13|on|0|222| 0|0|douceur%2Cecoute et rejet|domdom|membre|16:40:17|03/06/2003|bonjour %E0 vous tous%2C moi-meme non schizo%2C mais separ%E9 d%27un femme qui possede les memes symptomes ainsi que les memes comportements que ceux qui sont declar%E9s comme tel%21%21%21j%27avoue avoir ete dans tout les forums et sites sur la schizo et autres symptomes apparents pendant des semaines et des semaines %2Clu leur archives perso etc...etc pour engranger le maximum d%27element concernant cette %22%E9tat%22%2Cj%27ai vecu avec ma concubine pendant 17 ans et il n%27y a que trop peu de temps que j%27ai decouvert le pourquoi de ses agissements%21%21%21 c%27est triste mais c%27est comme ca %2Cmoi-meme n%27ayant comme exemple que ma mere %28pas schizo%2Cmais depressive maniaco-psychotique%21%29donc pas evident pour avoir de quoi faire la difference%21%21%21%28et je m%27en veux%29 %0D%0A%0D%0A tout d%27abord merci pour l%27existance de ce forum ainsi qu%27a tout ceux et celles qui l%27animent... %0D%0A%0D%0A Ne sachant pas trop comment aborder le sujet et toutes les questions qui me trottent dans la tete%2Cje me dois le plus possible de ne pas vous blesser%2Ccela dit au vu de tout les messages que j%27ai relu en arriere depuis plusieurs mois%2Cdonc plusieurs centaines%21%21%21%28ben voui%2Cje suis bless%E9 par la separation caus%E9e en grande partie par la maladie et j%27ai besoin de comprendre%29 %0D%0Adonc je m%27apercoie que la %22conversation%22 risque de demeurer%2C ou lethargique ou superficielle %21%21%21%0D%0APS%3B s%27il vous plait%2Cne prenez pas cela mal%2Cd%27un premier abord cela pourrai vous paraitre ou pretentieux ou mechant %2Cmais je vous en supplie NON ...%0D%0A%0D%0A En tant que conjoint%2Cje pense que vous etes absolument les seuls%28es%29en tant que malades et vivants de l%27interieur cette souffrance %2C %E0 pouvoir apporter des reponses quand %E0 la maniere de vivre avec le malade ou la malade %2C je concoie de mon cot%E9 %2Cl%27ayant deja vecu%2Cque le dialogue est tres vite interpret%E9 comme blessant ou destabilisant %2Cca m%27en desole car %2Cd%27une part cela me laisse sur ma faim concernant mes connaissances de la maladie%21%21%21%0D%0A%0D%0A Au vu du degr%E9s d%27intelligence analystique et de richesse linguistique de certains et biensur certaines%28vous me comprendrez%29%2Cje n%27oublierai pas non plus la chaleur %2Cla gentillesse et la tendresse qui s%27en degage et finalement quel amour%2C si je peux me permettre d%27appeler cela comme tel%21%21%21 %0D%0A%0D%0A Donc j%27en reviens %E0 nos interets communs%2Cc%27est %E0 dire comment parler et vivre sans pour cela d%27un cot%E9 comme d%27un autre de cette %22vilaine%22 barriere%2C penser que l%27autre nous agresse%2Ccar en fait il faut savoir que si vous en tant que malade vous vous sentez agress%E9%28e%29%2Cnous par vos verbes et vos phrases nous avons aussi cette impression d%27etre %22assassin%E9 sur place%22et quelques fois c%27est peu dire%21%21%21%28serions nous pas nous non-plus un peu schizo%21 %3A%29%0D%0A%0D%0A donc %2Cau risque de me voir refoul%E9 de ce forum%2Cet j%27en serait bien sur desol%E9%2Ccar je vous respecte %E0 un degr%E9s assez consequent %2Cne serait-ce que par votre courrage et la souffrance qui vous rend la vie plus difficile%2Cj%27aimerai savoir......j%27aimerai pouvoir creer un code avec votre aide qui fasse que nous%2Cbien portant et encore %3A%29..........nous puissions vivre %E0 vos cot%E9 et non pas avoir %E0 se dire non%2Cje ne dis rien ou faut pas dire ca comme ca sinon ca risque de %22.....