48|on|0|931| 0|0|schizo%EFdie et schizophrenie|alekhine|membre|19:51:25|05/19/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-06-03 à 15:30  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 17%3A32%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 17%3A31%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 17%3A07%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A Je m%27appelle Alekhine et suite %E0 des erreurs de manipulation%2C je vais %EAtre amen%E9 %E0 changer de pseudo%3A ALEKHINE-TAL-KARPOV%2Cil s%27 agit de la m%EAme personne et d%27 autant de joueurs d%27 %E9checs %28pour les non-initi%E9s%29.%0D%0A%0D%0A Je formule la question suivante aux %22 Foromeux%2Cses%22%3A dans les ouvrages de psycho%2C on peut lire que la schizo%EFdie pr%E9c%E8de parfois la SCHIZOPHRENIE%2C crise aigu%EB ou %22 trouble manifeste%22 %28d%E9finition de BLEULER%29%2C qui peut appara%EEtre suite %E0 un choc %E9motionnel%2C par exemple...%0D%0A Le schizo%EFde est caract%E9ris%E9 par une hypervuln%E9rabilit%E9 et une absence de relations affectives avec autrui. MOI%2C je ressens fortement cette vuln%E9rabilit%E9 %28 que les sp%E9cialistes appellent%2C je crois%2C %22%E2me hyperesth%E9sique%22 %29 et j%27 avais aussi beaucoup de difficult%E9s %E0 me situer%2C dans le temps et l%27espace%2C et %E0 nouer une v%E9ritale relation affective avec l%27 AUTRE. %0D%0A %0D%0A Je n%27ai bien %E9videmment ni le dessein%2C ni le d%E9sir de m%27 auto- proclamer schizophr%E8ne %28cette maladie est tr%E8s grave et d%27 ailleurs%2C je n%27 ai jamais %E9t%E9 hospitalis%E9 %29. Toutefois%2C j%27ai v%E9cu des troubles sans doute de nature schizophr%E9nique. J%27essaie donc de les identifier%3A s%27agit-il de schizo%EFdie%2C de schizophr%E9nie ...%3F%0D%0A%0D%0A CERTAINS intervenants %E0 ce forum %28%22foromeux%2Cses%22%29ou d%27autres ont-ils fait l%27 exp%E9rience de ce type de %22sympt%F4mes%22%2C que je crois %EAtre li%E9s %E0 la schizo%EFdie et peut-%EAtre %E0 une forme plus ou moins latente de schizophr%E9nie%2C avant de devenir d%E9finitivement %28%3F%29 schizophr%E8ne %3F MERCI pour vos r%E9ponses.%0D%0A%0D%0A SALUTATIONS.%0D%0A%0D%0APS%3A Alekhine pousse le PION blanc en E4%2C les NOIRS jouent en E5%2Cpuis CF3%2CCC6 ...PARTIE ESPAGNOLE %21 1|1|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|charly|membre|22:14:48|05/19/2003|bonjour alekhine%2C%0D%0Aje suis schizophr%E8ne depuis 1995 et je souffre de fragilit%E9 mentale%2C je l%27%E9tait avant d%27%EAtre schizophr%E8ne%2C je r%E9agissait au quart de tours%2C soupe au lait comme disait ma grand-m%E8re et tr%E8s sensible%2C m%EAme pouss%E9 %E0 l%27extr%EAme et je me sentais toujours agr%E9ss%E9%2C et j%27ai eu une crise d%27adolescence tr%E8s longue %2C mais de l%E0 %E0 dire que cela sont les pr%E9misses de la schizophr%E9nie nul ne peut l%27affirmer. j%27ai toujours voulut vivre %E0 100 a l%27heure et avait peur de vivre toute seule%2C ou de me retrouver toute seule%2C et fr%E9quentait les personnes qui ne fallaient pas car j%27avais des conflits avec mon p%E8re%2C je me vengeait en sorte%2C en voulant