation de tendresse%2C %E9tonnant pour une sz.%0D%0ALe suivi psy pour elle bof.%0D%0AMa question %3A o%F9 s%27arr%EAte les causes de la maladie et o%F9 commence les r%E9actions normales dues au caract%E8re. L%27%E9go%EFsme par exemple est amplifi%E9 par la maladie mais elle existe souvent avant. Quan faut-il commencer %E0 la r%E9primander. J%27avoue que je perd un peu pied.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s et merci%0D%0A%0D%0ADaniel
28|14|RE%3A Grand soleil|charly|membre|09:38:52|03/19/2003|bonjour daniel%0D%0Ace que je pense en te lisant c%27est que le tort qu%27on eu mes parents c%27est de me laisser faire de mauvaise exp%E9rience qui on d%E9truit ma gu%E9rison %E0 court terme%2C je m%27explique quand on est schizophr%E8ne on peut vivre des choses sous les r%E9actions vive de la maladie et que plus tard cela nous porte pr%E9judice. ta fille %E0 des dizaines d%27amis%2C car elle %E0 peur de quelque chose de se retrouver seule face %E0 sa peur mais laquelle celle d%27entendre quelque chose celle de n%27avoir plus d%27amour%2C peur de s%27attacher et souffrir%2C et sans s%27en rendre compte elle se d%E9truit alors peut %EAtre qu%27elle se sent mal %E0 cause de cela et vous rend responsable de ne pas comprendre ce qui lui arrive%2C en faite elle s%27entoure pour que les amis l%27assourdissent et la noie de quelque chose qui ne la fait pas penser %E0 son probl%E8me. et non c%27est normal chez un schizophr%E8ne de ne pas s%27attacher car c%27est notre probl%E8me on %E0 du mal %E0 ressentir des %E9motions.%0D%0Aje pense qu%27une psychot%E9rapie avec quelqu%27un de neutre pourrait lui faire beaucoup de bien car en t%27%E9coutant j%27ai l%27impression qu%27il y a quelque chose qui la tourmente et qu%27elle %E0 peur d%27en parler. fait comme tu le fait mais quand tu vois que %E7a ne vas pas essaie de la rassurer en lui montrant ton amour et quand elle se laisse aller demande lui pourquoi %E7a ne vas pas.%0D%0A%0D%0Ajesp%E8re t%27avoir aider un peu%2C bisous%2C charly%21
29|15|RE%3A Grand soleil|Laurence2|membre|21:27:28|03/19/2003|Bonsoir Daniel et Charly%2C%0D%0A%0D%0Apersonnellement%2C je n%27ai pas de mal %E0 ressentir des %E9motions%2C au contraire la maladie m%27a rendue beaucoup plus sensible%2C %E0 un point exag%E9r%E9%2C je ressens les %E9motions tr%E8s fort m%EAme si je me rend compte que %E7a ne correspond pas %E0 la raison. Mais finalement le probl%E8me est le m%EAme%2C j%27attends tellement des gens que %E7a leur fait peur%2C et je ressens des choses tellement fortes dans mes relations avec les gens que je dois me prot%E9ger d%27eux et que je n%27arrive pas %E0 construire de relation amoureuse. %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas ce qu%27il en est pour Ruth%2C comme tu le vois Daniel il peut y avoir diff%E9rentes raisons%2C Charly et moi en exprimons d%E9j%E0 deux%2C mais ce qui est s%FBr c%27est que les schizophr%E8nes ont en g%E9n%E9ral des difficult%E9s dans les relations avec les autres.%0D%0A%0D%0A C%27est vrai que ce serait bien qu%27elle puisse en parler avec quelqu%27un. Tu dis qu%27elle n%27a rien %E0 dire %E0 son psy%2C est-ce qu%27elle en a d%E9j%E0 vu d%27autres et est-ce que la situation %E9tait la m%EAme%3F Le fait de n%27avoir rien %E0 dire peut-%EAtre li%E9 au patient mais aussi au psy%2C et quand vraiment la relation avec le psy n%27apporte rien ou du moins pas grand-chose%2C on peut toujours en changer. Il y a des psy %E0 qui je disais %E0 peine trois phrases%2C et d%27autres avec qui je suis un vrai moulin %E0 paroles%2C simplement parce que les psy sont des humains comme les autres%2C il y en a avec qui on accroche mieux qu%27avec d%27autres%2C comme c%27est le cas avec les gens qu%27on rencontre dans la vie de tous les jours.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
