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0|0|besoin de temoignages|mc|membre|13:55:12|04/07/2003|ma soeur%2836 ans%29 est atteinte de schyzophr%E9nie depuis %E0 peu pr%E8s 2 ans. Tout a d%E9marr%E9 subitement %28voix%2C hallucinations%2C d%E9lires%29%2C elle s%27est rapidement retrouv%E9 au chomage%2C et la d%E9gringolade a commenc%E9. Elle s%27est mise a fr%E9quenter des gens peu fr%E9quentables%2C a v%E9cu de foyers en foyers%2C et aussi dans la rue pendant 6 mois%2C elle s%27est faite interner 3 fois en psychiatrie suite %E0 des d%E9lires en pleine rue%2C elle s%27est retrouv%E9 m%E8re d%27un enfant %28qui est aujourd%27hui en foyer d%27acceuil%29. Mes parents se sont us%E9s %E0 essayer de l%27aider%2C aujourd%27hui ils ne veulent plus avoir de contacts avec elle. Moi%2C je suis sa soeur cadette%2C elle vit depuis 3 semaines avec moi%2C elle a d%E9cid%E9 de rompre avec son pass%E9%2C et %22a l%27air%22 de bien se porter. Je crois qu%27elle a peur de me parler de son %E9tat%2C parcequ%27elle a peur de m%27inqui%E9ter et de se retrouver encore une fois en psychiatrie%2C je sais pas. Elle refuse sa maladie%2C refuse de voir un psy %28elle en a vu plusieurs auparavant mais sans succ%E9s%29. elle a r%E9guli%E8rement des crises d%27angoisses%2C qu%27elle arrive plus ou moins %E0 contr%F4ler. Apr%E8s 3 expertises psychiatriques%2C elle est reconnu handicap%E9e %E0 80%25. L%E0%2C depuis qu%27elle est avec moi%2C il me semble que l%27%E9quilibre de mon cocon familial lui a fait du bien %3A elle fait %E0 nouveau des projets%2C elle a trouv%E9 un petit studio %E0 quelques km de chez moi%2C elle a de nouveau envie de dessiner %28c%27est une artiste%29 alors que cela faisait longtemps qu%27elle ne dessinait plus. Mais est-ce une bonne id%E9e qu%27elle habite seule %3F Fragile%2C elle n%27est pas %E0 l%27abris de rencontres douteuses. Si des personnes dans la m%EAme situation que moi lisent ce message%2C donnez-moi des conseils pour que tout ce passe le mieux possible. Pensez-vous qu%27elle puisse retravailler un jour%2C comment l%27amener %E0 prendre conscience de sa maladie%2C sans la bloquer%2C comment l%27ammener %E0 revoir un psychiatre%2C etc.....%0D%0AJe suis en tous cas ravie d%27avoir d%E9couvert ce forum%2C les t%E9moignages sont tr%E8s int%E9ressants%2C et peut-%EAtre ce site m%27aidera %E0 y voir plus clair. %0D%0AAutre question aux personnes atteintes de schizo %3A Comment avez-vous v%E9cu la prise de conscience de votre maladie%2C et comment se sont pass%E9s vos sejours en psychiatrie. Pour ma part%2C j%27ai v%E9cu les 3 hospitalisations de ma soeur%2C pour moi ce f%FBt des moments horribles%2C surtout la premi%E8re fois et pour ma soeur%2C je ne vous en parle m%EAme pas... Bref%2C j%27aimerais beaucoup aider ma soeur%2C comprendre ce qui se passe dans sa t%EAte%2C j%27aimerais pouvoir anticiper grace %E0 vos t%E9moignages%2C les futurs probl%E8mes que l%27on pourra rencontrer%2C etc.... Merci d%27avance et bon courage %E0 tous.%0D%0A
1|1|Lettre %E0 Mc|soleilnoir|membre|16:43:57|04/07/2003|   Lettre lue. Il ne faut pas diaboliser la psychiatrie. Avec le temps j%27ai fini par connaitre le milieu psychiatrique. Et surtout dans un pays d%E9vellop%E9 comme la France%2C il y a une prise en charge des personnes soufrants de probl%E8mes psychiatriques. Soins pris en charge par la s%E9curit%E9 sociale. Une aide financi%E8re qui est l%27AHH. %0D%0A   C%27est vrai que l%27AAH c%27est pas beaucoup... %0D%0A   Ce qui est tr%E8s dur c%27est quand on est d%E9lirant%2C la souffrance psychologique est terrible. Mais %E0 proprement parler l%27hopital il faut le voir d%27un bon oeil. Car on essaye d%27%E9viter le d%E9lire. Et donc on re%E7oit toute la panoplie pharmaceutique. Somnif%E9res%2C g%E9lules%2C piqures%2C anti-psychotiques etc...%0D%0A   Ne t%27inquiete pas pour ta soeur%3A certes 80%25 c%27est beaucoup%2C moi je suis %E0 60%25. Mais ce ne sont que des chiffres n%E9cessaires %E0 la COTOREP. Ainsi ta soeur est %E0 l%27abri de la mendicit%E9.%0D%0A   Et puis c%27est temporaire%2C il faut beaucoup de patience. Ta soeur redeviendra %22stabilis%E9e%22 mais il faut n%E9cessairement du temps. Beaucoup de temps. C%27est infiniment plus long que quand on se casse une jambe...%0D%0A   Il suffit simplement que ta soeur suive le traitement. Et les am%E9liorations apparaitront. Par contre je peux pas te dire quand.%0D%0A   A bientot. David
2|2|RE%3A Lettre %E0 Mc|clairette|membre|20:05:24|04/12/2003|Salut Mc%0D%0A%0D%0AJe crois que si tu veux que ta soeur %27s%27en sorte%27%2Cil faut qu%27elle commence par accepter sa maladie. Si elle refuse de recona%EEtre qu%27elle est malade%2C tu ne peux pas grand chose pour elle. C%27est malheureux mais  c%27est comme %E7a%2C et puis il ne faut pas te culpabiliser non plus%2C ce n%27est pas ta faute si elle est malade. Il faut que tu lui parles de sa maladie%2C qu%27elle soulage au moins ses angoisses avec un traitement.%0D%0A%0D%0ANous sommes 5 enfants%284 filles%2C 1 gar%E7on%29 dans ma famille et ma soeur ain%E9e%2844ans%29est schizophr%E8ne. Elle touche une pension cotorep %E0 80%25. Elle est aujourd%27hui stabilis%E9e%2C on lui fait une piqure de neuroleptique tous les mois%2C elle fait du b%E9n%E9volat %E0 UNICEF%2C des activit%E9s comme la marche%2Cla couture%2Cle th%E9%E2tre. Je ne pense pas qu%27elle puisse travailler un jour%2C mais elle vit seule%2C pas loin de chez mes parents et elle a une vie sociale relativement satisfaisante. Elle va voir son psy une fois par mois je crois.