les bl%E9ss%E9s mais je me faisait plus de mal qu%27%E0 eux. j%27ai toujours sentie un d%E9calage entre les autres et moi qui est d%FB %E0 ce que mes parents m%27avait inculqu%E9%2C et j%27ai eu effectivement beaucoups d%27%E9v%E8nements qui ont boulevers%E9 ma vie et qui m%27ont fait bascul%E9 dans une bouff%E9e d%E9lirante au d%E9but et ensuite bascul%E9 dans la schizophr%E9nie install%E9 depuis%2C maintenant je suis stable car je fait des d%E9pressions avec neuroleptiques et prozac mais ne dure pas plus de deux ou trois jours%2Cmais le plus embettant dans cette %E9volution c%27est que dans ces moments si je n%27avais pas ma fille malgr%E9 toute ma vie qui se reconstruit je choisirais d%27en finir%2C j%27ai l%27impression d%27%EAtre vid%E9 de ma substance%2C an%E9antie%2C et je ne d%E9sire vivre que pour faire le bonheur de ma fille et que pour pas que mes proches s%27en veulent%2C je suis inutile et me sent vide%2C rien envie de faire%2C aucune ambition%2C vie plate. enfin faut pas se plaindre je suis une des mieux lotie. et ne croyez pas que je d%E9prime mais ma vie n%27as plus de signification pour moi%2C mais le bonheur de mes proches oui%2C alors je vie pour faire leur bonheur.%0D%0A%0D%0Acharly%21 2|1|pour Alekhine|soleilnoir|membre|05:57:13|05/20/2003| J%27ai %E9t%E9 gravement touch%E9 %E0 23 ans. A 19 ans j%27appelle %E7%E0 ma%3A %22d%E9pression%22. Sentiment d%27etranget%E9 face au monde. Des souffrances %E0 subir le quotidien. Mais lucide. Dificult%E9 %E0 gerer mes %E9motions quelles qu%27elles soient. Car tr%E8s fortes les %E9motions. Ca %E0 %E9t%E9 le d%E9but de la schizophr%E9nie. %0D%0A C%27est venue tout lentement%2C tr%E8s lentement puis pendant mes journ%E9es de lucidit%E9 quelques secondes de psychose. Et crac%21%21%21 D%27un coup%3A Crise hallunatoire%2C troubles spatio-temporels%2C et tout le pire d%27un coup...C%27est du pass%E9. Par contre je voulais te dire que apr%E8s une crise il y a ce que j%27appelle les probl%E8mes secondaires%3A fatigue%2C angoisses%2C vertiges%2C maux de tete mais de la lucidit%E9. Il faut attendre et attendre que les m%E9dicaments inversent la vapeur. Par moments je comprends ma psychiatre qui me donne pleins de m%E9dicaments. Mais sans%2C j%27admet que je suis mal dans ma peau etc...%0D%0AA bientot. David 3|1|2%E8me lettre %E0 Alekhine|soleilnoir|membre|05:57:13|05/20/2003|Je suis d%E9sol%E9. Je vois pas toutes les discussions du forum car mon adresse IP%2C je sais pas s%27ils l%27ont r%E9activ%E9... Je r%E9l%E9chis malheureusement sur %22l%27oeuf de la poule%22 souvent. Comme toutes les maladies mentales il y a de l%27incertitude%2C la Pens%E9e est un univers. Car mon d%E9lire m%27a r%E9v%E9l%E9 mes capacit%E9s du cerveau%21 %28 Tout en restant humble%21%29 Ce que je n%27aurai pas soup%E7onner de mon petit cerveau la capacit%E9 de creer des mondes imaginaires.%0D%0A Mais je t%27avoue%3A 3 ans c%27est peu de temps. Ca m%27a traumatis%E9 de perdre la raison.%0D%0A C%27est pour %E7a que je vais travailler dans 4 ann%E9es dans la Croix rouge%2C %E9tudes du r%E9%E9l puis action sur le r%E9el...