32|14|RE%3A Grand soleil|Daniel||12:31:26|03/23/2003|Je comprend chaque jour un peu plus les mots qui sont utilis%E9s sur ce forum. Quand il y a une d%E9ception dans votre vie%2C le monde s%27%E9croule sous vos pieds. Et quand les d%E9ceptions sont nombreuses alors il arrive ce qui est arriv%E9 %E0 Isabelle il y a quelques temps.%0D%0AJe sais que la solution n%27existe pas et qu%27il faut apprendre %E0 rester fort et %E0 accepter le monde comme il est parfois.%0D%0ABises %E0 vous deux.%0D%0ADaniel
33|5|RE%3A Grand soleil|maria|membre|00:02:13|03/25/2003|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0ACa fait un moment que je voulais r%E9pondre %E0 votre message%2C mais j%27ai peur d%27%EAtre maladroite. Quand je d%E9lirais je n%27avais plus aucune confiance en mes parents%2C je pensais qu%27ils voulaient me tuer%2C je leur avais interdit de rentrer chez moi sous menace de d%E9f%E9nestration%2C pour les voir je leur donnais rendez-vous %28jamais les deux en meme temps%29 dans des lieux publics et je m%27enfuyais en courant assez rapidement. Un jour ils se sont cach%E9s avec des amis devant chez moi et ont essayer de m%27emmener avec eux%2C j%27ai tellement cri%E9 que la police et les pompiers sont arriv%E9s et c%27est eux qui m%27ont emmen%E9e aux urgences. J%27ai %E9t%E9 d%E9lirante pendant 3 semaines avant d%27%EAtre hospitalis%E9e%2C les dix premiers jours ils %E9taient en vacances et ne mesuraient pas la situation%2C quand ils sont rentr%E9s ils ne m%27ont pas reconnue %28quasiment pas dormi et mang%E9 pendant ce temps%29. Ca a %E9t%E9 un choc terrible .Ensuite ils ne savaient meme pas comment r%E9ussir %E0 me faire hospitaliser. %0D%0AJe vous parle de %E7a car ma m%E8re m%27a dit aujourd%27hui que pour elle cette p%E9riode%2Cet apr%E8s l%27hospitalisation%2C %E7a n%27a pas %E9t%E9 le pire. Pour elle le pire %E7a a %E9t%E9 apr%E8s quand je ne voulais plus vivre%2C et pourtant j%27%E9tais dehors et dans la r%E9alit%E9. Elle m%27a dit que mon regard %E9tait bien pire que celui ds mon d%E9lire. Qu%27elle y voyais une telle douleur que c%27%E9tait insoutenable. Pour moi aussi c%27%E9tait bien pire que le d%E9lire.%0D%0AJe sais que vous voudriez que votre fille fasse plus d%27efforts pour son avenir%2C et qu%27elle commence %E0 se battre pour un emploi.%0D%0A%22moins elle travaille%2C plus elle sort pour s%27amuser%22 c%27est d%E9ja pas mal de pouvoir s%27amuser dans un premier temps %21 Elle finira pas avoir d%27autre chose. Si elle a le moral et des contacts sociaux%2C c%27est plutot bon signe%2C je crois.%0D%0AJe vous souhaite bon courage et j%27esp%E8re que votre fille va bien actuellement.%0D%0A%0D%0AMaria
30|2|RE%3A Grand soleil|Plant|membre|22:53:08|03/19/2003|Je ne suis pas d%27accord avec l%27expression %22enfin le soleil%22. %0D%0ACar pour moi%2C le soleil suppose de m%27efforcer d%27aller travailler %28dans les champs souvent%29.%0D%0ALe pire est en plein %E9t%E9 car j%27ai la moisson %E0 faire. Entre la salet%E9 %28poussi%E8re de maladies%2C lubrifiants pour roulements%29 et le bruit de la moissonneuse %28les oreilles sifflent%29%2C %0D%0Ala chaleur difficile %E0 supporter car les neuroleptiques n%27ont fait prendre 40 kg%2C et favorisent les contractures%2C %0D%0Aet la tension nerveuse li%E9e %E0 la rentabilit%E9%2C aux risques d%27incendie...%0D%0A%0D%0AJe pr%E9f%E8re quand il pleut %3A je peux lire et %E9crire tranquilement sans culpabiliser%2C %0D%0Aprendre le temps de voyager%2C d%27aller voir des amis.