%0D%0A%0D%0AMa soeur est une personne timide %E0 l%27origine%2C elle a connu une succ%E9ssion d%27%E9v%E8nements traumatisants durant son enfance et son adolescence %28beaucoup de morts pr%E9matur%E9es dans ma famille%2C cancer d%27une de mes soeurs %E0 13 ans%29. Ma soeur a donc fait une d%E9pression nerveuse grave %E0 15ans %28j%27en avais 5 alors%29 et n%27a pas %E9t%E9 suivi. A l%27%E9poque%2C c%27%E9tait encore plus tabou qu%27aujourd%27hui. On m%27a racont%E9 qu%27elle avait d%FB r%E9apprendre %E0 marcher et %E0 reconna%EEtre ses propres parents. Donc pas de suivi apr%E9s sa d%E9pression%2C elle a poursuivi une scolarit%E9 normale et %E0 commenc%E9 une premi%E8re ann%E9e de Fac%2C la mati%E8re ne lui plaisait pas et l%27ann%E9e suivante elle s%27est inscrite en psychologie. Elle a eu sa licence de psycho. %0D%0A%0D%0AA partir de l%E0 et m%EAme avant s%FBrement%2C elle a commenc%E9 ses d%E9lires%2C les gens qu%27elles cotoyaient ne lui ont fait que du mal%2C car elle %E9t%E9 d%E9j%E0 vuln%E9rable. Bref%2C %E0 25 ans%2C elle est revenue chez mes parents%2C s%27est terr%E9e dans sa chambre%2C refusait de voir toutes personnes ext%E9rieures %E0 la maison%28%E0 l%27%E9poque il restait ma soeur de 2 ans plus %E2g%E9e que moi et moi%2C nous avions 17 et 15 ans%29. Ses crises ont commenc%E9es%2C elle se tapait la t%EAte contre les murs%2C hurlait enfin des crises de schyzophr%E9nie comme ont dit. Mes parents %E9taient impuissant%2C et la situation a dur%E9e 5 ans%21%21%21 Dans ce temps l%E0%2C elle a entrepris de passer le concours des PTT et sa chambre %E9tait tapiss%E9e de codes postaux...ensuite elle a tricot%E9 une centaine de pull puis recopi%E9 des dizaine de livres de cuisine. La fr%E9quence de ses crises %E9tait une par mois. Quand mon autre soeur est partie faire ses %E9tudes%2C je me suis retrouv%E9e toute seule avec mes parents et ma grande soeur qui souffrait de plus en plus. J%27ai cru que j%27allais p%E9ter les plombs mais finalement j%27ai convaincu mes parents de la faire hospitaliser. Ce jour %E9tait  terrible mais %E0 sa sortie ma soeur nous a demand%E9 pourquoi nous ne l%27avions pas fait plus t%F4t%21%0D%0A%0D%0AElle a pris son traitement mais comme elle n%27avait plus ses r%E8gles%2Celle l%27a arr%E9t%E9%2C 5 ans apr%E8s%2C et est retomb%E9e dans un grave d%E9lire. Rehospitalisation et maintenant elle a une piqure tous les mois%2C elle a ses r%E8gles aussi et elle est autonome et stabilis%E9e. Elle reconnait sa maladie et en parle%2C parfois elle en abuse aussi..mais bon c%27est une autre histoire.%0D%0A%0D%0AIl m%27a fallu beaucoup de temps pour pouvoir parler de ma grande soeur sans avoir les larmes aux yeux et pleurer. Je culpabilisais %E9norm%E9ment les psy m%27ont toujours dit que je ne pouvais rien y faire. J%27ai eu du mal aussi %E0 accepter que ma soeur soit malade...et mes parents encore plus%21%0D%0AAujourd%27hui je gu%EAte la t%EAte des gens quand je dis que ma soeur est schizophr%E8ne. C%27est un mot qui fait peur et pourtant%2C je leur dis qu%27on vit tr%E8s bien avec sa schizophr%E9nie et quand on rencontre ma soeur%2C c%27est pas %E9crit sur son visage...%0D%0A%0D%0ABref%2C je vais arr%E9ter mon r%E9cit car je pourrais en %E9crire un  roman %28si seulement j%27avais quelques talents pour l%27%E9criture%2C je crois que j%27aurais %E9cris un long t%E9moignage de plusieurs pages%21%21 Son histoire est terrible%0D%0Amais enfin aujourd%27hui%2C gr%E2ce %E0 la m%E9dication%2C elle souffre moins et peut essayer d%27%EAtre heureuse comme tout le monde.%0D%0A%0D%0ADonc pour finir et en revenir %E0 ton histoire%2C il faut que ta soeur prenne conscience qu%27elle ne va pas bien et qu%27il lui faut de l%27aide.%0D%0A%0D%0Abon courage%0D%0A
3|3|RE%3A Lettre %E0 Mc|Isa|membre|20:55:34|04/12/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:10  (GMT)[/font][p].
4|3|Lettre %E0 Clairette|soleilnoir|membre|18:41:22|04/15/2003|   Tu pourrais ecrire plus sur le forum. Ta soeur %E0 d%E9lir%E9e pendant des ann%E9es et j%27en suis navr%E9. Car la Psychiatrie aujourd%27hui essaye d%27%E9viter au maximun l%27%E9tat d%E9lirant.%0D%0AA bientot. David
5|1|besoin de temoignages|annagraph|membre|20:44:52|04/15/2003|bonjour%2C%0D%0Aj%27ai lu votre t%E9moignage concernant votre soeur%3F%0D%0AComment va t%27elle%3F%0D%0AVous m%27avez touch%E9.  %0D%0AJe suis malade de schizophr%E9nie depuis quelques ann%E9es.%0D%0AVous racontez ma jeune vie%2C  je n%27en ai pas envie mais je tiens %E0  vous encourager.%0D%0ASoyez l%E0 pour elle%2C  souvent quand nous %28schizophr%E8ne%29 s%27averons %EAtre en d%E9lire nous n%27avons confiance en personne.%0D%0AJe ne peux %E9crire sur le mystique%2C  mais il est vrai que nos d%E9lires sont souvent similaires %2C  en plus de nos troubles psychologiques.%0D%0AApprenez %E0 l%27%E9couter%2C  essayez de la comprendre.%0D%0AJ%27ai mis des ann%E9es a accepter ma maladie%3B%0D%0ADes ann%E9es%2C  sans m%E9dicaments entre mes hauts et bas.%0D%0AJe prends du risperdal %E0 petite dose sous injection.%0D%0AComme ca je suis sur de ne pas oublier.%0D%0ASans mes parents et l%27ordre de mon medecin de famille%2C  je ne crois pas que je me soignerais.%0D%0AJe serais peut %EAtre en prison.%0D%0AJe ne me crois pas dangereuse%2C  juste des fois invinsible.%0D%0ACe mot vous fait peut %EAtre sourire...%28%3A.%29%0D%0AJe me suis interdit le suicide%2C  et vit en continuelle hallucination.%0D%0AIl m%27arrive souvent de penser que le monde entier veut me cacher que je suis diff%E9rente%2C ali%E8n%E9e.%0D%0AVotre soeur aurait elle consomm%E9 des drogues%3F%0D%0ATel que le cannabis%2C  des psychotropes%2C ...%0D%0ALes schizophr%E8nes sont tr%E8s solitaires%2C  pour ceux qui ne se suicident pas%2C  ils doivent s%27aimer ou vouloir savoir quelque chose.%0D%0AMoi%2C  j%27ai ma famille%2C  et quelques passions%0D%0Ale dessin et la peinture%2C  les animaux%2C  la nature%2C  l%27informatique%2C  le cin%E9ma.%0D%0AComme votre soeur peut %EAtre.%0D%0AJ%27ai arret%E9 le lyc%E9e tr%E8s jeune%2C  et vagabonder pour des ann%E9es.