%0D%0AA bientot. David 4|2|RE%3A pour Charly%2B Soleilnoir|alekhine|membre|23:06:24|05/20/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-06-03 à 15:31  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 17%3A42%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 17%3A20%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A BONJOUR%0D%0A %0D%0A Je vous remercie Charly et toi%2C Soleilnoir %2C pour votre attention et vos r%E9ponses. .%0D%0A %0D%0A Je crois que cette VULNERABILITE g%E9n%E9tique est sans doute la cl%E9 des troubles de nature schizophr%E9niques %28 d%E9finis par une perte du contact avec le R%E9el%2C difficult%E9 %E0 r%E9guler%2C %E0 traiter les infos de toutes nature%2C les sentiments%2C les pulsions%29 ...Et quand intervient un facteur exog%E8ne%2C TOUT peut EXPLOSER et d%E9clencher la SCHIZOPHRENIE... %0D%0A %0D%0A Ces troubles%2C je les ai connu%3A gros %22d%E9lire m%E9galo%22 %28c%27%E9tait sacr%E9ment agr%E9able d%27un point de vue narcissique%29%2C mon %22d%E9sert noir%22 %28et non dessert%29%2C un v%E9ritable d%E9sert des TARTARES%3A la pr%E9sence de la grande faucheuse %28LA MORT%29 et une NUIT glaciale ..assur%E9ment%2C une p%E9riode tr%E8s noire.%0D%0A %0D%0A En fait%2C mon questionnement porte moins sur la VULNERABITE GENETIQUE%2C qui est un sujet th%E9orique que sur la notion d%27 %E2me hyperth%E9sique%2C qui se traduit par une faiblesse de l%22 autisme%22 de l%27 individu. Des T%E9moignages %3F%0D%0A %0D%0A Salutations.%0D%0A%0D%0A PS%3A Le FOU BLANC vient en B5. %0D%0A%0D%0A 5|3|RE%3A pour Charly%2B Soleilnoir|charly|membre|10:00:39|05/21/2003|bonjour alekhine%2C%0D%0Aavant j%27avait l%27impression de n%27%EAtre pas comme tout le monde mais bizarre est le mot qui me convient pas%2C car je trouvait mes r%E9actions normales et ma familles les trouvaient anormales ou est la justesse dans tout cela %3F difficile %E0 dire j%27%E9tais entre deux eaux%2C donc isol%E9%0D%0A%0D%0Acharly%21 6|3|Re%3A Alekhine|soleilnoir|membre|14:50:38|05/21/2003| Non%2C je me sentais pas anormal quand j%27%E9tais jeune. J%27%E9tais tr%E8s sportif et maintenant plus du tout. Tout allait bien. Sauf une difficult%E9 %E0 vivre en tant que etre sexu%E9.%0D%0A As tu vu Dieu%3F Si oui comment la tu vu%3F Car moi j%27ai pas vu Dieu...%0D%0AA bientot. David 7|4|RE%3A Re%3A tal|tal|membre|22:30:29|05/25/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-06-03 à 15:19  (GMT)[/font][p] Bonjour %0D%0A%0D%0A %22Ouais...j%27ai du changer de pseudo une nouvelle fois%2C suite %E0 une erreur de manip sans doute . Je rappele la g%E9n%E9alogie en ce qui me concerne%3A krammik-alekhine-tal%2C rien que des joueurs d%27%E9checs.%22%0D%0A %0D%0A %22POUAAHHH...En ce qui me concerne%2C j%27ai jamais vu DIEU %28m%EAme si j%27ai eu quelques hallucinaitionsz visuelles%2Cou plut%F4t une certaine forme de %22d%E9r%E9alisation%22 de la r%E9alit%E9. En fait%2Cj%27%E9tait DIEU%2Cet bien s%FBr un Dieu malfaisant%2Cdu genre Ange Extermiteur %28voir l%27 Ancien Testament%2C o%F9 YAHVE punit all%E8grement les H%E9breux et les autres populations de la r%E9gion.