14||0|232|
0|0|Comment r%E9parer%3F|Daniel||15:44:35|05/09/2003|Oui comment remettre en %E9tat les relations qui unissent les parents aux enfants apr%E8s avoir %E9t%E9 ab%EEm%E9s par la maladie avant que l%27on ne connaisse la maladie.%0D%0AToutes les actions qui pr%E9c%E8dent la schizophr%E9nie sont souvent extr%EAmes et les parents ne reconnaissent plus leurs enfants%21 Les mots sont de plus en plus fort jusqu%27au jour o%F9 il y a rupture%2C aussi bien physique que morale.%0D%0ALorsqu tout le monde a compris ce qu%27est la schizophr%E9nie on se rappelle les disputes%2C les sanctions tout le monde regrette mais quelque chose s%27est cass%E9 in%E9vitablement.%0D%0ATout au long des t%E9moignages de parents - enfants il y a toujours le moment ou la relation s%27empoisonne.%0D%0AApr%E8s ces moments regrettables comment retrouver la confiance que chacun avait en l%27autre%3F%0D%0ADaniel%0D%0A
1|1|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Yan_Tan|membre|17:41:07|05/09/2003|  Je pense qu%27il faut savoir oublier%2C tourner la page.
6|2|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:32:10|05/10/2003|Trop simple%2C souvent sans solution%0D%0ADaniel
2|1|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Isa|membre|20:15:09|05/09/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:02  (GMT)[/font][p].
4|2|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:25:51|05/10/2003|Salut Isabelle%2C%0D%0A%0D%0ALa relation%2C dans ce cas reprend%2C mais quel est l%27intensit%E9 des rapport compar%E9 %E0 ceux qui ont pr%E9c%E9d%E9%3F%0D%0AIl se peut que tout change en mieux mais il est %E9galement possible qu%27il reste des points de d%E9saccord.%0D%0AEn ce qui concerne Martine%2C elle ne s%27est pas rendu compte que tu %E9tais malade...c%27est pas %E9vident. Tu parais toujours plus que raisonnable encore que lorsque l%27on te connais un peu...%0D%0ATu as raison dans ton raisonnement mais l%27effort consenti pour le r%E9tablissement du dialogue est il partag%E9%3F Le malade a t il droit %E0 un traitement de faveur%3F%0D%0A%0D%0ABisous %0D%0ADaniel%0D%0A
13|3|RE%3A Comment r%E9parer%3F|tineJ123|membre|19:37:19|05/18/2003|Bjr Isa et Saniel%2C%0D%0A%0D%0Aje vois que vous avez parl%E9 de moi et vous avez d%FB voir depuis que j%27%E9tais revenue.%0D%0AC%27est vrai que consulter un psy m%27amenait %E0 penser que revenir ici serait inutile... et puis je ne sais pourquoi mais je n%27arrive pas %E0 d%E9crocher. J%27ai l%27impression que j%27ai %E9galement des choses %E0 d%E9couvrir%2C %E0 apprendre ici. Et puis%2C comme je le disais hier%2C mon 1er RV est seulement en juin.%0D%0AMais je crois que je me suis indirectement attach%E9e %E0 ce site%2C voire %E0 quelques un%28e%29s.%0D%0A %0D%0AEn fait je ne suis pas partie - je pensais rester pour lire - mais j%27ai eu des probl%E8mes de sant%E9 comme je l%27ai expliqu%E9 r%E9cemment. Vous vous souvenez que je suis fibromyalgique et j%27ai tellement souffert ces quelques jours de cette foutue maladie -qui chez moi s%27empire en cas de fort choc %E9motionnel - ce qui m%27a clou%E9e au lit... et parfois au sol ne sachant trouver la position pouvant att%E9nuer les douleurs. Mais je ne peux rester indiff%E9rence. Donc uniquement lire m%27est difficile. J%27ai besoin de r%E9agir. Il faut seulement que j%27apprenne %E0 lire moins vite etmoins me laisser emporter par les %E9crits d%27en face. Je dois reconna%EEtre que je suis souvent sur la d%E9fensive.%0D%0A%0D%0ADonc je reviens %E0 votre message.%0D%0AVous vous inqui%E9tez du r%E9tablissement de dialogue%2C du mal que l%27on a pu faire.%0D%0AJ%27ai sasns doute d%FB lire trop vite les messages pr%E9c%E9dents%2C ou sans doute aussi r%E9pondu peu clairement mais le dialogue avec mon fils ne s%27est jamais cass%E9.