21||0|438|
0|0|Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Georgette|membre|22:24:38|05/09/2003|Ils sont venus avec le SAMU%2C les pompiers et les flics pour le neutraliser. Il avait une force d%E9cupl%E9e %21%21%21 Il a r%E9ussi %E0 arracher les sangles de son lit o%F9 ils l%27avaient attach%E9 et s%27est enfui. Au bout d%27une heure les flics l%27ont retrouv%E9 %28ouf%21%21%21%29 et ramen%E9 menott%E9 aux urgences. L%E0%2C ils ont fait ce qu%27il fallait pour le calmer mais il %E9tait fort comme un buffle%21%0D%0APuis%2C ils l%27ont transport%E9 jusqu%27%E0 une unit%E9 psy capable d%27accueillir des malades en crise. Il est actuellement dans une chambre d%27isolement et ce%2C pendant tout le temps o%F9 il sera encore agressif%21 On ne peut pas le voir ni lui parler. Il doit %EAtre %22stabilis%E9%22.%0D%0AOui%2C je suis ann%E9antie par la douleur mais je suis rassur%E9e car il est en s%E9curit%E9 m%EAme s%27il est enferm%E9 et prisonnier pour l%27instant.%0D%0AJe pense d%E9j%E0 %E0 sa sortie %28je sais%2C ce n%27est pas pour de suite%21%29 et je me demandais si mon devoir n%27%E9tait pas de l%27informer sur la schizophr%E9nie%2C ne serait-ce que par la discussion et l%27information %E0 propos de ce site. Mais%2C il se trouve qu%27il ne se croit pas malade%21 il dit ne plus avoir besoin de traitement. Alors je pense que c%27est peine perdue. Que faudrait-il faire pour lui faire accepter son %E9tat%3F%3F%3F %28A chaque nouvelle hospitalisation%2C ils nous reproche son internement%21 et cela fait 6 ans que %E7a dure. Il a actuellement 31 ans%21%29%0D%0AEn tout cas%2C cette fois-ci%2C c%27est une tr%E8s grande crise et pour l%27instant il n%27est pas pr%EAt de se calmer %28d%27apr%E8s les infirmiers%29.%0D%0ADe plus%2C il est intelligent et rus%E9 %3A il est capable de se calmer et se contr%F4ler devant ses psy. %28les psy ne sont pr%E9sents que de mani%E8re ponctuelle et ne voient pas les malades vivre au quotidien%21%29%0D%0ACe que je souhaite c%27est qu%27il accepte une dose adapt%E9e %28150mg au lieu de 100mg%29%E0 sa sortie. Mais je me pose la question suivante %3A n%27%E9tait-ce pas au personnel m%E9dical professionnel d%27imposer les doses et non pas de les n%E9gocier avec le patient comme cela a %E9t%E9 pour lui %3F%3F%3F %0D%0ABon voil%E0 encore et encore des questions%21 A plus tard%2C bisous %E0 tous%2C%0D%0AGeorgette
1|1|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|D_Dupagne||22:30:24|05/09/2003|Bonjour Georgette%2C%0D%0A%0D%0AVotre message me fait froid dans le dos.%0D%0AVous souhaitez que votre fr%E8re prennent des doses adapt%E9es%2C comment le pourrait-il %3F Tout concourt %E0 lui faire percevoir la psychiatrie comme un monde carc%E9ral%2C les m%E9dicaments comme une camisole chimique.%0D%0A%0D%0AVous voulez que le personnel m%E9dical lui %22impose%22 des posologies sans les n%E9gocier.%0D%0A%0D%0ATout cela est impossible%2C vous le savez bien. Le salut ne peut venir que d%27une compr%E9hension de l%27utilit%E9 du traitement. Tout ce que vous d%E9crivez l%27en %E9loigne.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas dit que c%27%E9tait facile%2C je dis que ce que vous d%E9crivez %E9loigne votre fr%E8re d%27un espoir de prise en charge de sa maladie.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