31|3|RE%3A Grand soleil|Daniel||12:28:04|03/23/2003|Bonjour Plant%2C%0D%0A%0D%0AEt oui %E0 la campagne quand il fait beau le travail arrive en force mais en ville le travaille existe aussi et pas toujours dans des salles cliomatis%E9es.%0D%0APostez un nouveau message quand il pleut %E7a remontera le moral de ceux qui pr%E9f%E8re le soleil.%0D%0ADaniel
34|2|Zut%2C le soleil|Daniel||08:28:36|04/01/2003|%0D%0AQuelle domage de ne pouvoir faire tout ce qu%27il y a %E0 faire par manque de temps. C%27est d%E9sesp%E9rant.%0D%0AQuand on y pense un peu plus on se rend compte que le travail n%27attire pas toujours et que l%27on pr%E9f%E8re travailler sans se d%E9penser.%0D%0AEnfin le r%EAve fait partie de la vie et tout ce travail se fera car il est patient et sait nous attendre.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
35|3|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|20:38:24|04/01/2003|rebonjour daniel%2C%0D%0Aen ce qui me concerne%2C je ne remet jamais ce que je dois faire au lendemain car sinon bonjour le boulot%2C cela me stress un peu de me dire que j%27ai tant de choses %E0 faire dans la journ%E9e et pas demain mais une fois que je me suis mise %E0 bosser%2C je dirais que de voir les t%E2ches s%27amenuire me fait plaisir%2C et apr%E8s je suis fi%E8re du travail accomplit.j%27aime bricoler ou faire ma maison de fond en combles et de voir le r%E9sultat%2C c%27est vraiment appr%E9ciable%2C une chose que je partage avec mes fr%E8res c%27est le bricolage%2C comme je suis toute seule j%27y suis oblig%E9 mais j%27adore cela%2C car je vois beaucoup de monde jeter des meubles au lieu de les r%E9parer%2C et bien moi je r%E9pare au fire et %E0 mesure comme cela je le garde longtemps%2C et je gagne de l%27argent en quelque sorte%2C c%27est pareil pour la plomberie ou l%27entretien%2C c%27est quelque chose qui me passionne %2C plus j%27en fait et plus jaime cela%2C apr%E8s je suis contente de me reposer car je me repose uniquement le travail achev%E9. car souvent quand il y a un probl%E8me soit de plomberie ou autre au d%E9part c%27est souvent rien et se r%E9soud rapidement%2C et j%27entra%EEne ma fille dans mon sillage car je l%27interesse en l%27informant de tout ce que j%27ai fait%2C et c%27est la premi%E8re ravis%2C car elle adore quand les choses sont bien faites. dailleurs r%E9cemment elle m%27a demand%E9 de lui apprendre %E0 coudre%2C ce que j%27ai fait%2C et bien elle %E9tait ravis d%27avoir cousue sont premier bouton%2C c%27est comme sa chambre%2C elle avait un placard et comme les v%EAtements %E9taient empil%E9s elle ne mettait que ceux qui %E9tait sur le dessus alors j%27ai trouv%E9 la parade%2C je lui est pris des %E9tag%E8res en pin ainsi qu%27une penderie sur roulette et bien maintenant elle met toutes ses affaires car elle les voies toutes et donc choisie%2C maintenant elle se change 10 fois par jour c%27est un autre probl%E8me.deviner ce que je vais demander %E0 mes parents pour noel%3F %22et bien je vais leur demand%E9 une perceuse%22%2C comme cela je n%27aurais pas besoin de demander celle de mon fr%E8re.et non je ne suis pas un gar%E7on manqu%E9 mais j%27ai grandit au milieu de 2 fr%E8res et %E7a laisse des traces.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
36|4|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||08:53:06|04/02/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0ASi avec tout ce que tu dis sur le travail et le bricolage tu n%27es pas %E9croul%E9 sous le poids des demandes en mariage%2C alors je ne comprend plus les gar%E7ons. C%27est merveilleux.%0D%0AAlors aujourd%27hui tu auras une bonne poign%E9e de main.%0D%0AJe plaisante bisous %E0 bient%F4t.%0D%0ADaniel
37|5|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|09:19:41|04/02/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Ace n%27%E9tait pas le but %22une demande en mariage%22%2C mais en vivant seul on apprend %E0 %EAtre polyvalente. et entre parenth%E8se si je prends le boulot des hommes qu%27est ce qui leur restera %E0 faire%2C %E0 si je deteste repasser%21 bonne id%E9e%21.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
38|6|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||09:22:31|04/02/2003|Tr%E8s ch%E8re Charly%2C%0D%0AJe me doute bien qu%27une demande en mariage n%27a pas %E9t%E9 ton but...c%27%E9tait une boutade. Et le repassage%3F%3F%3Fqu%27est-ce%3F Je crois que l%E0 tu viens de perdre quelques pr%E9tendants.%0D%0AMais l%27humour est un point important dans la vie et tu n%27en manques pas.%0D%0ABisous%0D%0ADaniel
39|6|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|09:43:36|04/02/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:18  (GMT)[/font][p].