%0D%0AIl a toujours trouv%E9 en moi en soutien et m%27a toujours confi%E9 des choses qu%27il ne pouvait ailleurs car il savait que je l%27aimais tel qu%27il est%2C que je ne le consid%E9rais pas diff%E9rement. M%EAme si parofis il me lance %E0 la figure certaines choses%2C il ne les pense pas ou seulemenet sur le moment mais il sait ma sinc%E9rit%E9 et honne%EAt%E9 avec lui -%0D%0A%0D%0AJ%27ai cherch%E9 mes torts%2C et soyez surs que SA r%E9ponse ne m%27a pas fait plaisir pour autant %3A il m%27a dit %22mais maman tu sais bien qu%27avec toi c%27est OK%2C tu me comprend%2C tu ne me juges pas. C%27st papa qui n%27est pas %E0 la hauteur et qui me consid%E8re comme un d%E9chet %3B c%27est vrai que je le d%E9%E7ois%22. %0D%0AJe dois avouer que son p%E8re a employ%E9 le terme plusieurs fois le terme d%E9chets devant moi%2C mais jamais devant notre fils jusqu%27au jour o%F9 en d%E9cembre dernier il lui a jet%E9 cela %E0 la face en ajoutant qu%27il le d%E9go%FBtait et que s%27il n%27%E9tait pas productif%2C il n%27avait rien %E0 faire chez nous.%0D%0A%0D%0AL%E0 par contre%2C je m%27inqui%E8te %3B ce qui me rapproche de votre question %22comment r%E9parer%22.%0D%0AApparemment notre fils n%27en veut pas %E0 son p%E8re car il sait %28c%27est ce qu%27il dit lui m%EAme %29 que son p%E8re est emprisonn%E9 par les pb d%27Alzheiemer pr%E9coce de sa propre m%E8re et la schizophr%E9nie %E0 tendance parano%EFaque de son propre fr%E8re. Mais il en souffre.%0D%0AIl refuse d%27en parler %E0 son psy car il trouve que cela ne le regarde pas %3B c%27est un s%E9rieux probl%E8me. Car .... je ne pourrai pas moi r%E9parer les maladresses de son p%E8re.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avoir lu ce long monologue et peut-%EAtre me faire part encore de certaiones r%E9actions ... que j%27eesaierai de prendre avec du recul cette fois --- sourire avec sous-entendu mais tr%E8s affectueux -.%0D%0A%0D%0A 
3|1|RE%3A Comment r%E9parer%3F|charly|membre|20:15:09|05/09/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Adans ce que vous me dites%2C je l%27ais v%E9cu%2C et mes relations avec mes parents se sont am%E9lior%E9 quand mes parents se sont montr%E9 honn%EAtes et se sont mis a nus%2C pour me d%E9voiler le fonds de leur pens%E9e et %E9galement m%27ont dit pour la premi%E8re fois qu%27ils regrettaient le mal qui m%27avaient inflig%E9%2C mais ce que j%27attendais d%27eux c%27%E9taient aussi qu%27ils reconnaissent leurs torts et l%E0 %E7a se compliquent car pour faire admettre aux parents qu%27ils ont eu tort%2C il faut vraiment d%E9foncer la porte%2C et %E0 ce jour mes parents ne reconnaissent toujours pas leurs %E9rreurs et pr%E9f%E8rent me les imputer %2C ils rejettent leurs responsabilit%E9s sur moi alors que les enfants ne sont pas l%E0 pour porter les fautes des parents%2C et quand nous on fait des erreurs ses m%EAmes parents nous loupent pas%2C alors qu%27eux s%27estiment blanc comme neige%2C comment peut on admettre une telle injustice%2C car on exige certaines choses de nous alors que ses m%EAmes personnes ne l%27applique pas.quand les parents restent sur leurs positions%2C pourquoi serait il encore aux enfants de faire en sorte que tout aille bien. j%27insite les parents %E0 r%E9fl%E9chir%2C moi je fait avec ma fille ce que j%27aurais voulut qu%27on fasse pour moi%2C %EAtre juste et h%F4nnete et savoir reconna%EEtre ses torts.on peut si on aime ses enfants.aimer ne veut pas dire contr%F4ler%0D%0A%0D%0Acharly%21
