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0|0|Les adolescents et les s%E9nateurs|D_Dupagne||18:44:46|04/13/2003|Un int%E9ressant rapport sur l%27adolescence en crise et la pauvret%E9 croissante de la prise en charge des adolescents qui vont mal %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.senat.fr%2Frap%2Fr02-242%2Fr02-242_mono.html%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
1|1|RE%3A Les adolescents et les s%E9nateurs|Julien_ch|membre|16:43:12|04/19/2003|Merci pour ce lien Dominique%2C en effet j%27ai beaucoup appris gr%E2ce %E0 vous.%0D%0A%0D%0A Je distinguerais plusieurs choses %3A%0D%0A%0D%0A- les interventions ext%E9rieurs%2C la recherche%2C les acteurs du terrain %28tr%E8s instructif%2C tr%E8s pesant...%29%0D%0A- la production des s%E9nateurs%2C qui est objectivement minable %21%0D%0A - les opinions personnels des chercheurs%2C qui sont sournoisement et scandaleusement m%E9lang%E9es au fait scientifique et %E0 la recherche par le rapporteur avec de s%E9rieuse inclination id%E9ologique%0D%0A- le rapporteur de cette commission%2C  %28%22rapporteur%22 c%27est bien un synonyme de fayot dans un pr%E9au %3F%29 qui est  une honte de la raison critique.%0D%0A%0D%0ACe monsieur fait le fier avec sa commission. Mais une commission c%27est consultatif. Ce monsieur Lorrain Jean-Louis - qui est plut%F4t lobbystes avant d%27%EAtre m%E9decin - n%27a en tout et pour tout propos%E9 qu%27une seule loi - mais il pr%E9f%E8re les contrats aux lois monsieur Lorrain - qui concerne %22le r%E9tablissement r%E9galien de l%27Etat dans l%27incendie et le secours%22 - pour %E9teindre les feux que ses amis alument%2C sans doute.%0D%0A%0D%0ALe d%E9but du dossier est en fait un copier-coller %28int%E9ressant au demeurant%29 des interventions ext%E9rieur%2C ou des textes qu%27auraient pu produire ces intervenants. %0D%0A%0D%0A C%27est tr%E8s d%E9taill%E9%2C tr%E8s pr%E9cis%2C un vrai travail de recherche%2C m%EAme si encore une fois%2C il faut triller le bon grain %28les gens qui savent de quoi ils parlent%29 de l%27ivrai %28ceux qui les font parler%2C en l%27occurence le rapporteur de la comission%29.%0D%0A%0D%0ALes %22travaux de la commission%22 %2C qui ont dur%E9%2C tenez vous bien %3A UNE JOURNEE %21%0D%0ACes pr%E9tendus travaux s%E9natariaux ne sont qu%27une suites de poncifs et de clich%E9s vaseux pour journaux t%E9l%E9vis%E9s et reportages foireux%2C du beau freudisme de caniveau%2C de patriarcat machistes%2C gr%E9gaire et racistes%2C plein de haine de la jeunesse%2C de m%E9pris inadmissible%2C bref totalement r%E9actionnaire. %0D%0A%0D%0Abon je vais directement %E0 leur recommandations... alors voyons voir...%0D%0A%0D%0A%22 -%A0favoriser les exp%E9riences de vie %E0 l%27%E9tranger%2C l%27ann%E9e qui suit le baccalaur%E9at par exemple%2C apr%E8s quoi l%27%E9tudiant ou le jeune professionnel%2C plus ind%E9pendant%2C acquiert plus facilement un statut de jeune adulte%A0%3B %22%0D%0A%0D%0Aet pour les BEP%2C les CAP %E7a marcherait aussi les s%E9jours %E0 l%27%E9tranger %3F on me payerait des cours de langue sur place%2C vraiment%2C o%F9 je vais devoir faire chaudronnerie ou chaussure det finir ma vie dans une zup pourrie avec une demi-smic  %3F et si je suis malade mais %E9tranger %3F et pourquoi ce jeunisme%2C les vieux ils n%27ont pas le droit %E0 ces mesures %3F et c%27est  financ%E9 comment et par qui %3F Erasmus doit co%FBter bien plus ch%E8re en comparaison....