%0D%0AJ%27ai repris quelques %E9tudes toujours %E0 court terme.%0D%0ATout %E0 fond pour quelques mois%2C  et hop je change.%0D%0AC%27est moi%2C  je me connais %E0 pr%E9sent.%0D%0AEt me suis accept%E9e%2C  ainsi que mon ali%E9nage.%0D%0A%0D%0APeut %EAtre qu%27un jour%2C  je serai libre %E0 nouveau%0D%0A%0D%0Abien %E0 vous%2C  %0D%0Asoyez patiente avec elle%2C%0D%0Aet un conseil%3A%0D%0AQuand elle est en crise%2C  soyez d%27accord avec elle.%0D%0ANe la retenez pas contre son gr%E9%2C  %E9paulez l%E0 pour mieux l%27encadrer.%0D%0AOu laissez l%E0 seule%2C  un moment.%0D%0ANe rentrez surtout pas dans son jeu%2C  elle peut %EAtre dangereuse.%0D%0AElle est malade%2C  et la schizophr%E9nie%0D%0Aj%27aimerais vous demander.%0D%0AMadame%2C  qu%27est ce que c%27est%3F%0D%0A%0D%0A%28 La larme me vient %E0 l%27oeil %29%0D%0AVous pouvez me r%E9pondre sur ce forum%2C  via votre message initiale%0D%0A
7|2|RE%3A besoin de temoignages|mc|membre|01:20:06|04/17/2003|Merci pour vos conseils%2C Annagraph. %0D%0AVoici des nouvelles de ma soeur %3A elle va mieux depuis quelques temps. je lui ai trouv%E9 un petit studio %E0 proximit%E9 il y a un mois%2C mais jusqu%27%E0 aujourd%27hui%2C elle pr%E9f%E9rait rester avec nous. Je pense que l%27%E9quilibre de ma petite famille lui a fait du bien. Mais depuis aujourd%27hui%2C elle a d%E9cid%E9 de passer une nuit l%E0-bas. j%27esp%E8re que le fait de se retrouver seule%2C ne va pas lui amener de nouvelles angoisses. Vous me demandez si elle a consomm%E9 des drogues %3A oui%2C du cannabis et une fois 1%2F2 acide %E0 ce qu%27elle m%27a dit. Mais elle n%27en prend plus car elle a realis%E9 que cela aggravait son %E9tat. Mais je n%27arrive toujours pas %E0 la decider %E0 aller voir un psychiatre. J%27aborde le sujet de temps en temps%2C pas trop souvent pour ne pas la bloquer. J%27esp%E8re en tous cas qu%27elle va reprendre une vie %22normale%22. Vos conseils me seront en tous cas tr%E8s utiles quant %E0 mon approche par rapport %E0 sa maladie%2C que je connais si peu encore%2C et dont je vous souhaite %E0 tous de gu%E9rir. Affectueusement%2C mc%0D%0A
8|2|RE%3A besoin de temoignages|tineJ123|membre|12:44:43|04/20/2003|bonjour%2C%0D%0Avotre t%E9moignage me touche aussi %E0 son tour.%0D%0AEn vous je retrouve mon fils de 20 ans.%0D%0AJe suis %E0 son %E9coute%2C je le soutiens mais en ce moment je suis paum%E9e car je ne sais quel conmportement adopter.%0D%0AJe r%E9ponds toujours pr%E9sente quand il a besoin de moi%2C h%E9las cette fois je ne peux acc%E9der %E0 sa demande.%0D%0AIl ne peut se d%E9placer en transport en commun seul et commej %27ai eu un accident de voiture il y a qq jours%2C il me deamnde de prendre une journ%E9e la semaine prochaine pour l%27accompagner %E0 la Villette pour une orientation dans ses %E9tudes -cela fait des mois qu%27il a arr%EAt%E9%2C il a souvent des id%E9es mais s%27arr%EAte tr%E8s vite en cours de chemin... Il reconna%EEt lui m%EAme que ce n%27est pas facile %E0 vivre que de se passionner pour qq chose mais que cela s%27en va vite.%0D%0AComme j%27ai pris une semaine de cong%E9%2C il m%27est difficile de dire %E0 mes patrons mardi %3A%22svp j%27ai besoin de prendre mon demain%22.%0D%0AIl est chez sa copine et revient demain et ne sais comment me comporter. Il m%27a pratiquement raccroch%E9 au nez hier tant il %E9tait d%E9%E7u par moi. Et je ne sais ce qu%27il va faire. Il va sans doute me reprocher que son avenir est foutu %E0 cause de mon manquement.%0D%0A%0D%0AC%27est vraiment difficile %E0 vivre ce blocage avec le secret professionnel m%E9dical car puisque les m%E9decins se retranchent derri%E8re cela -je ne demande pas qu%27ils trahissent ce secret - mais ils pourraient qd m%EAme conseiller l%27attitude %E0 avoir. Peut-%EAtre me fais-ju du mauvais sang inutilement. Peut-%EAtre justmeent il faut parfois montrer %E0 nos enfants ch%E9ris mais malades que nous sommes confront%E9s %E0 une vie sociale.%0D%0AEt vous%2C comment voyez vous la chose %3F%0D%0A%0D%0AJe vous admire bp pour votre lucidit%E9 et le t%E9moignage que vous avez apport%E9.%0D%0A%0D%0AMartine
9|3|RE%3A besoin de temoignages|D_Dupagne||23:26:42|04/20/2003|Bonjour Martine%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends votre sentiment vis-%E0-vis du m%E9decin qui vous oppose le secret.%0D%0A%0D%0AMais la r%E9ponse est pourtant simple %3A votre fils a son m%E9decin. Ayez le v%F4tre%2C a qui il sera facile de vous donner les bons conseils%2C m%EAme s%27il ne conna%EEt pas votre fils. L%27erreur %28fr%E9quente%29 est de croire que c%27est au m%E9decin de votre fils de vous apporter de l%27aide.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
10|4|RE%3A besoin de temoignages|tineJ123|membre|17:08:28|04/21/2003|Merci pour votre intervention.%0D%0ACe que ovus m%27invitez %E0 faire%2C je l%27avais d%E9cid%E9 tout r%E9cemment apr%E8s une visite aupr%E8s de l%27UNAFAM - malheureusement sans voiture pour 3 semaines%2C je ne puis commencer et l%E0 je me sens le couteau sous la gorge car je ne sais comment faire cet apr%E8s-midi.%0D%0ACe que vous d%EEtes%2C je ne l%27envisageait effectivement pas. C%27est dommage quand j%27ai contact%E9 l%27an pass%E9 le Centre qui suivait mon fils ne m%27ait pas dit cela plut%F4t que me renvoyer %E0 mes p%E9nates en disant faite votre r%F4le de m%E8re en aimant votre fils et laissez nous faire notre travail.%0D%0AJe ne voulais aucunement me substituer %E0 eux%2C je voulais seulement %E9viter de commetre des erreurs de comportements au risque d%27entraver le bon d%E9roulement du traitement de mon fils.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous.%0D%0A%0D%0AMartine