%22 vous m%27avez compris n%27est-ce pas %3F%0D%0A%0D%0A Si mon texte vous ennuie ou vous semble incoerent%2C n%27esitez pas %E0 m%27en faire part%2Cd%27ailleurs je pense que je n%27ai meme pas besoin de le dire vous vous en chargerez%2Cn%27est-ce pas%21 %0D%0ADonc je me permet de croire que je ne suis ni pervers%2C ni mechant%2Csimplement un etre humain%2Con va dire relativement sain%2Cmais tout est relatif biensur %2C je voudrai simplement avancer et pourquoi pas que chacun de nous tous ici present puissions faire un pas vers l%27autre%2Cle forum%2Ccomme certains ont pu le dire est aussi un moyen de s%27ouvrir%2Cet non pas un moyen de %22pourrir%22 %28restons calme%29 et pourquoi pas d%27essayer de depasser ou de contourner ce sempiternelle sentiment d%27insecurit%E9 et d%27agression qui amene %E0 une privation de libre penser%2Cd%27interpreter%2Cde parler et finalement d%27intervenir%21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A veuillez ne pas vous sentir bless%E9%28e%29%2Cje sais que c%27est pas evident %2Cmais outre votre maladie %2Cmeme si elle est tres presente %2Ccertains ici peuvent sentir dans mon discour %2Cnon pas une agression mais plutot une tentative de redefinition des elements qui vous amenent %E0 vous proteger %2Csachant avant tout que la suseptibilit%E9 des schizos est un des facteurs favorisant leur.........%22mal-etre%22%21%21%21 %0D%0A%0D%0Aje remercie celles et ceux qui me liront%2Cet si j%27ai outrepass%E9 les droits et devoirs des forum%2Cveuillez me faire passer %E0 la trappe.... %0D%0A%0D%0A sachez que vos interventions sont certainement lu par enormement de monde%2Cje presume et je l%27espere car utile %E0 une meilleur adaptation %E0 cette %22sal...rie%22 de maladie...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%E0 ma cherie qui me manque %0D%0A%0D%0A snif...snif%0D%0A%0D%0Amadame isa%2Ctu es formidable%2Cun peu impulsive mais bon.....tu vois ce que je veux dire%21%21%21%0D%0A%0D%0A%E0 tous%2Cmerci%2Cau Docteur et %E0 tout les autres biensur%2Cencore merci pour tout%2Cvous nous etes utiles et nous vous devons aussi d%27etre utiles pour vous%2Csi bien sur vous l%27acceptez %2Cmais de grace ne restez pas qu%27entres vous%2Ccar les autres malades qui ne connaissent pas le forum et qui n%27y ont pas acces peuvent beneficier des connaissances que nous autres non-atteints %28mais nous le sommes quand meme%21%29et aussi intervenants%2Cpeuvent apporter justement %E0 nos amis %2Cconjoints%2Cou parents sans avoir %E0 les cloisonner dans un clich%E9 reducteur et infantilisant%21%21%21%0D%0A%0D%0Anous aussi nous savons aimer%2Cnous aussi nous souffron enormement.......%0D%0A%0D%0A%0D%0A domdom%2C le 6 mars 2003 %E0 16h07%0D%0A 1|1|RE%3A douceur%2Cecoute et rejet|miina|membre|20:19:38|03/06/2003|hello domdom%0D%0A%0D%0Aje partage la vie de quelqun qui souffre aussi de cette maladie%2C je ne suis pas malade mais je vis la maladie au quotidien. Et jusque qu%27ici je n%27ai pas trouv%E9 de recettes miracles pour %E9viter les heurts et les accros ... j%27essaye simplement d%27%EAtre patiente%2C de ne pas m%27%E9nerver%2C de l%27entourer%2C de lui faire comprendre les choses%2C de l%27encourager ce n%27est pas toujours facile mais je penses que cela en vaut la peine. Je dois souvent faire attention %E0 ce que je dis %E0 ce que je fais mais quelque part cela m%27a beaucoup servi car j%27apprend enfin %E0 %EAtre ma%EEtre de moi-m%EAme%2C j%27a vais plut%F4t tendance avant %E0 dire et faire les choses sans r%E9fl%E9chir%2C j%27ai la maitrise de moi maintenant%2C c%27est un peu comme un apprentissage pour moi aussi et j%27en sortirai plus riche aussi. J%27ai parfois l%27impression de me battre seule contre la maladie%2C car je dois me battre pour qu%27il reste avec moi pour qu%27il ne prenne pas ses jambes %E0 son cou. Mais j%27ai quelque chose de pr%E9cieux c%27est l%27amour et c%27est cela qui me donne la force de me battre. Il est d%E9j%E0 parti plusieurs fois mais il est toujours revenu %21 Je dois avouer que cela n%27est vraiment pas facile car c%27est souvent moi qui prend toutes ses humeurs%2C il r%E2le toute le temps%2C du moins pour l%27instant%2C %28mais je sais aussi que c%27est parce qu%27il est mal%29 il fait des col%E8res et des caprices pour tout et j%27ai parfois l%27impression qu%27il me prend pour une girouette parfois le vent est au nord parfois le vent est au sud%2C c%27est tr%E8s d%E9stabilisant car parfois on ne sait plus ce que l%27on doit faire ni dire mais je ne baisse pas les bras car il a besoin de moi autant que j%27ai besoin de lui. Il faut regarder droit au but sans regarder les emb%FBches le but est qu%27il se sente mieux qu%27il vive mieux %21 Enfin voil%E0 c%27est tout ce que j%27avais %E0 dire. 2|1|RE%3A