%22%0D%0A %0D%0A 1%29 Question %E0 soleilnoir%3A as-tu eu avant ta crise de SCHIZO aigue des troubles cognitifs%3A troubles de l%27attention%2C de la m%E9morisation%2C de la r%E9flexion %3F%0D%0A%0D%0A 2%29 Question n%B02%3A dans une de tes interventions pr%E9c%E9dentes%2C tu %E9voques les %22Destructeurs%22 %28s%E9jour %E0 l%27HDJ%2C%E0 l%27heure du d%E9jeuner%29. Peux-tu me dire plus sur eux%3A qui sont-ils%3F sont-ils Schizo ou bien des Pervers narcissiques%2C ou autres...%3F Quels sont leurs sympt%F4mes%2C causes de maladie ...%3F%29%0D%0A NOTA%3A question sans v%E9ritable int%E9r%EAt et d%E9passant le cadre de la Charte du Forum.Remarque r%E9dig%E9e apr%E8s modif.%0D%0A%0D%0A...%22 et l%E0 je m%27adresse %E0 ceux qui d%E9tiennent le Savoir%2C ceux qui ont lu ou ont %E9t%E9 confront%E9 %E0 une lourde %22prise en charge%22%2C en somme%2Cles vrais de vrais%2C les B... de la Schizo... %28 il s%27 agit l%E0 d%27 une simple formule litt%E9raire et j%27 esp%E8re ne choquer et blesser personne ici sur ce Forum%29%3A %0D%0A cette vuln%E9rabilt%E9%2C psychique et mentale%2C n%27 est-ce pas ce qui caract%E9rise fondamentalement le schizo %28 -%EFde et - phr%E8ne%29 des autres pschychopathologies %3F %0D%0A %0D%0A J%27ai lu dans un ouvrage r%E9cemment publi%E9 et en vente %E0 la Fnac%2C on ne devient pas%2Cqu%27 on na%EEt Schizo%2C donc cette vuln%E9rabilit%E9 est inn%E9e......Des REMARQUES...%3F %0D%0A SALUTATIONS.%0D%0A%0D%0APS%3A les NOIRS poussent le PION a6 pour chasser le FOU BLANC en B5 8|5|RE%3A Re%3A tal|D_Dupagne||22:33:30|05/25/2003|Bonsoir Tal%2C%0D%0AVotre message est bien confus%2C j%27ai h%E9sit%E9 %E0 le publier. Il n%27y a pas de %22Barons de la schizo%22. Sur la g%E9n%E9tique de la schizophr%E9nie%2C nous avons d%E9j%E0 longuement d%E9battu ici.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 9|6|RE%3A Re%3A tal|Isa|membre|09:38:48|05/26/2003|Bonjour Cam%E9l%E9on%2C%0D%0A%0D%0ATu changes de pseudo comme de chemise et je ne comprends plus rien %E0 tes messages ni tes demandes. C%92est franchement nul de nous traiter de %AB barons de la schizophr%E9nie %BB%2C on se passerait bien de ce titre et de cette maladie. Est-ce que %E7a t%92amuserait si je te traitais de %AB prince de la branlette %BB car %E7a doit y aller pour %E9crire de telles inepties %3F %3A-%28%0D%0A%0D%0AOn commence tous %E0 fatiguer de r%E9p%E9ter les m%EAmes choses et ayez le courage d%92ouvrir un dictionnaire ou de faire des recherches Internet avant de poser les m%EAmes questions.%0D%0A%0D%0AD%92autre part %E7a te sert %E0 quoi de savoir tout %E7a%2C tu cherches %E0 devenir schizo parce que n%E9vros%E9 moyen ce n%92est pas assez chic %3F Je connais peu de schizo qui ont cette d%E9marche de se poser toutes ces questions%2C en g%E9n%E9ral ils ne se sentent pas malades et tout va bien%2C ce sont les autres qui sont bons %E0 soigner. %3B-%29%0D%0A%0D%0AUn conseil si tu veux continuer %E0 fr%E9quenter ce forum %3A va voir un psy et reviens quand tu seras diagnostiqu%E9.