40|7|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||09:45:50|04/02/2003|Salut Isabelle%2C%0D%0A%0D%0AJe vois que les id%E9es ne te manquent pas%2C j%27en %E9tais encore au repassage.%0D%0ATu as quelques heures de repos aujourd%27hui%3F%0D%0ABisous%0D%0ADaniel
43|8|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|12:03:34|04/02/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:19  (GMT)[/font][p].%0D%0A
41|7|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|10:33:55|04/02/2003|bonjour isa%2C%0D%0Aje sait ou tu veut en venir%2C tu as les id%E9es mal plac%E9es%2C sur ce plan l%E0 je serais quoi faire%21%21%21%21%21 c%27est une plaisanterie%3F%3F%3F%3F%3F %E0 au fait %E7a y est la chienne est l%E0%2C j%27aime autant vous dire que la mienne lui %E0 montr%E9 qui commandait dans cette maison%2C ELLE%21%21%0D%0Anon ce qui me frustre avec r%E9mi c%27est son c%F4t%E9 fleur fleu qui n%27existe plus chez moi car cela m%27a value des d%E9boirs%2C alors affrontement oblige car moi je veux un ECHANGE%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
42|8|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||10:37:48|04/02/2003|Ah l%27amour quand tu nous tiens.%0D%0ACe c%F4t%E9 fleur bleue est toujours signe de d%E9part mais il ne disparait jamais. Nous voyons les choses d%27un autre angle et comparons nos %22d%E9faites%22 mais il doit toujours rester un peu d%27espoir.%0D%0AL%27%E9change est primordial autant au niveau des mots que des actes. La vie se r%E9sume souvent ainsi.%0D%0ABisous%0D%0ADaniel
44|8|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|12:03:34|04/02/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:20  (GMT)[/font][p].%0D%0A%0D%0A
45|9|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|16:56:17|04/02/2003|bonjour isa%2C%0D%0Ales %E9changes prennent une  tournure oh la la%21 certain vont avoir chaud.....%0D%0Aen tout cas tu as touch%E9 un point sensible effectivement j%27ai des difficult%E9s avec la gente marsculine car j%27ai eu pour exemple un p%E8re qui m%27a appris %E0 ne jamais leur faire confiance et c%27est peut %EAtre l%E0 ou le bas blesse car je m%27attend toujours %E0 un coup bas%2C heureusement qu%27ils y a des hommes formidables sinon toutes les femmes penseraient un peu comme moi%2C mais mon cas ne me d%E9sesp%E8re pas%2C bien que maintenant%2C j%27ai appris a vivre seule%2C cela ne me d%E9range pas de ne pas %EAtre accompagn%E9. mais enfin pourquoi pas mais chacun chez soi et les vaches seront bien gard%E9es. enfin j%27ai encore le temps de chang%E9 d%27avis mais le temps passe vite. non en faite je suis heureuse comme je suis et ne veut pas compliquer mon existence%2C car je fait ce que je veut sans compte %E0 rendre et personne ne me fait de sc%E8ne et vis versa%2C enfin tout le toutim%2C je suis une enfant qui %E0 grandit sans p%E8re %E0 ses c%F4t%E9s et quand il est revenu%2C j%27aurais pr%E9f%E9r%E9 qu%27il s%27abstienne car il %E0 d%E9truit la famille mais il est revenu en concqu%E9rant%2C il nous a toujours fait comprendre que les gens ext%E9rieur %E0 notre famille valait mieux que nous et le disait en public%2C aujourd%27hui il revit avec ma m%E8re mais cela ne veut pas dire que je l%27aime%2C en faite il est comme un %E9tranger dans mon coeur%2C car il %E0 d%E9truit ce qui %E9tait le plus beau %22les sentiments que j%27aurais pu lui porter%22.bon l%E0 %E7a devient d%E9moralisant%2C je vais m%27arr%EAter l%E0 pour le moment%21%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
46|10|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|19:25:48|04/02/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:21  (GMT)[/font][p].