3|2|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Laurence2|membre|23:50:32|05/09/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 10-05-03 à 00:05  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 10-05-03 %E0 00%3A03%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonsoir Dr Dupagne%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai ressenti la m%EAme chose que vous.%0D%0AGeorgette%2C vous vous plaignez que votre fr%E8re vous reproche son hospitalisation mais comment vivriez-vous sa situation%3F Vous vous %EAtes mise %E0 sa place%2C franchement vous vivriez %E7a bien qu%27on vous saute dessus%2C vous attache et vous pique avant de vous enfermer %E0 l%27isolement%3F Vous remercieriez peut-%EAtre votre famille en sortant%3F%0D%0AJe trouve %E7a tr%E8s bien que les m%E9decins discutent de son traitement avec lui et ne le traitent pas comme un d%E9bile qui ne peut rien d%E9cider par lui-m%EAme.%0D%0AEt alors il y a une chose que j%27en ai vraiment marre d%27entendre%3A c%27est que les schizophr%E8nes sont rus%E9s%21%21%21 Essayer de sortir d%27un endroit o%F9 on vous traite de cette fa%E7on%2C o%F9 vous vous sentez prisonnier%2C o%F9 vous ne comprenez pas ce que vous faites l%E0 %28puisque vous dites qu%27il ne se reconna%EEt pas malade%29%2C %E7a montre qu%27il a encore de l%27instinct de survie et qu%27il n%27a pas envie qu%27on l%27infantilise compl%E8tement comme apparemment vous le souhaitez.%0D%0AMoi aussi j%27ai menti pour %E9viter des injections et sortir de l%27h%F4pital%2C parce que les infirmi%E8res n%27%E9coutaient pas mes arguments valables%2C elles ne prennent en compte que ce qu%27elles ont envie d%27entendre%2C le reste ne compte pas. Ca ne s%27appelle pas %EAtre rus%E9 mais renter dans le jeu des soignants. Bon l%E0%2C je parle de mon exp%E9rience%2C je n%27ai pas dit que c%27%E9tait comme %E7a partout mais franchement ce n%27est pas agr%E9able d%27%EAtre dans un endroit o%F9 on d%E9cide absolument tout %E0 votre place%2C donc on s%27adapte%2C c%27est une r%E9action humaine normale%2C pas une ruse de schizo%21%0D%0A%0D%0ALaurence
2|1|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Yan_Tan|membre|23:50:32|05/09/2003| Bonsoir%2C c%27est fou de voir que parfois on ne peut %EAtre d%27aucune utilitl%E9 face %E0 certains %E9v%E8nements. %0D%0A%0D%0AJe te souhaite beaucoup de courage et tiens nous au courant di il ya des am%E9liorations que ce soit de son cot%E9 ou tien. %0D%0A%0D%0AAmicalement Yan
4|1|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|charly|membre|08:10:11|05/10/2003|bonjour georgette%2C%0D%0Aapparemment cela fait 6 ans qu%27il %E0 des probl%E8mes hallucinatoires%2C je pense qu%27il serait bien que quelqu%27un en qui il %E0 confiance lui parle de sa maladie en pr%E9sence de son psy qui expliquerait %E0 votre fr%E8re ce que veut dire schizophr%E8ne%2C car pour moi il sortira de l%27engrenage que quand il aura compris que ce qui lui arrive vient d%27un probl%E8me neurologique et que c%27est pour cela qu%27il est le seul %E0 r%E9agir comme cela%2C car il doit se poser milles questions %E0 laquelles il n%27a pas de r%E9ponse%2C et y r%E9pondre se serait la fin de la spirale infernale pour lui%2C car l%27imagination est fertile%2C et il doit r%E9pondre au question par ce qu%27il ressent ou entend ou croit voir. c%27est important de l%27aiguiller%2C quand au m%E9dical%2C je dis que dans les premiers temps il est important qu%27on le force car en crise il sera tenter de le mettre en baisse se qui n%27est pas son int%E9r%EAt car inadapt%E9%2C donc le personnel soignant doit lui imposer une dose et ensuite quand il se sentira mieux lui expliquer ce qui lui arrive pour %E9viter qu%27il baisse le traitement%2C et quand il serait suffisamment responsable le laiss%E9 g%E9rer son traitement pour ne pas l%27infantiliser%2C ce qui ferait qu%27aggraver les choses.%0D%0A%0D%0Abonne chance%2C charly%21
