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0|0|Delai de mod%E9ration|D_Dupagne||20:17:30|05/06/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AIl m%27arrive une petite tuile %3A j%27ai %E9t%E9 tir%E9 au sort comme jur%E9 d%27assises potentiel et je pensais passer au travers.%0D%0A%0D%0AMais le sort en a d%E9sign%E9 autrement%2C et je suis plein-temps au palais de justice pour 15 jours. Je ne pourrais donc mod%E9rer les messages que le matin avant 9 heures et le soir vers 20 heures %28et plus tard bien s%FBr%29.%0D%0AUn peu de patience dans la journ%E9e donc%2C sauf si Daniel viens faire un tour...%0D%0A%0D%0AInutile de me poser des questions sur ce proc%E8s au sujet duquel il m%27est interdit de communiquer.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
1|1|Lettre au D. Dupagne|soleilnoir|membre|22:22:36|05/06/2003|   Je ne connais rien aux palais de justices... Mais faites correctement votre devoir. %0D%0A   Par contre sur la Justice j%27ai mes petites opinions. 15 jours pour un seul cas%2C %E7a %E0 l%27air important...%0D%0A   Vous devez utilisez vos comp%E9tences%3F Mais peut etre est ce une question trop curieuse.%0D%0APas besoin de me repondre.%0D%0AAu revoir. David
2|1|RE%3A Delai de mod%E9ration|charly|membre|22:22:36|05/06/2003|bonjour dr dupagne%2C%0D%0Ace qui vous arrive ne risque pas de nous arriver%2C mais nous comprenons et ne vous poserons aucune question sur le proc%E8s %E9tant donn%E9 que cela doit rester confidentiel.%0D%0Abon courage pour la suite des %E9v%E8nements%2C charly%21
3|1|RE%3A Delai de mod%E9ration|Isa|membre|16:00:07|05/07/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:59  (GMT)[/font][p].
4|2|RE%3A Delai de mod%E9ration|remi|membre|22:57:32|05/08/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0ATu es malade toi %3F%3F %3A-%29 %3F%3F%0D%0A%0D%0AC%27est une grande chance de pouvoir travailler et il me para%EEt tr%E8s important que les schizophr%E8nes puissent avoir l%27acc%E8s au travail. %0D%0A%0D%0ACela me choque de lire des choses pareilles. Pour moi un schizophr%E8ne est un individu comme un autre et pour ma part je trouve int%E9ressant que les schizophr%E8nes puissent acc%E9der %E0 des postes %22normaux%22. %E7a n%27est pas donn%E9 %E0 tous le monde de participer %E0 un proc%E8s et comme tu dis %E7a compte dans une vie%2C dans une vie de schizophr%E8ne comme dans une autre. Qu%27est-ce que tu entends par malade %3F%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
5|3|RE%3A Delai de mod%E9ration|Isa|membre|08:29:00|05/09/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:59  (GMT)[/font][p].
6|3|RE%3A Delai de mod%E9ration|Daniel||15:47:42|05/09/2003|Bonjour R%E9mi%2C%0D%0A%0D%0AIsabelle parle au Dr Dupagne de la fonction de jur%E9%2C non pas de travail. Il semble que les schizophr%E8nes ne soient pas accept%E9 dans cette fonction.%0D%0ADaniel %28pas trop timide%29
7|3|RE%3A Delai de mod%E9ration|charly|membre|20:15:09|05/09/2003|bonjour r%E9mi%2C%0D%0Aun schizophr%E8ne ne peut par d%E9finition %EAtre jur%E9 pour la bonne raison qu%27il faut %EAtre sain d%27esprit et que nous on %E0 des probl%E8mes neurologiques donc inapte %E0 %EAtre jur%E9%2C isa ne fait que constater%2C car ce n%27est pas une partie de rigolade d%27%EAtre jur%E9 mais on en ressort meurtrie d%27une mani%E8re ou d%27une autre car on %E0 toujours l%27impression qu%27on aurait pu mieux faire. et un schizophr%E8ne est beaucoup trop sensible pour ce genre de pression.%0D%0Aet isa travaille donc je ne voit pas pourquoi elle serait contre le fait qu%27un schizophr%E8ne travail%2C essai de prendre du recul quand tu lis les messages car je trouve que l%E0 tu t%27es trop pr%E9cipit%E9 et pas assez r%E9fl%E9chit.%0D%0A%0D%0Acharly%21