20|2|RE%3A besoin de temoignages|birdie07|membre|23:16:18|05/21/2003|Bonjour annagraph et tout les participants%2C%0D%0A%0D%0AMerci annagraph de ce t%E9moignage. Parce que je peux enfin comprendre ma m%E8re par ce t%E9moignage cela m%27a %E9clairer sur sa souffrance. Je peux enfin comprendre sa maladie. Ma m%E8re a %E9t%E9 dianostiqu%E9e il ya pres de 6 ou 7 ans%2C avant c%27est-%E0-dire toute sa vie%2C nous pensions ma famille et moi qu%27elle fesait des d%E9pressions nerveuses. Ma m%E8re est ag%E9e de 71 ans  et a eu 7 enfants. Son %E9tat est stable maintenant%2C son m%E9decin a dit qu%27elle a %E9t%E9 chanceuse de nous avoir eu pres d%27elle durant sa vie.%0D%0A%0D%0AJ%27ai beaucoup de difficult%E9 %E0 %E9crire tant les souvenirs de sa douleur m%27ont chavir%E9s %E0 maintes reprises. Maintenant je suis capable d%27%E9crire sur ce forum pour la premi%E8re fois%2C j%27en %E9tait incapable avant...avant de comprendre ce que vivait et vit ma m%E8re. %0D%0A%0D%0A Elle aime mieux rester %E0 la maison et ne veut pas trop sortir et nous la respectons. Elle prend des m%E9dicaments%2C je ne sais pas lesquels. Ma m%E8re nie sa maladie%2C parfois elle est tr%E8s en col%E8re quand elle va chez son psychiatre%2C elle me dit %22 ils me prennent pour une folle%2C c%27est eux les malades%22 %0D%0A%0D%0ABon pour aujourd%27hui c%27est tout ce que je suis capable d%27%E9crire.%0D%0A%0D%0AJe continue %E0 vous lire %0D%0Aj%27aimerais lire des t%E9moignages d%27enfants de personne atteinte de schizopr%E9nie. merci
6|1|un lien utile|annagraph|membre|21:27:59|04/16/2003|bonjour%2C%0D%0Aje me permets de vous envoyer ce lien intenret.%0D%0AIl m%27est d%27une grande utilit%E9%2C  pour mieux comprendre ma maladie.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.schizolife.com%0D%0Abien %E0 vous%0D%0Aannagraph
11|2|RE%3A un lien utile|mc|membre|20:13:49|05/06/2003|Tout d%27abord%2C merci %E0 tous de m%27avoir r%E9pondu et pardon de ne pas avoir r%E9pondu %E0 tous vos messages.%0D%0AIl y a eu beaucoup de nouveaut%E9s par rapport %E0 ma soeur%2C plutot mauvaises%2C je dois dire %3A ma soeur vit dans son studio depuis 1 mois %E0 peu pr%E8s. Avant de venir me rejoindre%2C elle vivait %E0 strasbourg avec son petit ami dans un foyer. Mais il %E9tait violent%2C et elle ne supportait plus la vie en foyer. D%27autre part%2C Elle a un b%E9b%E9 de 1 an qui lui a %E9t%E9 enlev%E9 %E0 3 mois%2C car elle etait  intern%E9e et refusait de prendre son traitement. Son b%E9b%E9 a donc %E9t%E9 plac%E9 dans un foyer de l%27enfance et doit %EAtre aujourd%27hui plac%E9 en famille d%27accueil. Elle avait le droit de le voir 2 fois par semaine. Il y a un mois et demi%2C elle cherchait d%E9sesp%E9r%E9ment un logement%2C mais n%27y arrivait pas car elle et son copain %28qui a reconnu le b%E9b%E9%2C m%EAme s%27il n%27est pas sur que ce soit le sien%29%2C elle nous a appel%E9 %E0 la maison et nous a demand%E9 de nous porter garant pour un logement dans le Bas-Rhin. Nous%2C on habite le VAR%2C donc mon mari a refus%E9 mais il lui a dit %22si tu %E9tais dans le coin%2C je me porterais garant pour toi%22. 3 jours apr%E8s%2C elle %E9tait chez nous%2C laissant son fils et son copain. Au d%E9part%2C j%27%E9tais d%27accord pour lui trouver un appartement car je pensais qu%27elle continuerait %E0 voir son fils%2C qu%27elle ferait des voyages l%E0-bas%2C qu%27elle garderait contact avec lui. MAis elle n%27y est pas retourn%E9 depuis plus d%27un mois. Il a %E9t%E9 malade%2C elle n%27y est pas all%E9%2C alors je me pose de graves questions puisque je suis moi-m%EAme maman de 2 petites filles%2C on dirait qu%27elle est d%E9pourvue de sentiments maternels. Quand elle venait d%27avoir son enfant%2C on lui avait propos%E9 de la mettre dans un foyer m%E8re-enfant mais elle a refus%E9%2C pretextant qu%27elle ne voulait plus vivre dans un foyer%2C et puis elle rencontre un mec en psychiatrie qui vit en foyer et elle vit avec lui dans ce foyer. Je ne comprends plus rien. D%27autre part%2C cette personne avec qui elle a v%E9cu%2C elle lui a demand%E9 de reconnaitre l%27enfant%2C ce qu%27il a fait%2C il l%27a aid%E9 %E0 ne plus %EAtre sous tutelle%2C enfin il a fait pleins de choses bien par amour pour elle%2C pour l%27aider%2C puis suite au coup de t%E9l%E9phone chez moi%2C elle lui dit qu%27elle va se reposer dans le VAr%2C et d%E9s que je lui trouve un studio%2C elle le quitte sans explication. Je vous laisse imaginer la r%E9action de son copain. Il l%27a d%27abord menac%E9%2C puis il a menac%E9 mes parents%2C et les a insult%E9%2C puis il m%27a menac%E9 moi%2C mon mari et mes enfants%2C je me suis retrouv%E9 %E0 m%27enfermer chez moi car j%27avais peur. Mon mari l%27a ensuite appel%E9 pour assainir la situation%2C et l%E0%2C il nous a tout racont%E9%2C tout ce que je ne savais pas. Maintenant je dois dire que je commence %E0 regretter d%27avoir aider ma soeur%2C car j%27ai le sentiment qu%27elle m%27a manipul%E9%2C et je me demande jusqu%27%E0 quel point je dois mettre %E7a sur le compte de sa maladie. Aujourd%27hui%2C je suis d%E9j%E0 %E0 bout de force%2C tous ces %E9v%E8nements ont chamboul%E9 ma vie%2C qui avant%2C %E9tait tranquille. Mon mari est tr%E8s en col%E8re apr%E8s moi%2C par rapport %E0 tout %E7a%2C il a l%27impression lui aussi d%27avoir %E9t%E9 manipul%E9%2C et h%E9site %E0 encore la recevoir chez nous. J%27ai peur pour mes enfants%2C et je m%27apper%E7ois que je ne connais rien de ma soeur%2C que ce qu%27elle veut montrer. Je suis tr%E8s en col%E8re apr%E8s elle%2C et je ne l%27ai pas appel%E9 depuis quelques jours. Je ne sais plus o%F9 j%27en suis. Et j%27ai l%27impression d%27etre responsable du fait qu%27elle ne voit plus son enfant. J%27ai peur de l%27avenir. Comment dois-je r%E9agir par rapport %E0 tout %E7a %3F Amiti%E9s %E0 tous%2C mc.
12|3|RE%3A un lien utile|Isa|membre|16:00:07|05/07/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:10  (GMT)[/font][p].