5|2|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Georgette|membre|14:39:23|05/10/2003|Chers camarades%2C %0D%0Aj%27ai lu vos r%E9ponses%2C merci de leur franchise. Il m%27est actuellement affreux de vivre sachant que mon fr%E8re est en chambre d%27isolement avec des traitements %22chocs%22 pour stopper la crise. Mais s%27il sort de l%E0 avec dans l%27id%E9e de ne plus poursuivre le traitement %28comme il l%27avait d%E9j%E0 avant%21%29%2C ne laisse-t-on pas une personne en danger pour elle-m%EAme et pour autrui%3F%3F%3F%0D%0AN%27est-ce-pas %E0 nous%2C %E0 la famille%2C et au corps m%E9dical de l%27aider%3F%3F%3F%3F N%27y a-t-il pas non assistance %E0 personne en danger si on stoippe le traitement selon sa demande%3F%3F%3F ...%0D%0AComment y arriver si on le laisse croire qu%27il n%27est pas malade et qu%27il n%27a pas besoin pour son %22confort%22 personnel d%27une certaine dose limite%3F%3F%3F Merci de me r%E9pondre toujours sinc%E8rement comme vous le faites car cela m%27aide moi-aussi %E0 comprendre mon fr%E8re%21%0D%0AGeorgette 
6|3|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|charly|membre|22:31:15|05/10/2003|bonjour georgette%2C%0D%0Asi je n%27avais pas eu ma m%E8re pour me faire hospitaliser de force%2C ma fille aurait %E9t%E9 en danger avec moi car je ne savait pas si je l%27avait nourrit elle ne dormait plus et elle avait 2 ans %E0 l%27%E9poque%2C s%27aurait %E9t%E9 dramatique pour elle%2C et je ne lui en veut pas%2C bien au contraire je lui dois une fi%E8re chand%E8le%2C mais %E0 l%27%E9poque on m%27aurait demand%E9 mon avis j%27aurais certainement r%E9pondu comme votre fr%E8re et r%E9agit comme lui%2C et oui quand on est plus capable de discerner ce qui est bien pour nous je pense que c%27est %E0 la famille aid%E9 des m%E9decins et psy de prendre des d%E9cisions.ce n%27est pas agr%E9able car j%27ai pass%E9 de mauvais moments mais grace %E0 ceux qui ont su prendre les bonnes d%E9cisions aujourd%27hui je suis heureuse de vivre%2C et c%27est en partie gr%E2ce %E0 leurs interventions.%0D%0A%0D%0Ane perdez pas espoir%2C le temps fera son oeuvre%2C car dans cette maladie le temps est notre allier.%0D%0A%0D%0Abien amicalement%2C charly%21
7|3|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Leugus|membre|22:31:15|05/10/2003|Bonjour Georgette%2C%0D%0A%0D%0AMon fr%E8re a connu une situation presque identique pendant plus de dix ans.%0D%0AC%27est-%E0-dire %3A%0D%0A- Les m%E9dicaments lui %E9vitait le pire %28et encore%85%29 mais ne le rapprochait pas de la gu%E9rison.%0D%0A- Il ressentait les tentatives de soins%2C impos%E9es sans explications%2C sans arguments corrects%2C comme des agressions. %C0 juste titre%2C je suis tent%E9 de dire.%0D%0A- Il %E9tait incapable de remettre en question ses hallucinations et de se reconnaitre malade.%0D%0A%0D%0ANous sommes donc pass%E9 par les m%EAmes questions%2C les m%EAmes dilemnes que toi.%0D%0AJe ne connais personne qui ait pu trouver une solution g%E9n%E9rale %E0 ce probl%E8me.