5|2|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:31:33|05/10/2003|Bonjour Charly%2C%0D%0AJe crois que nous allons continuer de nous tutoyer. %2AIl me semble que c%27est d%E9j%E0 fait%3F%3F%0D%0AUne chose me d%E9range dans ton r%E9cit c%27est le manque de sym%E9trie. Les effort ne sont fait que par les parents%3F%3F%0D%0AJe sais que tu as fait %E9galement des grands sacrifices mais tu n%27en parle pas.%0D%0ALe dialogue exige au minimum deux personnes et le travail %E0 faire sera fait %E0 deux%3F%0D%0AAi-je raison%3F%0D%0AAutorit%E9 parentale exerc%E9e%2C tu dis%3F Les parents ne voient pas leurs enfants grandir et surtout vieillir.%0D%0A%0D%0ANe devenez pas grand trop vite%21%21 laissez vos parents d%E9couvrir que vous %EAtes des hommes et des femmes.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
7|3|RE%3A Comment r%E9parer%3F|charly|membre|22:31:15|05/10/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Ace que je voulait dire c%27est que mes parents m%27ont demand%E9 d%27%EAtre le plus parfaite possible et comme je n%27y arrivais pas m%27ont culpabilis%E9 et m%27ont rabaiss%E9%2C et les %E9v%E8nements qui ont d%E9coul%E9 de ces exp%E9riences m%27ont %E9t%E9 imput%E9s pendant des ann%E9es %E0 la moindre occasion%2C meurtrie moralement j%27ai finis par m%27autod%E9truire pour les emb%EAter ce que je n%27avais pas vu%2C c%27est que je d%E9truisait ma vie et non pas eux%2C mais il %E9tait d%E9j%E0 trop tard%2C j%27%E9tais atteind de schizophr%E9nie%2C elle m%27a permis de ne pas tomber plus bas encore%2C la torture morale est pire que tout%2C %E0 ma fille je l%27encourage%2C je l%27aide%2C j%27essaie de l%27aider de mon mieux mais jamais il me viendrait %E0 l%27id%E9e de dire %E0 ma fille ce que tu as fait est de ta faute%2C ce qui t%27arrive tu l%27as cherch%E9%2C mes parents essaient encore de me mettre sur le dos ma schizophr%E9nie en me disant que cela doit venir du comment j%27ai men%E9 ma vie et non d%27eux%2C qui m%27ont handicap%E9 parce que je leurs faisait confiance.je trouve %E7a %E9coeurant%2C d%E9truire son enfant pour se sentir exister. mais heureusement tout les parents ne sont pas pareils et je ne les mets pas tous dans le m%EAmes sac%2C mais cela m%27a valut de consid%E9rer mon p%E8re comme un %E9tranger avec qui je ne voulait rien avoir a faire sous aucun pr%E9texte. j%27ai voulut l%27aim%E9 il m%27a jet%E9 comme une merde%2C et maintenant qu%27il en subit les cons%E9quences%2C car je ne suporte m%EAme pas qu%27il me touche ou l%27embrasser j%27%E9ssaie toujours de me d%E9filer%2C ce serait %E0 moi de changer et pas %E0 lui%2C il a se qu%27il m%E9rite%2C car je ne le d%E9teste pas mais je ne l%27aime pas.en ce qui concerne ma m%E8re pour moi je trouve qu%27elle %E0 %E9t%E9 parfaite car elle %E0 toujours %E9t%E9 l%E0 quand j%27en avais besoin et n%27a pas h%E9sit%E9 %E0 ce sacrifi%E9 pour nous%2C ce que je trouve admirable et je lui serait tout ma vie reconnaisante et remplis d%27un amour immense%2C car pour moi elle est la droiture personnifi%E9e%2C et j%27en suis admirative et heureuse que ce soit ma m%E8re. c%27est peut %EAtre pour cela que j%27ai des probl%E8mes avec les relations hommes femmes%2C mais les choses ne changent jamais du jour au lendemain%2C car mes parents m%27ont fait comprendre que les hommes sont plus sex que sentiment et les femmes le contraire%2C alors maintenant pour inverser la tendances%2C c%27%22est pas du g%E2teau car je reste sur la d%E9fensive gu%EAtant le moment ou je me ferait avoir et en ne m%27attachant pas trop pour %E9viter de tomber de si haut que je me d%E9truirait. le plus ironique c%27est qu%27il %E0 fallut que je devienne schizophr%E8ne pour aller bien.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 mon histoire%2C elle est ce qu%27elle est et maintenant j%27assume.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly%21 excuse moi si je t%27ais vovoy%E9 car dans la vie c%27est tr%E8s rare que je tutoye mais j%27aime mieux tutoy%E9.