%0D%0A%0D%0ATant pis si je fais hurler certains mais cette maladie est trop grave et trop s%E9rieuse pour que des petits malins qui s%92ennuient ou ne savent pas quoi inventer pour se rendre int%E9ressants viennent nous faire perdre notre temps qui est aussi pr%E9cieux que pour n%92importe qui %21%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 10|7|RE%3A Re%3A |karpov|membre|18:19:37|05/26/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 08-06-03 à 19:10  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 18%3A52%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 18%3A15%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A Bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0A Ma r%E9ponse sera concise car%2C comme tu l%27as dit%2Cle temps nous est pr%E9cieux et compt%E9 %2C surtout quand on en a besoin %28 je dois en effet aller acheter une Knette de KOKA%2C et aussi%2C du c%F4t%E9 des lavabos ...%29.%0D%0A%0D%0A 1%29 J%27ai du changer une nouvelle fois de pseudo%2C car d%E9cid%E9ment%2C mon mot de passe est %22refus%E9%22 assez r%E9guli%E8rement. Il n%27y a de ma part aucune mauvaise foi%2C intention malveillante%2C ou encore volont%E9 de tricher. %0D%0ANOTA%3A%0D%0A depuis j %27ai solutionn%E9 le probl%E8me et l%27 %E9quation %E0 deux inconnu%28e%29s. Je dois dire que des deux%2C l%27 un%28e%29 me l%27 %E9tait vraiment devenu.%0D%0A%0D%0A Je ne suis nullement un %22Troll%22. D%27 ailleurs%2C pour %EAtre moi-m%EAme un fervent lecteur du Seigneur des Anneaux%2Cje peux d%27 affirmer que le troll est un %EAtre %28au sens large%29 plut%F4t mal intentionn%E9%2Cc%27est vrai%2C mais aussi assez mal d%E9grossi%2C en fait idiot%2C grossier%2Cbestial %28voir le film%29.%0D%0A Le v%E9ritable TROLL manque singuli%E8rement de MALICE.%0D%0A%0D%0A 2%29 Il y a une certaine coh%E9rence dans mes choix successifs%3A tous les PSEUDO correspondent %E0 des joueurs d%27%E9checs %21%21%21%21%0D%0A%0D%0A 3%29 Ta r%E9ponse est s%E9v%E8vre%2C brutale%2C cinglante%2CIsa. %22 VENI%2CVIDI%2CVICI %28%E0 v%E9rifier%2C car je n%27ai pas de livres de latin dans mes poches aujourd%27hui%29.%0D%0A Je l%27ai d%E9j%E0 dit%2C mon seul objectif %E9tait de donner une tournure plus %22litt%E9raire%22 et de mettre en oeuvre une certaine forme d%27 ironie%2Cde de donner un certain rythme %E0 la discussion. En SOMME%2C NULLE intention de heurter qui que ce soit%2Cje le r%E9p%E8te. RIEN QUE DES BONNES INTENTIONS.%0D%0A%0D%0A 4%29 JE suis sous Solian %28 pourquoi %22sous%22%2C et pourquoi pas %22avec%22 et j%27ai pass%E9 quelques moments%2C qui se d%E9comptent en mois%2Cvoire en ann%E9es%2C %E0 %E9prouver des %22troubles pschychiques%22%2C finis d%E9sormais.%0D%0A%0D%0A Mon objectif%2C%E0 ce niveau%2Cest de mieux comprendre et de requ%E9rir des infos aupr%E8s d%27 un %22public averti et inform%E9%22%2C plus accessible peut-%EAtre qu%27un professionnel%22 de la sant%E9.%0D%0A%0D%0A 5%29 Il y a un %E9lement dont je suis s%FBr%2C c%27est cette hypervuln%E9rabilit%E9%2C qui est li%E9e %E0 la schizophr%E9nie%2C mais aussi et d%27abord%2C %E0 sa phases initiale%2Cla Schizo%EFdie. Donc%2Cje cherche.Et parfois%2Cje trouve.