%0D%0A%0D%0AMais en confrontant le t%E9moignage d%27un shizophr%E8ne gu%E9ri avec l%27histoire de mon fr%E8re%2C j%27ai quand m%EAme une chose %E0 te dire %3A%0D%0AN%27abandonne jamais le dialogue et parle lui en toute franchise%2C il n%27y a pas d%27autre moyen de l%27aider %E0 prendre conscience de ses erreurs. Fais confiance %E0 son intelligence pour percevoir la ruse et le non-dit et les interpr%E9ter comme des agressions. Pas la peine%2C par exemple%2C de chercher %E0 minimiser les effets ind%E9sirables des m%E9dicaments%2C c%27est lui qui les ressent et devrait pouvoir en parler mieux que personne. S%27il affirme qu%27il n%27y pas de dose %22confortable%22%2C c%27est que c%27est vrai. %0D%0A%0D%0AOn peut bien s%FBr lui imposer certaines choses au plus fort d%27une crise dangereuse. Le reste du temps%2C selon son comportement%2C le dilemne peut rester entier mais la n%E9gociation doit rester reine%85%0D%0A%0D%0AJe te souhaite beaucoup de patience.%0D%0A%0D%0ALeugus
8|3|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Daniel||11:27:05|05/11/2003|Ch%E8re Georgette%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai jamais vu un schizophr%E8ne qui reconnaissait %EAtre malade lors de sa premi%E8re hospitalisation car tout ce qu%27il vit il le croit r%E9el%21%0D%0AC%27est terrible.%0D%0ALe fait de dire qu%27il ne prendra plus ses m%E9dicaments est normal et la seule r%E9ponse %E0 lui apporter %3A tu retourneras %E0 l%27h%F4pital si tu ne te soignes pas. %28mais l%E0 vous avez encore le temps%29%0D%0AQuand il sortira son %E9tat sera meilleur de toute fa%E7on et c%27est l%E0 qu%27il vous faudra lui montrer votre amour et non pas votre piti%E9.%0D%0ANe vous inqui%E9tez pas trop t%F4t de la non-prise des m%E9dicaments et assurez vous%2C avec autorit%E9 ou gentillesse qu%27il prend son traitement.%0D%0AMa fille a un fr%E8re qui l%27adore et%2C avec beaucoup d%27humour%2C lui fait remarquer ses d%E9lires et l%27aide %E0 remettre les pieds sur terre. Je le remercie de tout c%9Cur.%0D%0AAimez votre fr%E8re et aidez vos parents pour que tout se passe le mieux possible.%0D%0AAmiti%E9s et courage%0D%0ADaniel%0D%0A
9|4|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Georgette|membre|09:40:24|05/12/2003|cher Daniel%2C%0D%0AMon fr%E8re n%27en est pas %E0 sa premi%E8re crise. Cela fait 6 ans que %E7a dure. Il est d%E9j%E0 pass%E9 par la phase o%F9 il acceptait mais aujourd%27hui il refuse tout en bloc. Actuellement cela fait 4 jours qu%27il est enferm%E9 en chambre d%27isolement. Ils n%27arrivent pas %E0 calmer sa violence. Il peint les murs avec ses excr%E9ments%2C il se fait vomir%2C... On est loin de la fin du tunnel%21%21%21%0D%0AGeorgette
10|5|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Daniel||09:43:45|05/12/2003|Bonjour Georgette%2C%0D%0AEn effet vous connaissez plusieurs %E9tapes mais vous n%27avez pas d%27espoir%3F%0D%0AJe pense qu%27apr%E8s ce violent d%E9lire son s%E9jour %E0 l%27h%F4pital sera plus long.%0D%0AJe suis d%E9sol%E9 vous avoir donn%E9 de mauvais mots mais il y a toujours l%27espoir du mieux.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
11|6|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Georgette|membre|21:29:29|05/12/2003|Daniel%2C%0D%0AQuand il y a de la vie%2C il y a de l%27espoir%21 Mais%2C il est de plus en plus maigre%2C car je sais que mon fr%E8re qu%27il soit dans notre monde ou dans le sien sera toujours malheureux. Est-ce-que je me trompe %3F%3F%3F%0D%0AGeorgette