8|4|RE%3A Delai de mod%E9ration|StephaneA|membre|07:20:32|05/10/2003|Bonjour Isabelle%2C Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AR%E9mi s est tromp%E9 dans son avant-dernier paragraphe%2C c est tout.  En revanche%2C si vous lisez bien%2C il s est repris au cours de son paragraphe final.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C c est tout.  C est pourtant pas compliqu%E9%2C pas dur %E0 comprendre.%0D%0A%0D%0AIl s est tromp%E9%2C mais moi je le comprends%2C parce qu il a droit %E0 l erreur.%0D%0A%0D%0AR%E9mi%2C ton message exprime quelque chose%2C il est compr%E9hensible et il a tout a fait sa raison d%27%EAtre %28comme il est l%E0%29.%0D%0A%0D%0ASt%E9phane
9|5|RE%3A Delai de mod%E9ration|D_Dupagne||07:27:16|05/10/2003|Bonjour St%E9phane%2C%0D%0A%0D%0AC%27%E9tait compliqu%E9 et dur %E0 comprendre.%0D%0AUne erreur est souvent dure %E0 comprendre.%0D%0AMais nous avons fini par comprendre%2C et Remi aussi. Inutile d%27en rajouter.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
10|5|RE%3A Delai de mod%E9ration|charly|membre|08:10:11|05/10/2003|bonjour st%E9phane A%2C%0D%0Aje ne dit pas qu%27il a pas droit %E0 l%27erreur%2C mais simplement il %E0 souvent des interventions qui sont %E0 c%F4t%E9 de la plaque ou qui ne sont pas dans l%27int%EAret d%27un schizophr%E8ne alors je l%27invite %E0 prendre du recul%2C rien de bien m%E9chant juste un conseil pour l%27aider %E0 ne pas se faire aggresser inutilement.%0D%0A%0D%0Acharly%21
11|6|RE%3A Delai de mod%E9ration|remi|membre|22:31:15|05/10/2003|Bonsoir %0D%0A%0D%0AJe crois en effet%2C Charly%2C que je n%27ai pas assez r%E9fl%E9chi avant de poster mon pr%E9c%E9dent message. %0D%0AAh bon %3F%0D%0A%0D%0AIl y a quand m%EAme quelque chose qui m%27a sembl%E9 louche c%27est qu%27Isabelle emploie l%27expression %22avoir un avantage%22 %E9videmment maintenant cela me fait sourire car elle exprime peut-%EAtre par ce mot une sensation physique %28sic %21%21%21%21%29 %E9tant donn%E9 qu%27elle est enceinte. %0D%0AJ%27ai d%27ailleurs exprim%E9 mon d%E9sarroi a M Dupagne en disant que cela m%27avait choqu%E9 et que je croyais qu%27Isabelle %E9tait angoiss%E9e. Je n%27ai pas pr%E9cis%E9 par rapport %E0 quoi elle pouvait %EAtre angoiss%E9e mais peut-%EAtre est-ce par rapport %E0 sa maternit%E9 %3A c%27est Isabelle que cela regarde.%0D%0A%0D%0AEt donc p%F4ur en revenir %E0 ce message je trouve vraiment dommage qu%27une personne schizophr%E8ne ne puisse pas exercer l%27activit%E9 de jur%E9%2C et que si c%27%E9tait le cas se serait v%E9ritablement injuste. J%27avais en fait pos%E9 cette question %3A %22tu es malade toi %3F%22 parce qu%27en fait je ne me consid%E8re pas comme malade en r%E9fl%E9chissant bien.%0D%0A%0D%0AAllez je me dis qu%27il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de parler %3B en m%EAme temps o%F9 iraient nos r%E9actions animales %3F On ne peut tout freiner%2C envies%2C plaisirs%2C besoins on perdrait la spontan%E9it%E9 et tout irait de travers.%0D%0A%0D%0AJ%27aime bien vivre%0D%0A%0D%0AO%F9 l%E0 je m%27%E9carte l%E0 d%E9sol%E9 c%27%E9tait une r%E9action non contr%F4l%E9e %21 Mais on ne plaisante pas avec %E7a.%0D%0A%0D%0ABonsoir %0D%0AR%E9mi.
12|7|RE%3A Delai de mod%E9ration|Isa|membre|09:49:31|05/10/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 20:59  (GMT)[/font][p].