%0D%0A%0D%0A%22 Afin de le distinguer des emplois-jeunes Aubry%2C les associations seront les employeurs privil%E9gi%E9s %E0 travers les %AB%A0emplois d%27utilit%E9 sociale%A0%BB%22%0D%0A%0D%0Aah ah je suis mort de rire. En gros %E7a signifie aller planter des navets  8h par jour pour 0.2 Euros la semaine dans une association chr%E9tienne-sociale%2C dont l%27utilit%E9 est surtout de faire vivre ses mandataire et d%27humilier ses prestataires. Pour bien les pr%E9parer %E0 l%27activit%E9 de sujet-client%2C auquel personne n%27a le droit de se soustraire aujourd%27hui. Un complet reniement des beaux principes affich%E9s en vitrine. Pas bien neuf tout %E7a %21 Du d%E9j%E0 vu...%0D%0A%0D%0A%22i%E0 l%27exclusion%2C normalement%2C des collectivit%E9s locales et des minist%E8res %28hors le cas particulier de l%27Education nationale%29. %22%0D%0A%0D%0AC%27est bien de pr%E9voir les entorses possibles aux bonnes r%E8gles qu%27on se fixe dans son joli fauteil en cuir%2C mais c%27est un peu voyant quand m%EAme.%0D%0A%0D%0A%22Des %AB%A0engagements%A0%BB seront demand%E9s aux jeunes concern%E9s avant signature du contrat d%27une dur%E9e maximale de trois ans%2C%22%0D%0A%0D%0AEst-ce qu%27on pourrait parler %22droit%22 et pas %22contrat%22 %3F Cette primaut%E9 du contrat sur le droit est quand m%EAme id%E9ologiquement clairement identifiable... %0D%0A%0D%0A%22Enfin%2C et afin de %AB%A0moraliser%A0%BB le dispositif par rapport aux emplois-jeunes%2C une partie du co%FBt du travail restera %E0 la charge de l%27employeur %2830%A0%25%29. L%27Etat en financera entre 20 et 50%A0%25 et les collectivit%E9s locales de 20 %E0 35%A0%25.%22%0D%0A%0D%0ADonc de la main-d%27oeuvre qui co%FBte 70%25 moins ch%E8re que la foire aux bestiaux ANPE%2C c%27est %E9videmment tout b%E9n%E9fice pour certains.  Et 1%2F3 financ%E9 par les collectivit%E9s locales%2C les r%E9gions les plus pauvres apr%E9cieront.%0D%0A%0D%0A%22En outre une grande partie des cr%E9dits seront d%E9centralis%E9s vers les r%E9gions%2C qui devront aider au financement. %22%0D%0A%0D%0AAh ah ah%2C vraiment c%27est des grands cyniques ces s%E9nateurs UMP. Surtout au moment ou la solidarit%E9 fiscale et adminstrative %22r%E9publicaine%22   est mise en pi%E8ce%2C par ces m%EAmes personnes%2C vraiment %E7a va %E9mouvoir dans les chaumi%E8res.  J%27habite %E0 Dunkerke o%F9 en r%E9gion PACA%2C j%27aurais droit %E0 vos super voyage et travaux sous-r%E9mun%E9r%E9s ou ce sera r%E9serv%E9 aux jeunes bourgeois nihiliste qui se d%E9foncent en ile de France %3F%0D%0A%0D%0A%22 L%27Etat financera par ailleurs%2C totalement ou en partie%2C en 2003%2C quelque 5.000%A0contrats %E9quivalents temps plein%22%0D%0A%0D%0AAh. D%E9j%E0 j%27aime bien le %22totalement ou en partie%22. Ca veut dire quoi %3F Sur ma feuille d%27imp%F4t je peux mettre %22j%27ai totalement ou en partie des revenus comme ceux l%E0%22 La moiti%E9 %3F Non%2C mais dans un rapport s%E9natorial j%27ai le droit %3F Ah bin c%27est chouette%2C je devrais faire s%E9nateur si c%27est aussi relach%E9...  