47|11|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|20:05:17|04/02/2003|bonjour isa%2C%0D%0Aj%27ai peur d%27avoir une relation avec un homme car connaissant mes d%E9fenses%2C je sais que si je me laisse aller il me broyrait%2C quand %E0 changer%2C je ne crois pas que cela sera possible%2C je peux vivre avec une personne maintenant quand %E0 s%27adonner totalement%2C se sera impossible%2C car peur pour qu%27on en profite pour me d%E9truire car je suis tr%E8s sensible et connait mes faiblesses%2C maintenant qui dit que je ne rencontrerait pas quelqu%27un qui me prouvera qu%27on peut effectivement faire confiance sans rester tout le temps sur ses gardes%2C je regrette aussi que les probl%E8mes de mes parents soient devenus les miens en quelques sorte mais je me dit que ma famille n%27est pas pire ni meilleure qu%27une autre simplement j%27ai une fa%E7on de la percevoir qui m%27a un peu d%E9molit.maintenant tout peu arriver%2C car comme vous le constatez je suis bien dans mes basquettes.ici j%27ai trouv%E9 des gens que je dirais humain contrairement %E0 ce que j%27ai l%27habitude de voir%2C refl%E9xion gratuite et m%E9chancet%E9 gratuite%2C ou manque d%27%E9ducation et  pas seulement des jeunes et j%27en passe.maintenant je sais que je suis sensible sur le plan affectif alors je prends mes distances sur le plan amoureux car la derni%E8re fois d%27un simple bonjour%2C en trois semaines c%27est devenu l%27amour de ma vie  et je rentrais dans une rechute alors tu vois j%27ai des circonstances att%E9nuantes%2C et puis je ne veux pas faire supporter le poids de la schizophr%E9nie %E0 quelqu%27un. car je sais que si j%27avais %E9t%E9 comme eux jamais je n%27aurais pris quelqu%27un comme moi.j%27adore les gens et comprends leurs r%E9actions car je me met %E0 leur place pour les comprendre.j%27ai trouv%E9 une %E9coute ici que je n%27ais jamais trouv%E9 dans la vie et des gens formidables et sensibles.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly%21%0D%0A
50|12|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|06:33:28|04/03/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:21  (GMT)[/font][p].
48|11|RE%3A Zut%2C le soleil|remi|membre|20:05:17|04/02/2003|Bonjour%3B%0D%0A%0D%0ALa mod%E9ration fut rapide aujourd%27hui pour parvenir %E0 cet %E9change fructivant %21 Mais je me demande ce qui nous rassemble dans la %22frustration%22 %3A qu%27est-ce qui vous frustre comme %E7a %3F Quel est ce manque %3F Pourriez vous en dire un peu plus %3F%0D%0A%0D%0ABien s%FBr je me sent attirant mais pas au point qu%27une femme me d%E9sire et m%EAme me parle. Les conversations auxquelles je contribue sont affligeantes %3A jamais je n%27arrive %E0 un %E9change%2C c%27est tr%E8s difficile. Voil%E0 o%F9 se trouve ma frustration. Qu%27en-est-il pour vous %3F Arrivez-vous avec d%27autres personnes %E0 faire avancer les choses par les discussion ou autre %3F Isabelle %3F Charly%2C Daniel %3F%0D%0AJe ne vous demande pas comment vous faites mais ce que vous attendez des autres. C%27est diff%E9rent.%0D%0A%0D%0AJe vous %E9coute%0D%0AR%E9mi.