%0D%0A%0D%0A 6%29 J%27ai une ma%EEtrise d%27ECONOMIE%2C un dipl%F4me d%27allemand du Goethe institut de PARIS%2C et je pr%E9pare actuellement une Licence en DROIT%2C pour devenir AVOCAT car j%27 aime %E9tudier. Parall%E8lement%2C je travaille comme conseiller commercial et dans ce travail%2C o%F9 je %22m%27%E9clate%22%2C je suis amen%E9 %E0 parler plusieurs langues %E9trang%E8res %28allemand%2Canglais%2Cespagnol%29. En effet%2C plut%F4t beau gosse%2C je suis d%27 origine espagnole%2C et alsacienne par ma m%E8re. Je suis aussi c%E9libataire...%0D%0A%0D%0A JE n%27 ai donc rien d%27un %22petit plaisantin%22%2C si petit soit-il%2C et encore moins d%27un CAMELEON%2Csi sympathique soit la b%E9b%EAte ...%0D%0A%0D%0A 7%29 Je croyais le Forum accessible %E0 tous et notamment %E0 ceux qui avaient %E9prouv%E9 des difficult%E9s %28restons pudiques%2Cpas la peine de faire d%27%E9talage%2C %E7a n%27a rien de flatteur%2C on aspire %E0 faire l%27 ENA ou SCIENCES-PO%2C %E0 devenir un %E9crivain%2C un peintre%2C un acteur%2C rarement %E0 devenir quelqu%27 un de DERANGE%29.%0D%0A D%27une certaine mani%E8re%2C ta r%E9action l%E9gitime %E0 posteriori mes propos ant%E9rieurs%3A pourquoi y existe t-il ici des%22 censeurs %22%2Cdes GARDIENS du tTEMPLE%2C qui exclueraient les autres intervenants%2C %E9pisodiques et pas tous forc%E9ment atteint de SCHI..SCHI...ZOZO..PHRENIE aigu%EB .. %0D%0A UN PEU DE TOLERANCE%2C DIABLE %21%21%21%0D%0A%0D%0A 8%29 Tu l%27 auras constat%E9%2C j%27aime moi aussi %22jouer avec les mots%22 et pratiquer une certaine forme d%27irone. Nulles intentions belliqueuses%2C agressives ou perverses de ma part%2Cje le r%E9p%E8te. Comme si%2C sur ce Forum%2C tous les mots employ%E9s devraient avoir un sens%2Cune finalit%E9 m%E9dicale.%0D%0A SOYONS DROLES %21%21%21%0D%0A%0D%0A J%27esp%E8re que le DR. Dupagne acceptera ma r%E9ponse. Isa %28belle %3F%29- je plaisante sans m%E9chancet%E9 -%2Cj%27appr%E9cie ton style%2Cta GOUAILLE %21%21 Quellles DENTS %21%21%21 %0D%0A%0D%0A Salutations.%0D%0A Ma r%E9ponse a sans doute %E9t%E9 trop longue.%0D%0A %0D%0APS%3A pendant que KARPOV parle%2C moi je joue et j%27 avance le CHEVAL C3 en D5.%0D%0A 11|8|RE%3A Re%3A |maria||18:36:39|05/26/2003|Bonjour Monsieur%2C%0D%0A%0D%0AIl est temps d%27arreter ce petit jeu avec les pseudonymes%2C je ne publirais pas de message avec un nouveau pseudonyme.%0D%0AA ce sujet je voulais vous signaler que vous pouvez r%E9cupp%E9rer votre mot de passe si vous l%27avez perdu. Je vais vous expliquer comment poursuivre une discussion. Je suppose que vous savez ouvrir un message pour le lire. Si vous souhaitez y r%E9pondre vous cliquer sur %22r%E9pondre%22 et une fenetre s%27ouvre ou vous pouvez rentrer votre pseudonyme pr%E9f%E9r%E9%2C il y a en dessous une case pour le mot de passe. Si quand vous taper votre mot de passe on vous r%E9pond qu%27il est erron%E9%2C soit vous avez tap%E9 trop vite%2C soit vous l%27avez oubli%E9. Regarder un peu plus haut%2C il y a un lien pour r%E9cup%E9rer votre mot de passe. %0D%0A%0D%0AIsa a le droit de mettre en doute votre sinc%E9rit%E9%2C avec l%27exp%E9rience nous nous sommes aper%E7u que son instinct lui donnait souvent raison. %0D%0AJe tiens %E0 vous rappeler que nous ne sommes pas ici pour comparer le contenu de nos crises psychotiques.