Le tiers %3F De quoi %E7a d%E9pend %3F 5000 postes pour 15 millions de gens pr%E9caires%2C surexploit%E9s%2C dans la pire d%E9ch%E9ance%2C wah c%27est impressionant... Avant de cr%E9er des emplois faites des hommes %21 Ces 5000 postes%2C c%27est les 5000 surveillants supprim%E9s %3F C%27est le dizaines de milliers d%27%E9ductateur radi%E9 par Raffarin %3F%0D%0A%0D%0A%22 Mais ce dispositif d%27aide %E0 l%27emploi n%27est qu%27un des aspects du Civis. %22%0D%0A%0D%0AMerveilleux %21 Le travail rend libre comme on disait en 39 en Pologne %21  Il est d%E9j%E0 tellement formidable ce dispositif d%27assujettissement fordiste%2C qu%27on attendant d%E9j%E0 plus grands choses  des ces cerveaux gris%E2tres et vermoulue... La suite %3F%0D%0A%0D%0AAttention j%27en tiens une superbe l%E0 %3A%0D%0A%0D%0A%22 De la m%EAme fa%E7on%2C si votre rapporteur ne cautionne en aucun cas la pratique humiliante du bizutage%2C il h%E9site pourtant %E0 le qualifier d%27%AB%A0incompatible avec les valeurs m%EAmes de l%27%E9ducation%A0%BB%22%0D%0A%0D%0AD%E9j%E0 l%E0 le type merite au mieux la corde pour sortir une insanit%E9 du genre%2C mais il se permet de rajouter %3A %0D%0A%0D%0A%22 En effet%2C sa fonction int%E9grative et de franchissement d%27une %E9tape m%E9rite d%27%EAtre conserv%E9e sous une forme intelligente et respectueuse des %E9l%E8ves%22%0D%0A%0D%0ANo comment.  A part l%27%E9chaufaud ne vois pas d%27avenir %E0 ce monsieur.%0D%0A%0D%0ABon on continue...%0D%0A%0D%0A%22L%27emploi est au centre de la politique %E0 mener envers cette classe d%27%E2ge. Cela implique de redonner sa valeur au travail%2C dans une soci%E9t%E9 qui ne valorise pas le travail comme valeur d%27int%E9gration sociale et de construction de projet de vie. %22%0D%0A%0D%0AT%27a qu%27%E0 bosser feignasse %21 C%27est s%FBr%2C pour le prix de ces dispositifs%2C des gens qui les mettent places et qui en profitent%2C  on pourrait te filer un logement et un revenu%2C  mais remettre en question la d%E9pense et le travail et nos postes%2C tu vois nan %E7a on ne peut pas... On est chr%E9tien mais dans les salons%2C faut pas exag%E9rer... notre contestation s%27arr%EAtent %E0 nos modes de vie%2C bon allez retourne bosser pour nous toi %21 on veut des parcs propres%2C des jolies meubles et des routes entretenues pour nos 4x4 %21%0D%0A%0D%0AHier on voulait %22une bonne guerre%22 pour les jeunes%2C aujourd%27hui %22du travail%22. Apr%E8s 20 ans de saccages complet de lois et des conditions du travail %28et %E7a n%27est pas termin%E9%29%2C la r%E9paration de la grande pauveret%E9 alors qu%27on croyait l%27avoir d%E9fintivement quitter il y a 25 ans%2C merci messieurs les s%E9nateurs%2C les jeunes reconnaissant %21 De Gaule avait instaur%E9 la s%E9curit%E9 sociael et l%27%E9tat comme correcteur%2C ses h%E9ritiers l%27auront mis en charpie. Continuez %E0 contempler vos ruines %21%0D%0A%0D%0A. Ces gens l%E0 parlent de la jeunesse comme un m%E9decin l%E9giste disserterait sur Ovide. Nul part il n%27existe d%27adulte sain%2C ma%EEtre de ses actes%2C et la jeunesse n%27est pas %0D%0Ala propri%E9t%E9 de ces gens qui sont jeunes maintenant.