49|12|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|23:11:44|04/02/2003|bonsoir r%E9mi%2C%0D%0Amoi ma frustration c%27est qu%27on m%27est handicap%E9 pour la vie par mon p%E8re alors que je ne demandais qu%27%E0 m%27%E9panouir.ce que j%27attends des gens en dehors de ce forum c%27est d%27%EAtre comme sur ce forum%2C ouvert heureux%2C et capable de pardonner les erreurs des autres%2C car qui n%27en commet pas%2C encore faut il que ce soit r%E9parable.j%27aime la vie et il m%27a fallut une schizophr%E9nie pour me construire diff%E9remment pourquoi je ne le sait pas%2C mais disons que je me sert de la maladie pour batir une vie saine sur des fondations solides%2C qui lentement mis pierre sur pierre forme une maison ou il fait bon vivre.j%27aime la vie et hais ceux qui me l%27on cach%E9%0D%0A%0D%0Aamiti%E9%2C charly%21
51|12|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|06:33:28|04/03/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:22  (GMT)[/font][p].
52|13|RE%3A Zut%2C le soleil|D_Dupagne||06:45:27|04/03/2003|Hummm%2C bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0AVous allez encore me trouver r%E9ducteur  %3B-%29%0D%0A%0D%0ADisons que le %22manque%22%2C chez l%27homme%2C est g%E9n%E9ralement r%E9duit %E0 peu de choses%2C le plus souvent un besoin tr%E8s %E9l%E9mentaire...%0D%0A%0D%0ACe manque est g%E9n%E9ralement utilis%E9 par la femme pour contraindre l%27homme %E0 aller dans le sens de la satisfaction de ses frustrations %E0 elles%2C qui sont nombreuses%2C et qui font avancer le couple %3A projet%2C %E9changes affectifs%2C am%E9nagement ou changement de grotte%2C communication...%0D%0A%0D%0AJ%27ai une vision parfois tr%E8s primitive des comportements humains%2C et je pourrais passer des heures %E0 regarder la fosse des babouins au zoo. D%E8s que l%27on supprime la surcouche culturelle%2C %E9ducative%2C raisonn%E9e%2C l%27humain se rapproche fortement du primate sup%E9rieur%2C version sociale.%0D%0ALes %E9v%E8nements r%E9cents au moyen orient en sont une ultime d%E9monstration.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
53|14|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|07:25:17|04/03/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:18  (GMT)[/font][p].
59|15|RE%3A Zut%2C le soleil|remi|membre|07:27:30|04/03/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ANon moi je trouve %E7a r%E9ducteur de penser aux hommes en tant que b%EAtes %3A nous sommes des %EAtres humains et nous avons deux cerveaux %3A une base animale et un cerveau d%E9velopp%E9%2C capable de penser%2C d%27emettre des id%E9es%2C d%27%EAtre malade%2C de trouver les raisons de sa maladie%2C de mettre des mots l%E0-dessus%2C d%27%E9voluer%2C bref d%27%EAtre intelligent. Je crois en l%27intelligence de l%27%EAtre humain et plus encore en mon intelligence. D%E9sol%E9 docteur%2C mais je ne me laisserai pas mettre en cage %21%0D%0AOubli%E9 le singe%2C bienvenue l%27%EAtre supr%EAme %21%0D%0A%0D%0ALa lenteur est d%27ailleurs %E0 la base de la vie. Des millions d%27ann%E9es ont %E9t%E9 n%E9c%E9ssaires %E0 la formation de la vie mais c%27est l%27homme qui a donn%E9 un sens %E0 ce temps. L%27homme par sa capacit%E9 %E0 se souvenir%2C %E0 inventer et %E0 chercher. l%27individu a la vie courte mais il a toute la vie. Tout le temps pour rencontrer%2C %E9changer%2C donner ou recevoir. Apprendre. Perso%2C j%27apprend beaucoup ces temps-ci. Depuis 6 mois. Je grandi. Gr%E2ce a vous mais aussi gr%E2ce %E0 d%27autres. Je me forme%2C au travail%2C %E0 l%27%E9cole%2C dans la vie.%0D%0A%0D%0A%22L%27homme animal sociable%22 %28l%27homme dans la masse%29%0D%0A%22l%27Homme est un loup pour l%27Homme%22 %28l%27homme dans la guerre%29%0D%0AL%27homme en tant qu%27esprit int%E8gre %3A %22Je pense donc je suis%22%0D%0A%0D%0AM%E9ditons.%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