12|7|Malheureux%3F|Daniel||09:23:25|05/13/2003|Bonjour Georgette%2C%0D%0A%0D%0AD%27embl%E9e je vous dit qu%27il ne sera pas toujours malheureux%21%21%0D%0AN%27avez vous pas lu les t%E9moignages sur ce forum%3F Toutes ces personnes m%27ont redonn%E9 espoir car apr%E8s avoir tellement souffert il ont retrouv%E9 une vie qui parfois les comble et ils en profitent avec gloutonnerie. C%27est tout %E0 fait normal.%0D%0AVotre fr%E8re va encore souffrir comme nous tous mais il aura des moments heureux%2C ne serait-ce que de vous voir quand il ira mieux.%0D%0AVous attendiez une r%E9ponse positive et je vous la donne avec des arguments.%0D%0ANe laissez pas faire la vie quand elle se tourne et vous laisse les mauvais c%F4t%E9s cherchez le mieux. Nous y avons tous droit et votre fr%E8re aussi.%0D%0ASoyez optimiste et constatez le mieux m%EAme petit mieux...petit petit mieux.%0D%0ACe forum m%27a %E9norm%E9ment aid%E9 et je m%27y suis fait des ami%28e%29s presque tous schizophr%E8nes qui parfois me font aussi souffrir et quand je constate le mieux je suis heureux.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A
13|8|RE%3A Malheureux%3F|marion|membre|21:53:02|05/13/2003|Merci%2C bravo%2C Daniel%2C %0D%0Apour ces belles par%F4les d%27empathie %21%0D%0AVraiment %21%0D%0A%0D%0AMarion
14|1|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|wiscat|membre|07:31:25|05/18/2003|Bonsoir Georgette ....%0D%0A%0D%0AJ%27ai comme une impression bizarre qu%27on retourne 50 ans en arri%E8re au niveau de l%27accueil des personnes souffrant psychologiquement....%0D%0AVotre fr%E8re est un %EAtre %E0 part enti%E8re et non une chose avec laquelle vous feriez ce que bon vous semble %21%21%21%0D%0A%EAtes vous m%E9decin %3F%3F%3F%3F De quel droit voullez vous doser ses m%E9dicaments %2Cvoullez vous qu%27il gu%E9risse ou qu%27il plonge dans un monde de peur et de non-confiance %3F%3F%3F%3F%3F Il a 31 ans %2Cdonc toute la vie devant lui %21%21%21 et vous %EAtes en train de g%E2cher la fin de cette jeunesse en le rabaissant au niveau animal ...enfermement %2Cincommunication %2Cviolence physique %2C....%0D%0AAidez le autrement %21%21%21%21 Faites vous aider %21%21%21%21%0D%0A%0D%0ASophie
15|2|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|charly|membre|11:50:57|05/19/2003|bonjour wiscat%2C%0D%0Aqui est tu pour te permettre de dire de telles choses%2C je suis schizophr%E8ne depuis 7 ans et ce n%27est pas une maladie psychologique mais psychiatrique%2C et de plus les m%E9decin on du parler %E0 georgette du traitement qu%27il aurait en sortant%2C c%27est ce que j%27ai compris. sache que moi si on m%27avait pas enferm%E9 de force%2C ma fille serait morte de faim car je m%27en occupait mais mal car en crise%2C que connait tu des crises pour la juger si durement%2C vous juger les gens sans les %E9couter%2C nous les schizophr%E8nes on les %E9coutent car on connait le probl%E8me et on sait pourquoi georgette dit de telles choses%2C tu ne voit pas qu%27elle %E9ssaie de l%27aider au lieu de se d%E9filer et qu%27elle attend du forum des r%E9ponses %E0 ses angoisses et ses questions%2C moi contrairement %E0 toi%2C je remercie des gens comme georgettes qui sont l%E0 pour nous prot%E9ger de nous m%EAmes car la plus gr%E2ve %E9rreur est de penser qu%27en temps de crise on est capable de discerner ce qui est bien pour nous%2C C%27EST FAUX%21 alors il faut savoir de quoi on parle avant d%27ouvrir la bouche.%0D%0A%0D%0Asalutation%2C charly%21%0D%0A