%0D%0A%0D%0APar contre - j%27y tiens - les interventions ext%E9rieurs %28m%E9decins%2C associations%29 sont tr%E8s instructives%2C mais la production des s%E9nateurs et du rapporteur  sent vraiment la naphtaline de gar%E7onni%E8re coinc%E9e et hypocrite.Ils passent leur temps %E0 bavasser des sympt%F4mes%2C des victimes%2C mais curieusement n%27accorde aucune vue crituqe au maitre%2C au responsable%2C au bourreau. .Et pourquoi %3F Bin par ce qu%27ils en sont pardi %21 Ce sont des laquets%2C et qui confondent leurs destins%2C leurs petits syst%E8mes id%E9ologiques%2C avec ceux du Pouvoir%2C noy%E9 dans ses r%E9seaux de sous-commandement d%27une r%E9publique banani%E8re. Un peu comme un pyromane vient se plaindre de la chaleur%2C ou un n%E9crophage vous parlera de sa cuisine.%0D%0A%0D%0A%0D%0ABon %E0 part %E7a il fait beau je vais sortir un peu prendre l%27air du lac.%0D%0A%0D%0Aa%2B
2|2|RE%3A Les adolescents et les s%E9nateurs|Isa|membre|21:42:24|04/19/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:45  (GMT)[/font][p].
3|3|RE%3A Les adolescents et les s%E9nateurs|Julien_ch|membre|19:28:20|04/21/2003|Rebonjour Isabellle %3A%29%0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 un peu familier juste en l%27apellant par son pr%E9nom%2C c%27%E9tait pour bien distinguer le respect que je peux avoir pour la science et les praticiens%2C des critiques que j%27allais formuler  mais je vouzois le docteur Dupagne %3A%29%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C j%27ai eu un peu la folie des grandeurs %28j%27ai oubli%E9 de prendre mon Zyprexa en rentrant de Paris et j%27%E9tais tout euphorique%2C r%E9sultat %3D insomnie%29%2C mais la suffisance de certains avis est vraiment consternante.%0D%0A%0D%0AJ%27ai bien pris soin de distinguer les chercheurs%2C les scientifiques%2C les professions de la sant%E9 du S%E9nat.%0D%0A%0D%0ALes s%E9nateurs eux ne sont pas des experts%2C et encore une fois ils n%27ont fait qu%27%E9couter et recueillir le travail d%27autruie%2C travail que je salue.%0D%0A%0D%0AEnsuite le raporteur de cette commission appartient quand m%EAme %E0 une majorit%E9 qui a mis en oeuvre une vaste politique de d%E9molition sociale %21 Qui ouvre des centres de r%E9tention o%F9 les jeunes filles %22doivent apprendre %E0 s%27identifier %E0 des roles positifs comme la couture%2C le m%E9nage%22 et %22avoir %22une sexualit%E9 saine%22. Travail%2C famille etc%2C  se croirait revenu aux pires heures de la r%E9publique  %21%0D%0A%0D%0ALa France est bien capable d%27envoyer des corps exp%E9ditionnaires en Afrique%2C et pourquoi laisse-t-elle tant de gens %E0 l%27abandon %3F Concernant le travail%2C je promet d%27%E9crire une bafouille plus tard %3A%29%0D%0A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fhns.samizdat.net%2Farticle.php3%3Fid_article%3D2724%0D%0A%0D%0AFemmes en centre ferm%E9%A0%3A vous devez avoir une sexualit%E9 saine%0D%0A COMMUNIQU%C9 DU COLLECTIF NATIONAL POUR LES DROITS