14|4|RE%3A un lien utile|mc|membre|21:29:29|05/12/2003|Ch%E8re Isabelle%2C%0D%0ASi je me suis permis de parler de la situation de ma soeur et de son enfant %E0 coeur ouvert sur ce forum %2C ce n%27est non pas pour vous accabler par notre situation mais pour trouver du r%E9confort%2C du soutien%2C et de l%27espoir. Car il y a longtemps que j%27ai pris conscience de l%27%E9tat de danger de l%27enfant%2C je suis r%E9volt%E9e par la d%E9cision qui a %E9t%E9 prise par le Tribunal%2C mais je n%27y peux rien%2C et mon mari s%27oppose %E0 ce ce que j%27accueille mon petit neveu%2C car il craint de s%27y attacher et qu%27on nous le reprenne ensuite. Dois-je alors sacrifier ma famille parce que je ne suis pas d%27accord avec mon mari %3F Je n%27y suis pas pr%EAte. %0D%0ACe qui me soulage%2C c%27est qu%27heureusement%2C mes parents sont l%E0 pour s%27occuper du petit%2C et ils vont le voir r%E9guli%E8rement%2C mais n%27ont pas %E9t%E9 autoris%E9 %28au vu de leur age%29 par le juge %E0 l%27heberger chez eux. Ils ne peuvent le prendre que quelques jours par mois. Pour ma part%2C je vis %E0 900 km du b%E9b%E9%2C et je ne peux le voir qu%27occasionnellement. %0D%0A%0D%0A%3E%22Dans votre premier message vous vouliez la sauver de %22ses fr%E9quentations douteuses%22%2C aujourd%27hui elle vous manipule et vous fait peur%22%0D%0A%0D%0AJe culpabilise %E9norm%E9ment de cette situation%2C et m%EAme si ma soeur est malade%2C je lui en veux d%27avoir %22abandonn%E9%22 quelque part son enfant%2C et j%27ai le sentiment d%27avoir %E9t%E9 manipul%E9 car elle disait qu%27elle irait le voir%2C ce qu%27 elle ne fait pas. D%27autre part%2C je prends r%E9ellement conscience de son %E9tat%2C et de sa difficult%E9 %E0 analyser clairement les choses%2C et cela m%27inqui%E8te fortement pour l%27avenir.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C je suis d%E9sol%E9e si mon t%E9moignage vous a mis mal %E0 l%27aise%2C peut-%EAtre en ai-je dis trop%2C ou pas assez%2C en tous cas je voulais exprimer mon malaise%2C et je pensais que je pourrais trouver un peu de soutien sur ce site. %0D%0A %0D%0A%0D%0AAmiti%E9%2C mc%0D%0A%0D%0A 
15|5|RE%3A un lien utile|Isa|membre|08:39:00|05/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:11  (GMT)[/font][p].
16|6|RE%3A un lien utile|mc|membre|20:42:51|05/14/2003|Votre incompr%E9hension et votre agressivit%E9 me laissent perplexe. Comment pouvez-vous me juger ainsi sans me conna%EEtre %3F Ne vous inqui%E9tez pas%2C je ne vous prendrais rien de plus. Et bon courage pour votre avenir. mc
17|7|RE%3A un lien utile|Isa|membre|09:08:35|05/15/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:11  (GMT)[/font][p].
18|5|RE%3A un lien utile|tineJ123|membre|21:52:13|05/16/2003|Bonsoir MC%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends votre d%E9sarroi car je crois que nous ne savons pas faire comprendre que nous aussi%2C en venant ici%2C nous cherchons de l%27aide.%0D%0ANous cherchons de l%27aide pour aider le malade.%0D%0AJ%27aime %E9norm%E9ment mon fils - jeune adulte schizophr%E8ne - et %E0 part le corps m%E9dical%2C personne ne veut reconna%EEtre sa maladie %3A on me reproche souvent d%27%EAtre une maman laxiste %3A %22une bonne paire de clauqes et cela le ferait r%E9agir%2C se reprendre%22. C%27est dur d%27entendre cela.%0D%0AJe sais que mon fils souffre mais je souffre aussi quand il est tr%E8s agressant avec moi.%0D%0AJe dois confier que tout r%E9cemment j%27ai eu mal quand je me suis surprise %E0 penser %22mais vivement qu%27il reparte chez sa copine%22 - Et pourtant je l%27aime de tout mon coeur et il sait que je suis son soutien inconditionnel.%0D%0AParfois il me confie des choses en me demandant de ne pas les dire %E0 son p%E8re car il ne veut pas le d%E9cevoir. Cela montre bien qu%27il sait que je l%27aime tel qu%27il est.%0D%0AMais nous sommes humains.%0D%0AQue vous en vouliez %E0 votre soeur%2C je le comprends. par contre%2C gardez le pour vous. Ne le lui exprimez pas car elle ne comprendrait pas.%0D%0A%0D%0AQue vous croyez avoir %E9t%E9 manipul%E9e%2C c%27est un sentiment que je comprend aussi car je me suis pos%E9e la m%EAme question au tout d%E9but de la maladie de mon fils.%0D%0AIl est vrai que mon entourage%2C y compris certains du corps enseignant me disait qu%27il %E9tait manipulateur.%0D%0AMais maman tr%E8s proche et tr%E8s aimante%2C je sentais bien que c%27%E9tait autre chose.%0D%0AMais je ne savais quoi. %0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C je vais m%27arr%EAter l%E0 car je ne sais si je peux vous apporter vraiment.%0D%0ALa r%E9action vive d%27Isa se comprend aussi. Nous avons eu quelques %E9changes.%0D%0AMais je tenais %E0 vous apporter un certain soutient moral dont nous avons besoin nous aussi... qui ne sommes pas malades... ou pas malades de cette maladie. %0D%0APour terminer%2C je ne me souviens plus si vous avez fait une d%E9marche psy pour vous. Mais si cela devient tr%E8s dur %E0 g%E9rer%2C je vous sugg%E8rerai de vous faire encadrer par un psy... car notre gros probl%E8me est de savoir quoi faire%2C comment faire pour aider.%0D%0AEt malgr%E9 tout l%27amour que nous puissions ressentir%2C nous n%27avons pas la connaissance de psych%E9 comme l%27ont les professionnels de ce domaine.%0D%0A%0D%0AJ%27attends bp de l%27encadrement dont je vais b%E9n%E9ficier %E0 partir d%E9but juin.%0D%0AJ%27esp%E8re ne pas %EAtre d%E9%E7ue.%0D%0APeut-%EAtre pourrons-nous aussi parler par e-mail %3B ce qui nous permettra de dire tout ce que l%27on ressent sans prendre le risque d%27%EAtre lues par d%27autres et que l%27on pourrait froisser sans le vouloir%0D%0A%0D%0ACourage.%0D%0A
13|3|Pour Mc|soleilnoir|membre|16:00:07|05/07/2003|   L%27entourage proche subit aussi les probl%E8mes de la personne schizophr%E9ne. Avec les m%E9dicaments il y a une am%E9lioration nette de l%27%E9quilibre psychique de la personne malade. %0D%0A   Votre soeur %E0 son studio%2C c%27est bien qu%27elle soit autonome. Mais comme je l%27ai %E9cris sur d%27autres lettres. Il faut attendre pas quelques semaines mais 1 ou 2 ou 3 ans avant que la personne retrouve toutes ses facult%E9s. %0D%0A   Bien sur au bout de 15 jours avec les m%E9dicaments%2C les id%E9es d%E9lirantes s%27att%E9nuent ou disparaissent. Mais apr%E8s il y a ce que l%27on appelle les probl%E8mes secondaires%3A angoisses%2C moral bas etc...%0D%0A   Si votre soeur est encore sujette %E0 des probl%E8mes d%27ordre psychique%2C vous devrez attendre qu%27elle s%27en sorte par les m%E9dicaments. Le desarroi est important apr%E8s une crise hallucinatoire.%0D%0A   Il faut faire preuve de patience%2C car elle n%27a que la famille qui tient %E0 elle. %0D%0A   L%27enfant elle le recuperas quand elle sera mieux.%0D%0AAmicalement. David
21|4|RE%3A Pour Mc|tineJ123|membre|21:57:16|05/23/2003|Je crois bien David de MC soit partie.%0D%0AC%27est dommage%2C regrettable car elle n%27a pas lu nos r%E9ponses et elle est partie sans doute tr%E8s meurtrie alors qu%27elle cherchait de l%27aide.%0D%0A%0D%0AIl n%27y pas moyen de la joindre autrement %3F%0D%0A%0D%0A
22|5|RE%3A Pour Mc|maria||23:35:04|05/23/2003|Bonsoir tineJ123%2C%0D%0A%0D%0AVous pouvez essayer de joindre MC par email.%0D%0AIl faut cliquer sur un de ses messages et ensuite cliquer sur la premiere icone %E0 cot%E9 de son nom %28en haut de la fenetre du message%29.%0D%0A%0D%0AMaria
23|5|RE%3A Pour Mc|Isa|membre|07:01:43|05/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:12  (GMT)[/font][p].