54|10|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||07:33:29|04/03/2003|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AComme tu dis nous allons apprendre beaucoup de choses avec vous deux.%0D%0ACe que je retient d%27abord c%27est la vision des hommes qui est retenue. Celle du Dr n%27est pas mal et je crois que vous oubliez un peu le sentimental. Je sais que tous ne sont pas comme %E7a mais les hommes d%E9sesp%E9r%E9s existent et souvent il le sont %E0 cause d%27une femme.%0D%0A%0D%0ALa relation p%E8re-fille est %E9videmment fondammentale et l%E0 encore quand un p%E8re est trop proche de sa fille on le soup%E7onne de bizarreries. Un p%E8re qui monte sa fille contre les hommes ne le fait que par jalousie %28que je comprend%2C la jalousie mais l%E0 c%27est une autre question%29.%0D%0AJe t%27engage %E0 parler avec les hommes d%27une autre fa%E7on et de leur laisser une chance de te plaire. Il y en a obligatoirement un pour toi quelque part. Si tu ne le trouves pas alors tu cr%E9eras un nouveau poste de cur%E9%2C je plaisante.%0D%0ARegarde les hommes autrement juste pour essayer de voir le bon en eux.%0D%0A%0D%0ABisous%0D%0ADaniel
55|11|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|11:28:13|04/03/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Aje ne dit pas qu%27il n%27y a rien de bon en les hommes car je m%27en fait plus souvent des amis%2C mais quand il s%27agit d%27%EAtre plus personnel c%27est une autre paire de manche car il m%27est impossible de baisser ma garde%2C c%27est comme un reflexe%2C d%27ailleurs quand un gar%E7on me plait%2C je fuit s%27il s%27approche j%27ai toujours cette r%E9action de fuite comme si j%27avais peur%2C jusqu%27ici je n%27en avais jamais parl%E9 mais isa %E0 soulev%E9 un probl%E8me que je croyais normal.%0D%0Aje pense que quelque part%2C je veux %E9vit%E9 de tomb%E9 amoureuse d%27un gar%E7on par peur de me tromper et souffrir comme ma m%E8re %E0 souffert avec mon p%E8re%2C je sais que il y a des hommes formidable mais je suis t%E9tanis%E9 %E0 l%27id%E9e qu%27on puisse me bl%E9ss%E9 car maintenant je suis encore plus fragile. c%27est certainement lier %E0 ma vie pass%E9e%2C c%27est pourquoi c%27est si difficile de changer d%27%E9tat d%27esprit%2C car comme le dirais un psy cela vient de l%27enfance et j%27ai 35 ans donc l%27encre s%27est imprim%E9e maintenant. mais comme je le disais l%27avenir peut me r%E9server des surprises et il se peut qu%27il en soit autrement. j%27ai un avis positif pour l%27amiti%E9 homme femme car j%27ai %E9t%E9 %E9lev%E9 avec 2 fr%E8res%2C mais les relation amoureuse%2C %E7a se corse.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
61|12|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||07:38:43|04/04/2003|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AJ%27avais bien compris ta distance avec les hommes et%2C comme le dit encore Isabelle%28tu fais fort Isabelle toujours une longueur d%27avance.%B0%2C tu dois montrer l%27exemple %E0 ta fille ou tu montrer que c%27est un choix de vie et non une peur. Mais pour cela tu dois vaincre les vaincre ces peurs.%0D%0ATon %E2ge n%27est pas canonique et les surprises t%27attendent encore%2C bonne j%27esp%E8re de tout c%9Cur.%0D%0APour l%27amiti%E9 homme-femme en ce qui te concerne je n%27ai aucun doute%2C %E7a roule. Mais ne passe pas %E0 c%F4t%E9 d%27un homme formidable sans le voir%2C ce serait dommage.%0D%0ABisous%0D%0ADaniel%0D%0A
56|11|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|11:28:13|04/03/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:22  (GMT)[/font][p].