douceur%2Cecoute et rejet|charly|membre|20:19:38|03/06/2003|bonsoir domdom%2C%0D%0Apas besoin d%27%EAtre schizo pour %EAtre accept%E9 sur ce forum en respectant notre sensibilit%E9 tu as compris la chartre. nous ne sommes pas suseptible%2Cmais certaine chose nous fait souffrir tellement que l%27on en fait une rechute et le dr est l%E0 pour %E9viter cela%2C donc tous d%E9lire%2C ou tout ce qui peut nous d%E9stabiliser est banis de ce forum%2C c%27est une mesure de protection n%E9cessaire%2C sinon tout le monde serait en crise et ce serait le joyeux bordel %28excusez moi l%27expression%29. quand on dit halte isa ou moi ou dr dupagne c%27est qu%27il y a un r%E9el danger pour nous les schizophr%E8nes de d%E9compenser et en le d%E9non%E7ant on pr%E9vient les autres d%27un danger %E0 lire le message%2C pour quelqu%27un de normal c%27est difficile %E0 comprendre car on ne ressent pas les choses de la m%EAme mani%E8re%2C mais il faut conna%EEtre ce qui fait basculer un schizophr%E8nes pour comprendre ce qui est dangereux%2C il n%27est pas question d%27exclure par susceptibilit%E9 mais par protection%2C dans la soci%E9t%E9 quelqu%27un qui met le bazar on le recadre pour prot%E9ger les autres et bien l%E0 c%27est pareil.La rechute est trop grave pour laiss%E9 n%27importe qui faire n%27importe quoi%2C et ne croit pas que tu nous a bl%E9ss%E9%2C personnellement il m%27en faut plus que cela%2C dans tes propos tu n%27es nullement agressif mais tu comprends peut %EAtre pas tout%2C simplement. on est suffisammment sensible pour lire entre les lignes.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21%0D%0A 3|1|RE%3A douceur%2Cecoute et rejet|Isa|membre|20:19:38|03/06/2003|Bonjour Domdom%2C%0D%0A%0D%0A%AB madame isa%2Ctu es formidable%2Cun peu impulsive mais bon.....tu vois ce que je veux dire%21%21%21 %BB%0D%0A%0D%0AEt bien non je ne vois pas ce que tu veux dire%2C pr%E9cise ta pens%E9e car j%92ai %E9gar%E9 ma boule de cristal%85 Par contre %E9vite le madame on dirait une tenanci%E8re de maison close %21%21%21 %3B-%29 Heureusement que je ne m%92appelle pas Claude%85ni Irma %21%21%21%0D%0A%0D%0APour ce qui est d%92ouvrir le forum sur l%92ext%E9rieur et aux non-schizos%2C je crois que je me suis montr%E9e une fervente militante%2C ce n%92est pas le Dr Dupagne qui va me contredire. Pour chercher le dialogue et la discussion je ne crois pas avoir %E9conomis%E9 ma peine non plus.%0D%0A%0D%0AJe n%92ai pas vraiment saisi ta demande. Tu es s%E9par%E9 d%92une femme avec laquelle tu as v%E9cu 17 ans%2C pourquoi seulement t%92apercevoir maintenant qu%92elle souffre %28peut-%EAtre%29 de schizophr%E9nie. A-t-elle eu un suivi %3F Comment a-t-elle pu %AB fonctionner %BB pendant toutes ces ann%E9es sans voir un psy %3F Qu%92est-ce qui te pousse %E0 chercher %E0 nous comprendre %3F %0D%0A%0D%0A%AB je m%27apercoie que la %22conversation%22 risque de demeurer%2C ou lethargique ou superficielle %21%21%21 %BB%0D%0AIl ne tient qu%92%E0 toi de la rendre diff%E9rente%2C je pense %EAtre %E0 la hauteur pour la rendre vivante et int%E9ressante%2C je l%92ai m%EAme dit il n%92y a pas si longtemps%2C expliquant que le forum devenait moribond si nous ne nous ressaisissions pas mieux %3B-%29%0D%0A%0D%0ALa critique est positive si elle est constructive.%0D%0A%0D%0AAussi j%92attends tes prochaines interventions%2C effectivement tu ne me sembles ni pervers ni m%E9chant. Il y a du v%E9cu dans ton r%E9cit%2C on sent la souffrance%2C les blessures d%92amour sont les plus douloureuses%85%0D%0A%0D%0APar contre je voudrais te mettre en garde de ne pas nous confondre avec ton ex%2C nous n%92y sommes pour rien si elle t%92a quitt%E9 et nous n%92avons pas non plus la recette magique ni de gri-gri pour la faire revenir. %3A-%29 %0D%0A%0D%0AA %2B%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 4|1|Bonjour Domdom|soleilnoir|membre|20:19:38|03/06/2003|Mon avis est que c%27est formidable qu%27un etre %22normal%22 pendant 17 ans soit avec une personne souffrant de schizophrenie. Formidable pour le soutien que tu lui a donn%E9. Mais pourquoi elle ne te l%27as pas dit%3F Si elle le savait%2C c%27est une erreur selon moi. Elle aurait du te le dire. Mais prenait t elle un traitement%3F%0D%0A Aussi il existe une infinit%E9 de maladies mentales ou psychologiques. Appellons les comme nous le voudrons. La schizophr%E9nie se d%E9clare jeune. Peut-etre n%27est-elle qu%27%E0 l%E9g%E8re tendance schizophr%E9ne%3F Peut etre c%27est autre chose...