10|4|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:52:05|05/11/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0AMaintenant que tu es m%E8re tu vas mieux comprendre tes parents. Nous%2C parents%2C voulons tous le mieux pour nos enfants et toujours%2C ou presque%2Cnous sommes d%E9%E7u et on nous rappelle notre place en nous expliquant que l%27avenir de nos enfants leurs appartient. A ce moment nous entendons laisse moi faire ce que je veux%21 Avec un peu de chance nous avons vis%E9 juste et tout se passe le mieux du monde jusqu%27au jour o%F9 il nous est reproch%E9 d%27avoir dirig%E9 leur avenir sans tenir compte de leurs envies...%0D%0ALa vie id%E9ale n%27existe pas et parfois%2C comme dans ton cas%2C les parents s%27enfoncent%2C se battent plus loin qu%27il ne le faut et d%E9molissent leurs gosses sans le vouloir. %0D%0AEt l%E0%3F%3F Comment r%E9parer%3F%3F%0D%0AVotre maladie n%27est pas simple et les souffrances sont partag%E9es en parts in%E9gales mais chacun souffre de son c%F4t%E9 car il ne veut pas rajouter %E0 la douleur de l%27autre. Les dialogues se ferment et les reproches fusent dans tous les sens.%0D%0ALe dialogue%2C voil%E0 un m%E9dicament efficace.%0D%0ABisous%0D%0ADaniel%0D%0A
8|3|RE%3A Comment r%E9parer%3F|remi|membre|22:31:15|05/10/2003|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0AEs-ce toi qui mod%E8res ce soir %3F Bonne nuit quand m%EAme %21%0D%0A%0D%0APOur parler de ton message %3A Qu%27est-ce qui c%27est cass%E9 entre ta fille et toi %3F%0D%0A%0D%0ADis-nous en plus...%0D%0A%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
9|4|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:15:30|05/11/2003|Bonjour R%E9mi%2C%0D%0A%0D%0AIl est rare de me trouver %E0 heure fixe en ce moment et il se peut de me voir 2 ou 3 heures de suite et de ne plus me voir pendant quelques jours et c%27est l%E0 que le Dr a tellement de travail avec nous.%0D%0AMerci Dr Dupagne.%0D%0AJe ne crois pas que ce qui est cass%E9 entre ma fille est moi ne soit exceptionnel et particulier %E0 ma famille. J%27ai l%27impression%2C apr%E8s %EAtre tomb%E9 de tellement haut%2C d%27avoir rat%E9 le plus important%3Ale suivi et l%27%E9volution morale de MES ENFANTS et non seulement de Ruth.%0D%0ACette maladie ne nous agresse que vers l%27%E2ge de 20 ans%2C c%27est fou %E7a%21 car %E0 cet %E2ge la vie est devant nous et le monde nous appartient...%0D%0ACette fameuse relation parents-enfants n%27est plus la m%EAme car d%27un c%F4t%E9 on surveille sans cesse%2C on s%27inqui%E8te souvent pour rien et la vie se transforme en surveillant-surveill%E9 et de l%27autre on souffre%2C on cherche%2C on s%27adapte et je crois que parfois on profite %28il faut tirer un avantage%3F%3F%29.%0D%0AUne fois de plus %E7a ne m%27est pas particulier%2C j%27ai cru le lire entre les ligne de bien des messages.%0D%0AQuoiqu%27il en soit la vie de ma fille et de son fr%E8re et de sa s%9Cur passe d%27abord sans pour autant monopoliser %28c%27est tr%E8s difficile%29.%0D%0AComment r%E9parer%3F retrouver une vie %22normale%22 avec nos activit%E9s et nos relations extra-familiales%3F%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel%0D%0A
11|5|RE%3A Comment r%E9parer%3F|remi|membre|20:46:55|05/17/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AVous voyez des amis tout de m%EAme %3F
12|6|RE%3A Comment r%E9parer%3F|Daniel||10:37:22|05/18/2003|Bonjour R%E9mi%2C%0D%0A%0D%0AComment vivre sans amis%3F Il nous faut des interpr%E9tations diff%E9rentes de la vie sinon on devient fou%21%0D%0AJ%27habite depuis une ann%E9e dans un nouveau lotissement et comme son nom l%27indique tout est neuf. Les relations aussi et tout se passe comme je le souhaite. J%27ai %E9galement une grande responsabilit%E9 dans un club de Basket Ball et l%E0 aussi je vois des centaines de personnes et j%27y ai trouv%E9 quelques amis. Mais ma vie familiale n%27est pas partag%E9e%2C en fait elle ne l%27est qu%27avec 2 ou 3 couples qui nous plaignent et cela d%E9grade les relations aussi nous n%27en parlons presque plus.%0D%0AJ%27ai lu sur ce forum qu%27une m%E8re ne pouvait compter que sur le corps m%E9dical pour l%27aider et la comprendre%2C je suis d%27accord. Nous ne cherchons pas %E0 nous faire plaindre mais plut%F4t %E0 expliquer notre comportement qui parfois est sans nul doute bizarre.%0D%0A%0D%0ASoignez vous bien R%E9mi et ne rajoutez pas %E0 ma peine%2C et non %E0 ma piti%E9%2C de vous savoir parfois en tr%E8s mauvais %E9tat...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
14|7|RE%3A Comment r%E9parer%3F|remi|membre|19:37:19|05/18/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe vais bien merci %21 vous vous inqui%E9tez pour moi dites donc %21%0D%0A%0D%0A%0D%0AR%E9mi.