24|6|RE%3A Pour Mc|tineJ123|membre|12:41:24|05/24/2003|Bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e%2C mais je n%27ai pas lu que vous    n%27aviez pas le moral.%0D%0A%0D%0AJe ne lis pas tous les messages.%0D%0A%0D%0AJe lis les th%E8mes ou les personnes qui repr%E9sentent de l%27int%E9r%EAt pour moi.%0D%0A%0D%0ASouffrant toujours d%27%E9norems douleurs%2C je passe tr%E8s vite surle PC et s%E9lectionne les messages.%0D%0ASouvent 2 %E0 3 th%E8mes.%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e que vous ne soyez pas bien.%0D%0A%0D%0AMalades ou pas%2C je  crains qu%27en ce moment bp d%27entre nous n%27avons pas le moral.%0D%0A%0D%0AY compris moi m%EAme et c%27est pourquoi je tente d%27en apporter %E0 ceux qui en ont besoin.%0D%0A%0D%0ABon courage.%0D%0A%0D%0AEt soyez assur%E9e que vous n%27%E9tiez pas vis%E9s.%0D%0A%0D%0AJe vais essayer d%27aller voir dans quel message vous avez %E9crit que vous n%27%E9tiez pas bien.%0D%0A%0D%0ANos messages sont parfois %22noy%E9s%22 car certains des miens sont toujours rest%E9s sans r%E9ponses...%0D%0A%0D%0AMais ce n%27est pas grave.%0D%0A%0D%0ACourage %E0 vous.%0D%0A%0D%0AEt ne soyez pas sur la d%E9fensive %3A je n%27ai aucune pens%E9e m%E9chante.%0D%0A%0D%0AVous avez vos probl%E8mes comme tous les gens tels que vous%2C mais il ne faut pas oublier les probl%E8mes%2C les difficult%E9s %E0 vivre de ceux qui sont de l%27autre c%F4t%E9.%0D%0A%0D%0ACe que vous faites est formidables pour vos pareils%2C mais je crois qu%27il ne faut savoir aussi essayer de comprendre l%27en face.%0D%0AJe sais%2C c%27est difficile et crois m%EAme impossible.%0D%0AMais alors permettez moi de faire ce que je peux avec mon tout petit pouvoir de soutien.%0D%0A%0D%0AAu revoir ISA.%0D%0A
28|8|Martine%3A Pourquoi%3F|ml1|membre|17:03:41|05/24/2003|Bonjour Martine%2C%0D%0A%0D%0AComme vous n%92%EAtes pas schizo et moi non plus%2C je ne vais pas trop prendre de gants avec vous.%0D%0AJe me demande ce que vous cherchez sur ce forum. Vous attaquez directement Isabelle et ensuite vous d%EEtes %28en gros%29 moi %2Cjamais je n%92ai eu une telle pens%E9e %21 %21. Je vais vous mettre bout %E0 bout des passages%2C vous allez voir .%0D%0A%0D%0A- Message de MC adress%E9e directement %E0 Isabelle %0D%0A%3A %22 Votre incompr%E9hension et votre agressivit%E9 me laissent perplexe. Comment pouvez-vous me juger ainsi sans me conna%EEtre %3F Ne vous inqui%E9tez pas%2C je ne vous prendrais rien de plus. Et bon courage pour votre avenir. Mc %22%0D%0A%0D%0A- Votre message%0D%0A%22 ...elle est partie sans doute tr%E8s meurtrie alors qu%27elle cherchait de l%27aide.... %22%0D%0A%0D%0A- votre dernier message adress%E9 %E0 Isabelle %3A%0D%0A%22 Et soyez assur%E9e que vous n%27%E9tiez pas vis%E9s. %22%0D%0A%0D%0AJe suis oblig%E9e de rester polie sinon mon message sera censur%E9. J%92appelle cela de la pure perversion. Vous savez qu%92Isabelle est schizophr%E8ne%2C si vous saviez soi-disant pas qu%92elle n%92allait pas bien. Je trouve votre attitude m%E9prisable%2C voir scandaleuse.%0D%0A%0D%0A%22 Ou les personnes qui repr%E9sentent de l%27int%E9r%EAt %0D%0A%3Epour moi. %22 %0D%0ATr%E8s sympa encore %21 sous entendu%2C pas vous%21%0D%0A%0D%0A%22 Souffrant toujours d%27%E9norems douleurs%2C %22%0D%0AJe trouve ce genre de plainte%2Fchantage tr%E8s malsain. Je suis en souffrance moi aussi%2C je ne l%92%E9tale pas sur ce forum. Dans tous les cas%2C je ne l%92utilise pas comme excuse%2C. J%92appelle cela de la manipulation %21. Vous me rappelez certaines m%E8res de personnes pr%E9sentes sur ce forum %28clin d%92%9Cil %E0 Isabelle%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%22Y compris moi-m%EAme et c%27est pourquoi je tente d%27en apporter %0D%0A%E0 ceux qui en ont besoin.%22%0D%0AInsidieusement vous laissez penser que votre souffrance vous fait faire le bien contrairement %E0 Isabelle qui elle ferait le mal.%0D%0A%0D%0A%22Nos messages sont parfois %22noy%E9s%22 car certains des miens sont toujours rest%E9s sans r%E9ponses...%22%0D%0APas du tout%2C je crois simplement pour l%92avoir constat%E9 depuis le d%E9but que lorsque les schizos sentent un danger%2C ils se prot%E8gent%2C Isabelle va %E0 la confrontation pour d%E9montrer la perversion%2C elle y%92 %92laisse souvent des plumes...%0D%0A%0D%0AS%E9lection de quelques phrases%3A%0D%0A%22 Et ne soyez pas sur la d%E9fensive %0D%0AVous avez vos probl%E8mes comme tous les gens tels que vous%0D%0A%2C Ce que vous faites est formidables pour vos pareils%2C%0D%0Amais je crois qu%27il ne faut savoir aussi essayer de comprendre l%27en %0D%0Aface. Je sais%2C c%27est difficile et crois m%EAme impossible%0D%0Amais il ne faut pas oublier les probl%E8mes%2C les difficult%E9s %0D%0A%E0 vivre de ceux qui sont de l%27autre c%F4t%E9. %22 %0D%0A%0D%0AC%92est le comble de la perversion. Vous renvoyez Isabelle %E0 sa maladie%2C %E0 une impossibilit%E9 de comprendre l%92autre. %91L%92en face%92 c%92est le monde r%E9el %3F Comme vous mettiez en doute leur capacit%E9 %E0 avoir un enfant%3F %0D%0AVous enfermez Isabelle et les autres ds leur maladie sans leur donner la moindre possibilit%E9 de rentrer en contact %22 avec ceux qui sont de l%27autre c%F4t%E9. %22%0D%0AJe communique avec Isabelle tr%E8s souvent%2C elle a justement une grande capacit%E9 %E0 comprendre la souffrance de l%92autre%2C %E0 l%92entendre.%0D%0A%0D%0AVous r%E9glez vos comptes avec qui sur ce forum %3F%0D%0APourquoi ce d%E9sir de d%E9stabiliser %3F%0D%0APourquoi Isabelle %3F Votre message sur schizo et foyer%2C alors qu%92elle %E9tait enceinte %E9tait encore le fruit du hasard %3F %0D%0AParce qu %91elle s %91en sort plut%F4t bien et que cela vous est insupportable %3F%0D%0A%0D%0APourquoi les mod%E9rateurs continuent %E0 laisser passer vos messages %3F%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A
29|9|RE%3A Martine%3A Pourquoi%3F|Isa|membre|19:42:46|05/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:12  (GMT)[/font][p].