%0D%0A La cause de la s%E9paration%2C c%27est peut etre le Temps ou l%27Amour. 17 ans ensemble c%27est tr%E8s long. %0D%0A Moi%2C je rencontre les femmes %E0 mes cours du soir. J%27essaye actuellement de sortir avec une schizophr%E9ne de 24 ans. Mais j%27ai constat%E9 qu%27elle est tr%E8s distante%2C froide%2C qu%27elle parle peu%2C ne rien pas souvent. Elle ne parle que quand on lui pose des questions. Son p%E8re est mort il y a 1 semaine. Je lui recommande de prendre des anti-d%E9presseurs et elle ne veux pas. Elle prend uniquement du Risperdal.%0D%0A Pour vous%2C je vous conseille de voir un psychologue. Et pas un psychiatre. Le psychologue fera le point avec vous. Si vous n%27etes pas riche allez voir une assistante sociale. Ou allez dans un CMP %28 Centre m%E9dico psychologique %29. Le psychologue%2C lui%2C pourra vous %E9claircir biens des points obscurs.%0D%0AAmicalement. David 5|1|RE%3A douceur%2Cecoute et rejet|valerieZ|membre|20:19:38|03/06/2003|A mon humble avis si tu as besoin d%27y voir plus clair et tenter de comprendre quelque chose a cette maladie ce n%27est pas en quelques messages sur ce forum que tu vas apprendre beaucoup. %0D%0A%0D%0AIl semblerait que tu culpabilises face a la s%E9paration d%27avec ta femme alors pourquoi ne vas tu pas voir un psychologue qui pourrait surement t%27aider a y voir plus clair et a accepter cette s%E9paration.%0D%0A%0D%0Abon courage%0D%0A%0D%0A%0D%0Aval%E9rie 6|1| dialogue entre schizo et non schizo %21%21%21 %28attention %2C ce message peut etre destabilisant car il fait part de mes observations in situ%2Cassez techniques et peut etre infond%E9es pour certains...%29|domdom|membre|22:17:25|03/06/2003| existe t-il une possibilit%E9 de dialogue autre que par l%27ecrit%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0A je m%27explique%2Cdans un dialogue%2Cchaque participant est cens%E9 etre interess%E9 par le sujet de la conversation%2Cle schizo aura une attention dans les premiers echanges%2C mais aura tendence %E0 %22decrocher%22 car trop d%27informations %E0 gerer et %E0 %22interpreter%22%2Cson fonctionnement propre du fait de la maladie peut le mettre en desequilibre et ainsi le rendre en etat d%27angoisse%2Cson mode de protection sera donc peut-etre la %22fuite%22 ou le repli interieur et la deconnection du reel pour arriver %E0 se contenir exterieurement et interieurement%2Cmais surtout pour ne pas souffrir de cette angoisse ou boule dans le ventre...%0D%0A%0D%0A Mais revenons au debut et admettons que le sujet soit reelement %22entendu%22 par la personne schizoprene%2Csi un mot ou une phrase est mal recue ou interpret%E9e par la personne schizo%2Cun %22blocage%22 apparait et un mecanisme de defense se produit%2Cdans ce cas%2C ou il est refren%E9 par le silence et le mutisme%2C %28la personne essaie de comprendre %2Cmais l%27effet intrens%E8que de la maladie lui fera penser qu%27on cherche %E0 l%27atteindre et qu%27on lui veut du mal%29 ou il est utilis%E9 %28le mode defense%29en contre attaquant alors que le mot ou la phrase n%27etait pas offensif%21%21%21%0D%0A%0D%0A Il apparait donc alors une incomprehenssion de la part des differents intervenants %28schizo et non schizo %29car l%27intensit%E9 de la reponse du au mecanisme de defense du schizo est hors-proportionnel avec le mot ou la phrase qui aura declanch%E9e cette reponse dite %22agressive%22%21%21%21%0D%0A%0D%0A Mais alors Domdom%2C tu veux en venir ou %28diront peut-etre certains%28es%29%3F tu dis ca pour nous agresser%3F pour faire en sorte que l%27on se sente destabilis%E9%28e%29%3F %0D%0A NON%2Cje veux simplement vous dire qu%27autour de vous %2Cles gens ne sont pas si mechants et que trop souvent%2Cvotre approche de l%27autre est denatur%E9 par la maladie%21%21%21%0D%0A%0D%0Amais domdom%2Con le sait tout ca et ensuite%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0Ala