13|7|RE%3A Delai de mod%E9ration|charly|membre|09:49:31|05/11/2003|bonjour r%E9mi%2C%0D%0Ace n%27%E9tait pas une attaque personnelle mais simplement un conseil car il y a des moments ou il faut prendre du recul car avec la spontan%E9it%E9 on peut dire des choses qu%27on regrette ensuite car pas assez r%E9fl%E9chit%2C c%27est tout%2C c%27est pourquoi je t%27ais invit%E9 %E0 le faire%2C tu m%27agace assez de toujours tirer sur ceux qui veulent aid%E9 les autres%2C car toi tu pr%E9f%E8re d%E9tuire les gens que les aider apparemment%3B mais pas de chance je suis costaud ne me confond pas avec ceux qui sont plus fragile car moi j%27ai appris %E0 composer avec les gens comme toi%2C des roquets.%0D%0A%0D%0Acharly%21
14|8|Un humain comme les autres|remi|membre|00:25:40|05/11/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ACe que je voulais dire -maladroitement en fait- c%27est que je ne pense pas que se consid%E9rer come malade puisse changer les choses. D%27apr%E8s ce que je comprend%2C la maladie est aussi maligne et accepter qu%27elle empi%E8te sur mon territoire c%27est me rendre malade. Je n%27accepte pas la maladie et je me consid%E8re comme sain. Bien s%FBr j%27ai des probl%E8mes%2C des difficult%E9s%2C li%E9s %E0 la schizophr%E9nie mais ils sont secondaires. Or qualifier quelqu%27un de malade c%27est le rendre en m%EAme temps d%E9pendant de se maladie. Je ne suis pas d%E9pendant ni de la maladie ni des m%E9dicaments. J%27ai encore assez de jugeotte pour choisir ma vie et dire ce que je pense et non pas croire que ce sont les autres qui choisissent pour moi et que je dise des choses incoh%E9rentes. %0D%0A%0D%0ASeulmement je me construit et comme tous le monde je ne suis pas finit. J%27ai des incoh%E9rences%2C des paradoxes que je m%27applique %E0 %22gu%E9rir%22 en fait %E0 r%E9fr%E9ner. Je me fait insulter par Charly%2C certes%2C mais pourtant je cherche un dialogue avec tous et avec Charly et elle aussi si je ne m%27abuse. En fait je suis bien sur un lieu d%27%E9change et je me sent l%27%E9gal de chacun de vous. %0D%0A%0D%0AR%E9mi.
15|9|RE%3A Un humain comme les autres|D_Dupagne||00:30:02|05/12/2003|Bonsoir R%E9mi%2C%0D%0AFaites attention %E0 ce que vous dites%2C vous allez de maladresse en maladresse. Le drame des schizophr%E8nes%2C c%27est d%27arriver justement %E0 accepter l%27id%E9e de ne pas %EAtre un humain  tout %E0 fait comme les autres. C%27est tr%E8s dur d%27accepter une telle chose. C%27est tr%E8s dur de se dire que l%27on ne peut mener une vie normale qu%27avec l%27aide de m%E9dicaments%2C m%EAme si un travail constant sur la maladie permet d%27en diminuer la dose.%0D%0A%0D%0ACharly ne vous a pas insult%E9%2C et si vous d%E9lirez sur le forum ou si vous %EAtes en rupture de traitement%2C vous serez mod%E9r%E9 comme les autres. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
16|10|RE%3A Un humain comme les autres|remi|membre|21:53:02|05/13/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0APas de soucis pour moi%2C merci %3A-%29 en fait je prend toujours r%E9guli%E8rement mon traitement %3B et j%27ai du mal %E0 me consid%E9rer comme les autres en fait %3A oui%2C je me rpend un peu comme une sorte de %22Dieu%22 un %EAtre sup%E9rieur en tout et qui aurait comme vocation de commander les autres. C%27est cela ma maladresse je pense. Mais avec mon psychiatre je m%27attache %E0 corriger tout %E7a. Je lui ai demand%E9 %E0 le voir plus souvent car je trouve que les rencontres avec lui sont int%E9ressantes et m%27aident %E0 y voir plus clair. %0D%0A%0D%0AAussi je me contenterai de d%E9poser sur ce forum quelques po%E8mes -pas des d%E9lires - et pas plus pour le moment. En effet vouloir commander les autres tout en essayant de les aider n%27est pas r%E9ellement compatible. Je pense pouvoir me faire comprendre %3B-%29.%0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0AR%E9mi.