DES FEMMES DU 28%2F03%2F03                %0D%0A%0D%0ALe premier centre ferm%E9 du secteur associatif pour jeunes filles de 14 %E0 17 ans vient d%27ouvrir %E0 Lusigny dans l%27Allier. Ce centre%2C g%E9r%E9 par une obscure association %E9manant d%27un club sportif de rugby%2C est habilit%E9 par la Chancellerie et re%E7oit pleinement le soutien du Garde des Sceaux%2C Dominique Perben. %0D%0A%0D%0AOr%2C le projet %AB%A0%E9ducatif%A0%BB %E9labor%E9 dans ce centre ainsi que le r%E8glement int%E9rieur ont de quoi indigner les professionnels de l%27%E9ducation%A0%3A les jeunes filles devront %22s%27identifier positivement %E0 des r%F4les f%E9minins%22 %E0 travers des cours de chant%2C de coiffure ou de composition florale%2C elles devront %22avoir une sexualit%E9 saine%22%2C elle seront priv%E9es de tout contact avec leur famille et n%27auront pas le droit d%27%E9couter individuellement de la musique. On retrouve dans l%27ensemble de ces termes les st%E9r%E9otypes machistes qui cantonnent les jeunes filles et les femmes %E0 un certain type de r%F4le social. En outre%2C la fiche de renseignements les concernant devrait indiquer le tour de taille et de poitrine et un test de grossesse suivi d%27un examen gyn%E9cologique seraient obligatoires lors de l%27admission%2C ce qui constituerait une infraction %E0 la loi r%E9gissant les droits des usagers en mati%E8re de sant%E9%2C et une r%E9elle remise en cause des acquis concernant les droits des femmes. %0D%0A%0D%0ADeux syndicats ont d%E9j%E0 d%E9nonc%E9 le r%E8glement des centres ferm%E9s%A0%3A le SNPES-PJJ%2FFSU et le Syndicat de la Magistrature. %0D%0A%0D%0ALe Collectif National pour les Droits des Femmes a r%E9guli%E8rement condamn%E9 les politiques s%E9curitaires %E0 l%27encontre de la jeunesse. Le contenu coercitif et sexiste du projet de service de ce centre ferm%E9%2C reposant sur une conception archa%EFque du r%F4le et de la place des femmes dans notre soci%E9t%E9%2C nous renforce dans notre opposition %E0 ce type de structure. %0D%0A%0D%0AIl faut que le gouvernement abandonne ces projets de centres ferm%E9s. %0D%0A%0D%0ANous appelons toutes les associations et organisations soucieuses d%27une %E9ducation non sexiste %E0 d%E9noncer ce type de structure bas%E9e sur la privation de libert%E9 et v%E9hiculant une conception purement sexiste de la prise en charge des jeunes filles. %0D%0A%0D%0ACollectif National pour les Droits des Femmes%0D%0A 21 ter rue Voltaire%0D%0A 75011 Paris%0D%0A T%E9l%A0%3A 01 43 56 36 48%0D%0A contact   colcadc%40club-internet.fr %0D%0A
4|4|RE%3A Les adolescents et les s%E9nateurs|Isa|membre|21:44:04|04/21/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:45  (GMT)[/font][p].
5|4|RE%3A Les adolescents et les s%E9nateurs|Julien_ch|membre|07:45:45|04/22/2003|Je viens de trouver un site qui d%E9crit les %22r%E9formes%22du gouvernement actuel dans la recherche publique %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Frecherche-en-danger.apinc.org%2F%0D%0A%0D%0AEt beaucoup d%27avanc%E9e m%E9dicale sont le fruit de recherche fondamentale%2C parfois dans des domaines o%F9 on ne l%27attendait pas.%0D%0A%0D%0A