suite %21%21%21c%27est nous tous sur ce forum qui la decidons peut-etre sans moi si vous me trouvez %22toxique%22 mais meme si je comprend que l%27on doit faire attention %E0 ce que l%27on dit%2Cil ne faut pas non plus omettre de soulever certains sujets un peu delicats duments signal%E9s comme je l%27ai fait %2Ccar il faut savoir quand meme que tout les schizo n%27ont pas la pertinence ni la volont%E9 de ceux qui intervienne ici%2Cvous etes une minorit%E9%2Cde par vos possibilit%E9s techniques%28ordinateur et net%29et votre ouverture %2Cne serait-ce que par votre acceptation de parler et d%27echanger...%0D%0Adonc je vous demande si il serait possible que vous puissiez servir votre cause en plus du fait de former un groupe relativement soud%E9%2Ccertains%28es%29 %2Csuivant leur force ou fragilit%E9 du moment pourront acceder %E0 cet facult%E9 que vous seul possedez%2Ccelle de nous aider %E0 integrer le fonctionnement particulier du schizo en crise et hors crise%2Cen fait dans la vie de tout les jours...%0D%0A%0D%0ABientot la fin de mes inepties personelles%21 %3A%29%0D%0Aje ne suis ni docteur ni psy%2Cce que j%27ecris est ce que j%27ai cru comprendre du fonctionnement de ma cherie et si je suis intervenu c%27est que je reste sur ma faim et que d%27un autre cot%E9%2Cvous avez besoin de certaines cl%E9es pour comprendre le monde qui vous entour sans toujours croire que tout le monde est contre tout le monde%21%21%21%0D%0A%0D%0Ail existe aussi des gens qui se disent normaux qui aimeraient bien discuter avec vous sans avoir l%27air %22toxique%22%2Ctout est dans le resentir exacerb%E9 que vous avez%21%21%21je ne vous en veux pas car je pense que ce n%27est pas facile pour vous %2Cmais sachez que nous essayons de rentrer en contact avec vous et que nous ne cherchons surtout pas %E0 vous mettre mal %E0 l%27aise...%28croyez moi c%27est pas evident mais quand on aime.....%29%0D%0A%0D%0A les non schizo qui se trouvent sur ce forum m%27auront peut-etre compris et ce n%27est certainement pas eux qui cherche %E0 faire du mal %2Ccar eux aussi souffrent et voudrait avoir une relation %22normale%22 avec leur proches malades....%0D%0A%0D%0AJe nous souhaite %E0 tous enOOOOrmement de tendresse et d%27amour...%0D%0A%0D%0A%0D%0A domdom et thomas son fils %0D%0A%0D%0A%0D%0A %E0 ma louloutte cherie touch%E9e par cette %22Hum%22 de maladie%0D%0Ale jeudi 6 mars 2003 %E0 20h18%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 7|2|RE%3A dialogue entre schizo et non schizo %21%21%21 %28attention %2C ce message peut etre destabilisant car il fait part de mes observations in situ%2Cassez techniques et peut etre infond%E9es pour certains...%29|valerieZ|membre|23:24:16|03/06/2003|Bonsoir Domdom%2C%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas schizo enfin je ne pense pas mais je dois dire que malgr%E9 tout ton message m%27a un peu %22fatigu%E9e%22 %21 pourquoi ne pas faire court %3F%3F si tu veux un jour entrer en contact avec ta ch%E9rie fais un effort et puis a mon avis je pense que la meilleure solution pour toi et d%27aller rencontrer ta ch%E9rie %21%21 des solutions tu en trouveras peut etre ici mais celle qui correspond a ta femme et a toi tu es le seul a la trouver si solution il y a %21%21%0D%0A%0D%0AEt puis si les forums ne sont pas convainquants pour toi pourquoi ne pas essayer les rencontres dans des centres pr%E9vus a cet effet %3F%3F%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0A%0D%0Aval%E9rie 8|2|Attention tout court %21%21%21%21%21%21%21%21%21|Isa|membre|08:32:03|03/07/2003|Bonjour Domdom%2C%0D%0A%0D%0AJe te sens tr%E8s incisif dans tes propos et je pr%E9f%E8re te dire tout de suite qu%27il faudrait que tu te calmes un peu. Nous avons bien conscience que les schizo qui vont sur ce forum sont ceux qui vont le mieux mais est-ce pour autant que nous devons nous en culpabliser et nous coller sur le dos la mission divine de sauver le monde %3F%0D%0A%0D%0ATu es loin d%27%EAtre au clair avec ton ex et ne nous confond pas avec elle %21%0D%0A%0D%0AJ%27aurais aim%E9 que tu r%E9pondes %E0 mes questions%2C en effet je cerne de moins en moins ta demande...