57|12|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|17:06:27|04/03/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:23  (GMT)[/font][p].
58|13|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|20:50:14|04/03/2003|bonsoir isa%2C%0D%0Atu as raison dans ton analyse car c%27est exactement ce qui ce passe j%27ai peur et je recule pour mieux saut%E9%2C je suis maintenant ind%E9cise%2C car comme tu as pu le voir dans mes messages%2C j%27ai beaucoup de mal a me d%E9cider%2C je fait un pas en avant et quand %E7a arrive je recule%2C mais si un jour cela ce pr%E9sente je ne dirais pas non%2C non plus%2C mais disons que je ne cherche pas %E0 rencontrer quelqu%27un.et je suis bien consciente de l%27impacte que cela %E0 sur ma fille%2C mais avant de reprendre une vie avec un gar%E7on%2C je ne veut plus %EAtre avec un gar%E7on pour combler ma solitude mais parce que l%27aime%2C alors j%27apprend %E0 vivre toute seule avant de revivre avec quelqu%27un car je ne l%27ais jamais fait%2C je prenais un gar%E7on l%27un apr%E8s l%27autre pour ne pas me retrouver toute seule%2Cmaintenant je veux assumer%2C la maladie m%27a au moins appris %E0 assumer et que les %E9preuves sont moins durs qu%27on le pense. on appelle %E7a une reconstruction sur des bases solides. chaque chose en son temps.mais ce n%27est pas incompatible.%0D%0Aenfin pour le moment je ne suis pas pr%EAte car mon fr%E8re est partit voil%E0 2 mois et je pr%E9f%E8re apprendre %E0 vivre seule avant d%27%EAtre avec quelqu%27un%2C je le fait pour moi mais aussi pour celui que je rencontrerais.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
60|14|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|07:27:30|04/04/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:23  (GMT)[/font][p].
63|15|RE%3A Zut%2C le soleil|charly|membre|08:56:54|04/04/2003|bonjour isa%2C%0D%0Ala diff%E9rence c%27est que je n%27en ressent pas vraiment le besoin pour le moment%2C de temps en temps dans certaines situations mais en g%E9n%E9ral%2C tout vas bien%2C et quand ma fille partira de la maison je m%27habituerais a nouveau %E0 vivre seule sans enfant%2C c%27est encore un chalenge pour moi%2C et je n%27ais pas peur de le relever. j%27ai une vie calme et je compte %E0 ce que %E7a continue%2C alors oui je construis dans la solitude mais c%27est pas d%E9sagr%E9able il y a ses bons et ses mauvais c%F4t%E9s. je ne rejette pas non plus l%27id%E9e d%27%EAtre avec quelqu%27un%2C on verra ce que l%27avenir me r%E9serve%2C %E7%E0 ce trouve ce que je dit aujourd%27hui%2C je ne le dirait pas demain%2C je pr%E9f%E8re ne pas %EAtre cat%E9gorique%2C car l%27avenir nous r%E9serve souvent des surprises bonnes ou mauvaises.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly
65|16|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|11:13:01|04/04/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:24  (GMT)[/font][p].
62|12|RE%3A Zut%2C le soleil|Daniel||07:46:36|04/04/2003|Bonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0ATu as oubli%E9 une partie de la phrase %3A %22Un p%E8re qui monte sa fille%22%2C %22contre les hommes %22. ouf je respire. Tu exag%E8res c%27est malsain mais je sais que tu plaisante et cela me soulage. Non tu ne plaisantes pas%3F%3F ah oui quand m%EAme.%0D%0AJe fais le dialogue tout seul car je dois partir pour la journ%E9e alors je gagne du temps.%0D%0A%0D%0AComment vas tu%3F la vie est toujours aussi belle pour toi%3F%0D%0AJe crois que oui tu as beaucoup de chance d%27avoir trouv%E9 un homme comme tu as%2C il n%27y en a vraiment pas beaucoup. Je crois qu%27avec moi %E7a fait deux%21 Oui je plaisante encore.%0D%0A%0D%0AJe t%27embrasse%0D%0ADaniel
64|13|RE%3A Zut%2C le soleil|Isa|membre|08:56:54|04/04/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:24  (GMT)[/font][p].