%0D%0A%0D%0AQue cherchez-vous sur ce site%3F%0D%0A%0D%0Amaria 13|9|RE%3A Re%3A |Isa|membre|19:54:33|05/26/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ATout d%92abord pour info je ne connais pas les noms des joueurs d%92%E9chec et je ne pense pas %EAtre la seule sur ce forum. A part Karpov ma culture est nulle en ce domaine et je n%92en ai pas honte%2C j%92ai eu d%92autres priorit%E9s dans ma vie%85 Est-ce qu%92au moins tu t%92es pos%E9 la question %3F%0D%0A%0D%0ATon ironie ne m%92amuse pas car tu n%92es pas sans ignorer qu%92en tant que schizo nous manions tr%E8s mal l%92humour et le second degr%E9 et de surcro%EEt notre hypersensibilit%E9 nous rend susceptible. Tu n%92as pas toi non plus appr%E9ci%E9 mon humour%2C je constate donc par ta r%E9action que ce n%92est pas dr%F4le quand on est la cible de la plaisanterie%85 %0D%0A%0D%0AEnsuite ta m%E9connaissance totale de la schizophr%E9nie pour ne pas prendre en compte nos troubles de la pens%E9e ne m%92a pas donn%E9 envie de prendre des gants avec toi car je suis fatigu%E9e de jouer les princesses Le%EFa et qu%92en ce moment j%92ai moi aussi bien des probl%E8mes. %3B-%29 %0D%0A%0D%0ALis la r%E9ponse de Charly elle r%E9sume parfaitement le fond de ma pens%E9e.%0D%0A%0D%0AJe remarque qu%92%E0 chaque fois que je vais %E0 la confrontation%2C on me balance comme argument la censure et la libert%E9. C%92est un peu facile de nous agresser et ensuite de se poser en victime. Garde %E7a pour plus tard au tribunal pour tes futures plaidoiries ici c%92est un forum sur la schizophr%E9nie%2C pas un salon mondain ou un bistrot %E0 th%E8mes %21%21%21%0D%0A%0D%0ATu veux discuter avec nous. OK mais alors adapte-toi au groupe qui a son mode de fonctionnement et ses r%E8gles. Je ne suis pas la seule %E0 avoir %E9t%E9 g%EAn%E9e par tes changements de pseudo et tu es le premier jusqu%92%E0 pr%E9sent %E0 avoir rencontr%E9 ce probl%E8me. Je ne suis pas la seule non plus %E0 ne pas avoir aim%E9 ton ironie.%0D%0A%0D%0ANous demandons uniquement %E0 %EAtre respect%E9s en tant que schizo avec les difficult%E9s qui sont les notres. C%92est tout. N%92exige pas de nous des efforts inutiles pour entrer en contact avec toi.%0D%0A%0D%0ALe reste ne serait qu%92un mauvais proc%E8s d%92intention%85%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A%0D%0APS %3A Bravo Maria pour ta fermet%E9%2C je suis admirative devant ta mod%E9ration%2C elle vaut celle du Dr Dupagne %3B-%29 Je suis impressionn%E9e tr%E8s favorablement %21%21%21%0D%0A 16|9|RE%3A Re%3A |karpov|membre|18:45:33|05/28/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 08-06-03 à 19:25  (GMT)[/font][p] Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0A - %22Il est temps d%27arr%EAter ce petit jeu avec les pseudonymes ...%22.%0D%0A%0D%0A Il n%27y a aucun jeu de ma part%2C juste vraissembablement une erreur de manipulation. Franchement%2Cj%27ai d%E9pass%E9 depuis longtemps l%27%E2ge de la Pubert%E9. %0D%0A%0D%0A -%22 Que cherchez-vous sur ce site %3F%22%0D%0A %0D%0A Je t%27invite tout simplement %E0 lire mes messages ant%E9rieurs.C%27est explicite.MERCI.