%0D%0A%0D%0AEt si tu veux rencontrer ailleurs que sur un forum des psychotiques%2C il y a des associations qui peuvent te le permettre. Mais c%27est quoi cette passion soudaine%2C les gens ne sont pas des objets r%E9parateurs%2C il est malsain de les mettre %E0 une place qui n%27est pas la leur...%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0AIsabelle 9|3|Attention reponses et explications |domdom|membre|14:13:32|03/07/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-03-03 à 14:19  (GMT) par D_Dupagne (admin)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 07-03-03 %E0 14%3A15%A0 %28GMT%29 par D_Dupagne %28admin%29%0D%0ABonjour Domdom%2C%0D%0AJ%27ai laiss%E9 passer ce message%2C mais j%27ai bien peur qu%27il soit le dernier. Vous %EAtes assez confus dans vos explications%2C et en effet s%FBrement destabilisant pour les participants de ce forum. Je n%27en conseille pas la lecture aux schizophr%E8nes. Le forum est actif en ce moment%2C des choses importantes sont abord%E9es %28enfants de schizophr%E8nes%2C maternit%E9%29 et il est inutile de rajouter de la complexit%E9%2C surtout quand elle est aussi obscure. Certains%2C comme Hara et d%27autres%2C abordent ce forum avec beaucoup de d%E9licatesse%2C prenez-en exemple.%0D%0A%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0Aben j%27hesite%21%21%21%21 car entre celle qui sait lire entre les lignes et celle qui n%27a pas sa boule de cristal%21%2Ccelle qui trouve fatigant un de mes texte precedant%28j%27en convient %2Cmais toute explication relativement technique est bien souvent quelque fois un peu penible%2C car justement les details amene %E0 dissequer le sujet et prend necessairement beaucoup de place%2Cde plus%2Cil faut y aller avec la pointe des pieds et choisir des phrases %22adapt%E9ees%22 sinon jug%E9es toxique ou trop impregn%E9e du-dit %22jugement%22 %2Ctherme qui fait partie du vocabulaire de defense du schizo.....dixit%3Bje ne veut pas etre jug%E9%28e%29%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0Aj%27hesite encore %21%21%21 mais pourtant je continu%21 car voyez-vous un instant je me suis dis%3B STOP%2Cc%27est pas la peine %2Ctoute demarche intrusive risque de se retourn%E9e contre moi et je sais que mon intervention risque de deplaire %E0 certains%28es%29%2Cmais j%27ai de nouveau prevenu en titre %22Attention%22 alors %2Cou le schizo est tetu%2C bien qu%27il aspire %E0 une sereinit%E9%2Cou alors il est attir%E9 par l%27affrontement%2Cce qui n%27est pas mon cas...%0D%0A%0D%0A L%27utilisation de ce droit de reponse qui m%27est conced%E9 va encore vous paraitre fatiguant%2Cmaladroit ou beliqueux %2Cmais doit-on supprimer ce qui est consider%E9 comme toxique %2Cmeme si un texte en devient sans saveur ni odeur%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0ADoit-on se limiter %E0 parler de la pluie et du beau temps%2Cmeme s%27il apparait quelque fois que cela repose l%27esprit%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AUn forum %2Cn%27est pas seulement un oreiller%2Cil doit permettre %E0 certains%28es%29 d%27avancer%2Cje pourrai bien sur en rester la pour ne pas troubler votre quietude%2Cet rester dans l%27ombre comme bien des gens derriere leur ecrans%21%0D%0A%0D%0A Je ne suis pas le docteur des schizo%2Cje suis un vivant parmi les schizo%2Cet vous aussi%2C etes des vivants%2Cet quelques fois des bons vivants %2Cdes personnes faites de chaires et de sang%2Cdes personnes qui ont la possibilit%E9 de rentrer en contact avec des non-schizo entres autres.%0D%0A%0D%0AOUI vous etes %2Cdes personnes%2C il est vrai %2Ctres sensibles%2C mais vous en conviendrez que si l%27on desire reelement elever le debat%2Ccomment faire pour lancer le debat sur un sujet donn%E9 si %E0 chaque fois%2Cl%27intervenant proposant est jug%E9 nefaste et toxique %3F%3F%3F%3F%3F %0D%0A%0D%0A Vous ne desirez pas etre jug%E9%28e%29%2Cmais qui juge%3F%3F%3F et qu%27est-ce que juger%3F%3F%3F donner son avis sur ce que l%27on pense%2Cdonner son sentiment profond%2Cce n%27est rien d%27autre que cela %2CIsa %2Celle meme me juge et je ne saute pas au plafond%2Celle me trouve incisif %2Cde mon cot%E9 je pourrai dire