30|9|RE%3A Martine%3A Pourquoi%3F|Laurence2|membre|19:42:46|05/24/2003|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0Avous avez tr%E8s bien comment fonctionne la communication chez de nombreux parents de schizophr%E8nes.%0D%0AIsabelle en a d%27ailleurs parl%E9 dans un message sur ses parents.%0D%0AJe viens de lire le livre %22Les manipulateurs et l%27amour%22 qui m%27a fait comprendre beaucoup de choses%2C notamment comment fonctionnait la mauvaise communication chez nos parents%3A un message qui n%27est pas direct mais o%F9 les sous-entendus sont clairs%2C ou qui en disant oui fait clairement comprendre que c%27est non par le ton%2C les soupirs%2C les mimiques et quand nous montrons que nous avons compris ce que la personne veut dire%2C elle nous accuse d%27%EAtre parano%2C de devenir folle%2C de comprendre tout de travers%2C elle n%27a jamais dit %E7a%21 Et%2C effectivement%2C dans les mots%2C elle n%27a pas dit ce que nous avons compris%2Cnous n%27avons donc pas de preuves tangibles %E0 lui opposer%2C mais le message %E9tait pourtant clair.%0D%0ANous communiquons donc de fa%E7on claire%2C en disant %E0 l%27autre ce que nous avons compris%2C et nous nous faisons reprocher de mal communiquer par la personne qui%2C elle%2C est bien dans cette mal-communication. La th%E9orie du double-lien a %E9t%E9 beaucoup critiqu%E9e%2C mais %E0 moi elle ne me para%EEt pas si infond%E9e que %E7a%21%0D%0AIl est essentiel de comprendre comment fonctionne la communication des manipulateurs ou des pervers pour s%27en prot%E9ger%2C car tant qu%27on se laisse toucher par leurs attitudes%2C on se d%E9truit. Et je suis s%FBre que cette mauvaise communication%2C que nous subissons depuis la naissance%2C n%27est pas %E9trang%E8re %E0 notre maladie. Le probl%E8me%2C c%27est que les manipulateurs ne se remettent jamais en question%2C tout sera toujours de notre faute%2C c%27est nous les fous qui comprenons tout de travers.%0D%0ALa lecture du livre d%27Isabelle Nazare-Aga a %E9t%E9 une v%E9ritable r%E9v%E9lation pour moi%2C voil%E0 enfin quelqu%27un qui mettait des mots et des explications claires sur ce que je ressentais confus%E8ment%2C qui me montrait que ce n%27%E9tait pas moi qui d%E9lirais%21%0D%0A%0D%0AJe suis contente que vous qui n%27%EAtes pas schizo%2C vous ayez remarquer aussi comment fonctionnait cette communication perverse et que vous soyez consciente du mal qu%27elle nous fait. Au moins%2C on ne peut pas vous accuser d%27%EAtre folle en prenant la schizophr%E9nie comme preuve%21%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0Aj%27esp%E8re que vous allez bien et merci de votre soutien.%0D%0A%0D%0ALaurence
33|9|RE%3A Martine%3A Pourquoi%3F|tineJ123|membre|00:09:08|05/24/2003|Eh bien%2C Mary avant de aprtir d%E9finitviement cette fois%2C je vous r%E9pondrais %3A%0D%0A%0D%0Anon%2C vraiemnt%2C je n%27avais pasl u on inqui%E9tude quant %E0 son b%E9b%E9.%0D%0Aje suis all%E9e cherch%E9 cet apr%E8s-midi.%0D%0AEn fait%2C quand je parlais d%27int%E9r%EAt%2C il n%27y avait pas de jugement de valeur que vous me mettez sur le dos. Nous n%27aovns pas tous les m%EAmes recherches en venant ici.%0D%0Aet il est vrai que le th%E8me %22maternit%E9%22 ne m%27interpelle pas en ce moment et je l%27ai  lu qu%27occasionnellement.%0D%0Aun autre exemple %3A il y a un th%E8me %27%22musique qu%27%E9coutent  les schizophr%E8en%22. Eh bien je suis d%E9sol%E9e de vous d%E9cevoir en confiant que je ne l%27ai consult%E9 que 2 fois. %0D%0A%0D%0AJ%27ai du mal %E0 croire que chacun qui vient ici %2C lit TOUS LES MESSAGES%2C sans exception. Cela prendrait il faudrait des heures.%0D%0A%0D%0AEt quand j%27ai %E9voqu%E9 que mc devait %EAtre partie meurtrie%2C c%27est parce-que si ISA a le courage de dire ce qu%27elle pense%2C d%27autres doivent penser comme elle mais ne le disent pas. par contre%2C elle n%27a pas eu d%27autres r%E9ponses ... Cela pouvait laisser entrevoir que tous pensaient comme ISA. Je crois que les sentiments%2C m%EAme partag%E9s%2C ne sont pas de la m%EAme intensit%E9... Etre per%E7ue dans l%27indiff%E9rence peut %EAtre douloureux aussi. %0D%0A%0D%0Amais je ne vais pas continuer %E0 essayer d%27expliquer car vous y percevriez peut-%EAtre encore des choses %22m%E9chantes%22 que moi je ne ressens pas.%0D%0A%0D%0AEt puisque je lis ici beaucoup d%27incompr%E9hension%2C je crois que je vais suivre le chemin de mc... navr%E9e.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
25|6|RE%3A Pour Mc|tineJ123|membre|12:41:24|05/24/2003|j%27ai oubli%E9 une r%E9ponse %3A pourquoi avoir interpell%E9 David %3F%0D%0Aparce-qu%27il me semble faire partie du groupe de mod%E9ration.%0D%0A%0D%0AEt comme je ne sais comment fonctionne ce site %3A je ne connaissais que le mode de r%E9ponse directe%2C je supposaisi d%27autres fonctions.%0D%0AC%27est pour cela que je me suis adress%E9e %E0 lui.%0D%0A%0D%0AEt d%E9sol%E9e%2C je n%27avais pas vu votre message hier.%0D%0A1%2F je ne crois pas y %EAtre all%E9e sur %22maternit%E9%22%0D%0A2%2F il y a un d%E9calage entre le moment ou l%27on %E9crit et o%F9 c%27est lisible.%0D%0A%0D%0AC%27est d%27ailleurs ce qui m%27a d%E9cid%E9 de r%E9pondre hier au th%E8me %22rechute de mon conjoint%22 car  lorsque j%27ai pris le PC%2C il n%27y avait aucun message.%0D%0AEt come j%27avais toujours en m%E9moire celui de mc qui semblait d%E9sempar%E9e%2C j%27ai voulu lui apporter un peu de soutien.%0D%0ASi j%27avais pu savoir qu%27elle aurait d%27autre messages si vite%2C je crois que je m%27en serait abstenue.%0D%0A%0D%0ABON courage.%0D%0ANe soyez pas inqui%E8te pour le b%E9b%E9.%0D%0AMoi aussi j%27ai attendu un petit b%E9b%E9 trop petit dans le ventre.%0D%0ACela ne veut rien dire pour l%27avenir.%0D%0A%0D%0AMartine%0D%0A