16|1|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Natou|membre|10:00:39|05/21/2003|Georgette%2C %0D%0Ac%27est avec grand int%E9r%EAt que j%27ai lu ton message.%0D%0AMoi aussi %2C j%27avais un fr%E8re de 31 ans qui agissait pareil que le tien%2C aujourd%27hui il est d%E9c%E9d%E9 depuis le 22 avril %2C il a mis fin %E0 ces jours pourtant il n%27en avait jamais parl%E9 auparavant%2C je ne sais pas si tu as lu mon message %22 aide urgente %E0 un fr%E8re %22 tout comme toi%2C nous avons mis pas mal de temps %E0 le faire interner pour qu%27il se soigne%2C il refusait de l%27%EAtre%2C il disait qu%27il allait bien et que c%27%E9tait son entourage qui n%27%E9tait pas bien%2C puis il s%27est %E9chapp%E9 de l%27h%F4pital et n%27y est plus revenu.%0D%0AAide ton fr%E8re au maximum%2C %E9coutes le%2C va le voir aussi souvent que tu peux%2C donnes lui espoir et dis lui que tu l%27aimes et qu%27il s%27en sortira.%0D%0Abonne chance%2C et tiens moi au courant sur ma messagerie personnelle %2C j%27aurais toujours l%27impression d%27aider un fr%E8re que j%27ai perdu %E0 tout jamais Natous.sb%40voila.fr%0D%0A
17|2|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|D_Dupagne||14:06:42|05/21/2003|Bonjour Natou%2C%0D%0A%0D%0ATriste issue pour votre fr%E8re%2C nous partageons votre peine. Je rappelle l%27adresse de votre message initial %3A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F480.html%0D%0ALe commentaire que j%27y avais fait reste d%27actualit%E9.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
18|3|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Isa|membre|14:17:06|05/22/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:08  (GMT)[/font][p].
19|4|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|D_Dupagne||14:24:43|05/22/2003|Bonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0AVous %E9crivez %22Ce qui m%92attriste dans le suicide c%92est que tout le monde s%92accorde %E0 dire qu%92il aurait pu %EAtre %E9vit%E9. Que si chacun avait fait ce qu%92il avait fallu%2C l%92%EAtre aim%E9 serait encore l%E0.%22%0D%0A%0D%0AJe ne partage pas votre point de vue. Ce qui permet aux familles%2C aux m%E9decins aussi%2C de continuer %E0 aider des schizophr%E8nes ou des suicidaires%2C c%27est de savoir que l%27on ne peut pas toujours %E9viter le pire.%0D%0A%0D%0ACe qui est important%2C c%27est de pouvoir se dire que l%27on a fait de son mieux%2C que l%27on a %E9cout%E9%2C aid%E9%2C expliqu%E9%2C soutenu%2C aim%E9.%0D%0A%0D%0ASi malgr%E9 tout cela la personne refuse de se soigner%2C ou s%27%E9chappe de l%27h%F4pital%2C il faut pouvoir accepter l%27id%E9e que la disparition de l%27%EAtre aim%E9 %E9tait in%E9vitable%2C que l%27on ne pouvait pas l%27emp%EAcher malgr%E9 avoir tent%E9 tout ce qui %E9tait humainement possible.%0D%0A%0D%0ALe droit %E0 l%27%E9chec est fondamental pour aider l%27autre%2C sans ce droit%2C la paralysie guette.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
20|5|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Daniel||15:54:13|05/22/2003|Bonjour Docteur%2C%0D%0A%0D%0AVotre r%E9ponse ne laisse pas beaucoup d%27espoir et m%EAme si je trouve votre r%E9ponse juste je pr%E9f%E8re celle d%27Isabelle.%0D%0AJe pense que tous les parents de schizophr%E8nes qui souffrent de la perte d%27un proche se disent qu%27ils ont tout fait et que s%27il n%27avait rien fait le r%E9sultat f%FBt le m%EAme%3F%0D%0A%0D%0AVotre r%E9ponse est trop r%E9aliste%2C trop terre %E0 terre mais c%27est sans doute La r%E9ponse.%0D%0A%0D%0AJ%27aim%F9erai ajouter que tant qu%27il y a de l%27espoir rien n%27est perdu%2C ne baissez pas les bras trop rapidement.%0D%0AMerci encore pour ce forum Docteur.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
21|5|RE%3A Mon fr%E8re est maintenant intern%E9|Isa|membre|18:17:57|05/22/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:08  (GMT)[/font][p].