que ca m%27offusque et me blesse%2Cmais il n%27en est rien%2Cpourtant ceci pourrait-etre chez certains%28es%29 consider%E9 comme destabilisant%2Cn%27est-ce pas%3F %0D%0A%0D%0Atexte d%27Isa %0D%0A%22Je te sens tr%E8s incisif dans tes propos et je pr%E9f%E8re te dire tout de suite qu%27il faudrait que tu te calmes un peu. Nous avons bien conscience que les schizo qui vont sur ce forum sont ceux qui vont le mieux mais est-ce pour autant que nous devons nous en culpabliser et nous coller sur le dos la mission divine de sauver le monde%22 %0D%0A%0D%0Aalors que j%27avais simplement ecris... %0D%0A%22donc je vous demande si il serait possible que vous puissiez servir votre cause en plus du fait de former un groupe relativement soud%E9%2Ccertains%28es%29 %2Csuivant leur force ou fragilit%E9 du moment pourront acceder %E0 cet facult%E9 que vous seul possedez%2Ccelle de nous aider %E0 integrer le fonctionnement particulier du schizo en crise et hors crise%2Cen fait dans la vie de tout les jours...%22%0D%0A%0D%0A %0D%0A%0D%0Abon%2Cj%27arrete la %2C je crois vous avoir suffisement %22intoxiqu%E9%22 %21%21%21%0D%0A%0D%0A Isa%2Cne prennez pas cela mal mais si vous voulez que le forum dur et qu%27il soit en rapport avec l%27intelligence humaine%2Cdont la votre%2Cne le limitez pas %2Cne le bridez pas trop aux limite de l%27acceptable schizophrenique %2Cil faut peut etre accepter que certains debats soit lanc%E9s%2Cavec precautions biensur et avertissement%28oblig%E9%29 %2Cet si nous autres non schizo essayons de ne pas vous destabiliser %2Cmais c%27est pas evident du tout sauf de ne rien dire%21%21%21ayez s%27il vous plait%2C comme nous l%27avons pour vous%2Ccet acceptation que l%27autre soit different sans pour cela croire systematiquement %E0 une attaque...%0D%0A%0D%0A je vous souhaite quand meme une bonne journ%E9e %E0 toutes et %E0 tous %2C sur Paris il fait gris mais j%27espere que dans vos coeurs %2Cil soit toujours cette chaleur qui refoule les douleurs....%0D%0A%0D%0Aon vous aime et veuillez me pardonner cette sincerit%E9 que j%27ai%2C de ne pas vous considerez comme des monstres mais bien comme des freres et soeurs sur une planete que l%27on voudrait si verte...%0D%0A%0D%0A domdom 11|4|RE%3A Attention reponses et explications |charly|membre|18:20:53|03/07/2003|bonjour domdom%2C%0D%0Aje te trouve tr%E8s insultant%2Cet je ne peux tol%E9rer que quelqu%27un vienne sur ce forum nous insulter gratuitement%2C on est schizophr%E8ne et ne pas reconnaitre nos symptomes ne te dispense pas d%27%EAtre cordial si toutefois tu connais ce mot%2C c%27est toi qui devrait essayer de te mettre dans la peau d%27un schizophr%E8ne et non l%27inverse puisque c%27est toi qui fait la d%E9marche d%27aller sur ce forum.si tu es venus mettre la pagaille ce n%27%E9tait pas la peine de te donnant autant de mal.on est pas oblig%E9 d%27accept%E9 tout et n%27importe quoi%2C on est pas une d%E9charge municipale%2C j%27ai le sentiment que tu te sent coupable de ne pas avoir compris ta compagne et sur ce forum tu nous fait comprendre pourquoi%2C car nous devrions %EAtre %E0 ton %E9coute pour que tu nous pi%E9tine mieux%2C c%27est le monde %E0 l%27envers.%0D%0A%0D%0Asur ce forum j%27ai rarement %E9t%E9 furieuse mais l%E0 du d%E9passe les bornes%2C tu as de la chance que je ne soit pas un homme et que je soit derri%E8re mon clavier.%0D%0Aalors arr%EAte de nous carresser dans le sens du poil apr%E8s nous avoir mis une claque.on est schizo et pas idiot.%0D%0A%0D%0Asur ce%2C salut%21 charly%21 12|5|RE%3A Attention reponses et explications |Isa|membre|20:44:42|03/07/2003|Bonjour Dr Dupagne%2C%0D%0A%0D%0AMerci d%92avoir pris cette d%E9cision%2C effectivement elle me parait raisonnable pour la s%E9r%E9nit%E9 des discussions %E0 venir%85%0D%0A%0D%0AUne fois de plus je me suis expos%E9e en prenant la parole%2C les autres schizo se sont prot%E9g%E9s dans le mutisme%2C ce qui a %E9t%E9 une tr%E8s sage position. Tant pis si je sers d%92%E9cran ou de paratonnerre entre eux et certains%2C la seule chose que je constate c%92est que depuis mon retour il y a quelques jours le forum n%92a jamais %E9t%E9 aussi actif et diversifi%E9 par la diversit%E9 de ces participants et des sujets abord%E9s en m%EAme temps. Des mauvaises langues d%E9j%E0 m%92avaient pr%E9dit de monologuer et de faire de ce forum la tribune d%92une seule personne.