26|7|RE%3A Pour Mc|Daniel||12:45:02|05/24/2003|Bonjour Martine%2C%0D%0A%0D%0ALe fonctionnement de ce site est simple%2C il suffit qu%27un des trois mod%E9rateurs fasse passer les messages qui sont stock%E9s en attendant d%27%EAtre mod%E9r%E9.%0D%0ALe Mod%E9rateur est le Docteur Dominique Dupagne qui est second%E9 par Maria et moi m%EAme.%0D%0AVoil%E0 c%27est simple%2C et s%27il vous reste des questions posez les.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0ADaniel
32|8|RE%3A Pour Mc%2F confusion de noms|tineJ123|membre|00:09:08|05/24/2003|Oh Daniel%2C%0D%0A%0D%0Ad%E9sol%E9e de m%27%EAtre tromp%E9e de pr%E9nom.%0D%0AJe me souvenais qu%27il commen%E7ait par D.%0D%0AFinalement%2C y a-t-il un David qui dialogue %3F%0D%0A%0D%0AVraiment navr%E9e pour vous.%0D%0A%0D%0AEt petite pr%E9cision %3A quand je dis que je ne sais comment fonctionne ce site%2C je ne faisais pas allusion %E0 la mod%E9ration%2C ni aux gens qui interviennent. Mais plut%F4t %E0 toutes les fonctions%2C les options que ce site propose et dont je ne soup%E7onne m%EAme pas l%27existence.%0D%0A%0D%0AIl y a qqs temps%2C Mr Dupagne m%27apprenait qu%27on pouvait m%27%E9crire un message en priv%E9 ici.%0D%0AJ%27en ai d%E9couvert un par hasard.%0D%0AMais depuis%2C soit je n%27en ai plus ou je ne suis pas fichue de retrouver comment faire.%0D%0A%0D%0AMerci de votre r%E9ponse n%E9ammoins.%0D%0A%0D%0AMartine%0D%0A%0D%0A
19|3|RE%3A Ah encore un mot ...|tineJ123|membre|21:52:13|05/16/2003|re-bonsoir mc%2C%0D%0A%0D%0Aje vous ai %E9crit il y a qqs minutes mais apr%E8s avoir lu d%27autres messages%2C je suis revenu lire TOUS VOS MESSAGES car je sentais avoir loup%E9 qq chose.%0D%0AIl me semblait qu%27au d%E9part vos %E9changes avec ISA %E9taient tr%E8s bons et ai voulu savoir  o%F9 et pourquoi cela a cafouill%E9.%0D%0AJ%27ai v%E9cu aussi cela.%0D%0AC%27est pourquoi je reviens car je voudrais que vous vous sentiez soutenue malgr%E9 tout.%0D%0AJ%27ai relev%E9 votre souffrance sur %22l%27apparent manque d%27amour amternel de votre soeur%22. J%27ai volontairement employ%E9 %22apparemmenr%22 m%EAme si l%27on %E9crit sur la schizo entre autre que justement les malades n%27ont pas vraiment d%27attaches.%0D%0AJe dois reconna%EEtre que cela me fait mal quand j%27entend mon fils parler %E0 sa copine. Parfois il semble tr%E8s amoureux et parfois on a l%27impression d%27une indiff%E9rence totale.%0D%0ADonc pour votre soeur%2C m%EAme s%27il ne s%27agit pas de m%EAmes sentiments%2C je ne pense pas que l%27on puisse citer l%27indiff%E9rence. Elle est peut-%EAtre ponctuelle et r%E9currente. Mais pas permanente.%0D%0A%0D%0AJe crois bp en l%27amour maternel -m%EAme si sur un s%EEte psy canadien sur lequel je suis intervenue cet hiver j%27ai pu d%E9couvrir que parfois il faisait d%E9faut - je ne pense pas pour votre soeur qu%27il en soit ainsi si elle est entour%E9e d%27amour.%0D%0AVous allez penser que ce sont des belles phrases mais qu%27elles consolent peu. J%27en suis consciente.%0D%0A%0D%0ATout comme je suis consciente que si la maladie de ovtre soeur entra%EEne des probl%E8mes de couple.%0D%0AMoi je les ai avec mon mari du fait de la maladie de mon fils et vivre cela sans aucun soutien de ses proches%2C voire la d%E9sapprobation%2C je sais combien c%27est dur.%0D%0AC%27est pourquoi il est n%E9cessaire de se faire soutenir autrement%2C par un professionnel notamment.%0D%0A%0D%0ABien%2C je m%27arr%EAte cette fois.%0D%0A%0D%0ACourage.%0D%0A  
31|4|RE%3A Ah encore un mot ...|charly|membre|21:07:01|05/24/2003|bonjour tine J123%2C%0D%0Aje crois que tout le monde confonds un peu tout%2C ici c%27est un site pour les schizophr%E8nes%2C on peut vous aider %E0 comprendre un schizophr%E8ne et l%27aider%2C mais ce n%27est pas un soutien pour ceux qui souffre du malaise qu%27il ressent par rapport %E0 un schizophr%E8ne%2C on se trompe de cible%2C c%27est sa soeur qui %E0 besoin d%27aide et son enfant%2C comment peut t%27on consid%E9r%E9 qu%27une personne proche d%27un schizophr%E8ne souffre plus que lui%2C il y a quelque chose qui m%27%E9chappe%2C car pour l%27instant on doit plaindre martine pour sa souffrance et sa culpabilit%E9 mais sa soeur ne souffre t%27elle pas d%27avantage et ne peut t%27on pas essay%E9 de l%27aider elle%2C au lieu de pleurnicher sur sa soeur bien portante qui subie cette maladie %2C c%27est le monde %E0 l%27envers%2C martine enfonce sa soeur et vient ce plaindre sur le site de schizophr%E8ne que sa soeur schizophr%E8ne lui donne du tourment%2C j%27ai suivie les discutions et je doit dire qu%27isa %E0 raison%2C et qu%27elle %E0 r%E9pondue avec pertinence%2C j%27ai l%27impression de me retrouver avec mes parents qui se pleignent tant qu%27on oublie que c%27est moi qui subie la maladie%2C je comprends qu%27on puisse en souffrir%2C mais essayer de vol%E9 la vedette%2C c%27est assez d%E9geu%2C car on a le droit de souffrir sans qu%27on essaie de minimis%E9 cela.%0D%0Ail serait intelligent %E0 l%27avenir de lire et de comprendre comment fonctionne le forum avant de poster des messages cela %E9vitera des malentendus%2C ou des souffrances inutiles.%0D%0A%0D%0Aun petit coucou %E0 isa en esp%E8rant que son moral vas remonter%2C et n%27h%E9site pas %E0 lacher du leste sur le site pour te sentir mieux%2C on est tous avec toi soit en sure%2C tu es intelligente et je pense que c%27est pour cela que tu es souvent attaqu%E9 car on essaie de te faire r%E9gr%E9sser.bonne soir%E9e isa et laurence2.moi je vais regarder l%27%E9mmission que ma fille choisira et si %E7a me plait pas je choisirait en concertation avec elle.une pens%E9e aux maman et futur maman.%0D%0Aisa l%27ann%E9e prochaine on te souhaitera aussi bonne f%EAte pour la premi%E8re fois%21%21%21%0D%0A%0D%0Aje vous souhaite %E0 tous bonne soir%E9e et %E0 demain%2C charly%21