%0D%0AIl n%92en est rien%2C ne leur en d%E9plaise%85 %0D%0A%0D%0AAussi c%92est avec s%E9r%E9nit%E9 que je laisse passer ces nouvelles accusations%2C loin de brider et limiter le d%E9bat%2C je crois au contraire l%92avoir ouvert alors qu%92il %E9tait compl%E8tement ferm%E9.%0D%0A%0D%0ADans une maladie o%F9 il y a une perte totale de rep%E8re et de limites%2C il me parait essentiel d%92en redonner. Les schizo ne s%92y sont pas tromp%E9%2C seuls ceux qui ne veulent rien entendre et comprendre %E0 notre souffrance refusent cette %E9vidence%2C les autres l%92acceptent.%0D%0A%0D%0AOn ne peut pas parler de tout avec tout le monde%2C il n%92y a pas de sujets tabous%2C juste des individus avec lesquels il est pr%E9f%E9rable de s%92abstenir de les aborder sous pr%E9texte de d%E9rapages graves.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 10|3|RE%3A Attention tout court %21%21%21%21%21%21%21%21%21|Isa|membre|14:13:32|03/07/2003|Rebonjour Domdom%2C%0D%0A%0D%0AQuelque chose m%92avait d%E9rang%E9 dans ton message mais je ne savais pas dire quoi. C%92est en le relisant que j%92ai compris.%0D%0A%0D%0A%AB je m%27explique%2Cdans un dialogue%2Cchaque participant est cens%E9 etre interess%E9 par le sujet de la conversation%2Cle schizo aura une attention dans les premiers echanges%2C mais aura tendence %E0 %22decrocher%22 car trop d%27informations %E0 gerer et %E0 %22interpreter%22%2Cson fonctionnement propre du fait de la maladie peut le mettre en desequilibre et ainsi le rendre en etat d%27angoisse%2Cson mode de protection sera donc peut-etre la %22fuite%22 ou le repli interieur et la deconnection du reel pour arriver %E0 se contenir exterieurement et interieurement%2Cmais surtout pour ne pas souffrir de cette angoisse ou boule dans le ventre... %BB%0D%0A%0D%0AOn voit que tu connais parfaitement notre fonctionnement mais tu vas t%92arranger pour nous faire d%E9crocher tr%E8s vite avec des digressions inutiles et finalement nous angoisser.%0D%0A%0D%0AA quoi tu joues avec nous sur ce forum %3F%0D%0A%0D%0A%AB je ne suis ni docteur ni psy%2Cce que j%27ecris est ce que j%27ai cru comprendre du fonctionnement de ma cherie et si je suis intervenu c%27est que je reste sur ma faim et que d%27un autre cot%E9%2Cvous avez besoin de certaines cl%E9es pour comprendre le monde qui vous entour sans toujours croire que tout le monde est contre tout le monde%21%21%21 %BB%0D%0A%0D%0ATu as une vision assez r%E9ductrice de notre relation %E0 l%92autre%2C nous sommes assez intelligents pour rep%E9rer tr%E8s vite qui nous veut du bien et qui nous veut du mal. %0D%0A%0D%0ATu as une fa%E7on de te poser en sauveur qui me donne envie de te mettre en %E9chec. Je sais bien que j%92ai besoin des autres mais inutile de me le dire. C%92est %E0 moi d%92en faire la d%E9marche%2C de demander assistance%2C pas %E0 toi de me dire que tu es indispensable %E0 ma vie %21%21%21%0D%0A%0D%0ATu n%92as pas un mauvais fond mais tu es hyper maladroit dans ta mani%E8re d%92%EAtre avec nous. Tu ne fais pas dans la finesse%2C le genre %E9l%E9phant dans un magasin de porcelaine%2C bref %AB tu es un mec un peu lourd %BB %3B-%29 %0D%0A%0D%0ASi tu pouvais en avoir conscience%2C je pense que %E7a t%92aiderait %E0 comprendre pourquoi ton ex t%92a quitt%E9.%0D%0A%0D%0AElle %E9tait sans doute invivable par certains c%F4t%E9s mais dans une rupture on est toujours deux%85%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre qu%92au fond la schizophr%E9nie %28 %3F%29 n%92est que l%92arbre qui cache la for%EAt et une belle excuse pour ne pas te remettre en question fondamentalement. %0D%0A%0D%0AEt si tu balayais devant ta porte avant de balayer devant la notre %3F%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 13|1|RE%3A douceur%2Cecoute et rejet|D_Dupagne||21:44:11|03/07/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0ADomdom ne pouvant plus r%E9pondre%2C je ferme cette discussion.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D