%0D%0A%0D%0A Salutations. 18|10|RE%3A Re%3A |maria||13:12:48|05/29/2003|Bonjour Karpov%2C%0D%0A%0D%0APersonnelement je ne mets pas en doute votre%0D%0A sinc%E9rit%E9%2C simplement votre fa%E7on de rentrer dans le forum %E9tait un peu inqui%E9tante. Vous savez ce forum attire des gens pas toujours tr%E8s recommendable%2C ou des malades d%E9lirants et nous devons %EAtre m%E9fiant. Vous avez commencer par nous parler de votre d%E9lire%2C vos messages ont %E9t%E9 publi%E9 alors que c%27est contraire %E0 la charte%2C nous ne vous avons pas rejet%E9.%0D%0A%0D%0AJe sais comme il est dur d%27oublier le contenu de son d%E9lire. Durant notre crise nous avons tous vu%2C entendu%2C pens%E9e des choses sur%E9elles et t%E9rifiantes. Moi je me souvenais de tout en d%E9tail%2C et j%27ai revu tout en boucle pendant des mois. Nous sommes ici pour au moins commencer %E0 r%E9investir de l%27%E9nergie dans les aspects plus r%E9els de notre vie%2C quand la crise est pass%E9e.%0D%0A%0D%0AJe trouve votre question sur les rapports entre schizoidie et schizophr%E9nie tr%E9s interessante%2C je dirais meme qu%27elle m%27%E9voque des choses trop fortes%2C c%27est pourqu%27oi je ne r%E9pondrais pas en d%E9tail%2C mais j%27ai %E9t%E9 schizoide avant d%27%EAtre malade.%0D%0A%0D%0Amaria 12|5|RE%3A Re%3A tal|charly|membre|18:52:00|05/26/2003|bonjour tal ou alekhine%2C%0D%0Aj%27ai comme l%27impression que tu es en plein d%E9lire%2C alors dans le domaine du possible %E9pargne nous tes messages remplit d%27incoh%E9rence%2C car je n%27ais rien compris %E0 ce que demandait au final%2C et pour nous c%27est d%E9j%E0 compliqu%E9 de ce concentrer si en plus il faut se casser la t%EAte pour comprendre l%27incompr%E9hensible%2C comme te l%27as dit le dr dupagne et isa%2C il n%27y a pas de baron de la schizo%2C quand on est au d%E9but de la maladie%2C on est assez virulent%2C et avec le temps on se stabilise.il faudrais que je relise ton dernier message car je ne me souviens pas de ce que tu demandais d%E9j%E0 car ton nom alekhine ne m%27est pas inconnu sur le site mais la conversation c%27est effac%E9e de ma m%E9moire. essaie d%27%EAtre sympa et de penser %E0 nous quand tu %E9cris et pas seulement %E0 toi.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21 34|5|RE%3A Re%3A De alekhine %E0 Karpov en passant par Tal|alekhine|membre|18:35:41|06/08/2003| Bonjour%2C%0D%0A %0D%0A Je suis Alekhine mais aussi Tal%2C %E0 qui d%27ailleurs je m %27adresse . Je trouve ton message plut%F4t louffoque%2C un peu bizarre quand m%EAme ...Tal. %0D%0A %0D%0A Mon deuxi%E8me PRENOM est-il Perceval%2C Perceval le F.. %3F %28J%27ai beaucoup d%27humour%29.%0D%0A%0D%0A Je n%27ai pas encore r%E9ussi %E0 modifier ton message%2C Tal ou Perceval. En fait%2Cje recherche le mot de passe ad%E9quat %29%2C mais je vais peut-%EAtre le laisser TEL QUEL%2C car c%27est vraiment tr%E8s dr%F4le ....%0D%0A%0D%0A JE place le cavalier en C5%2C le FOU adverse recule..la partie semble de plus en plus %E0 mon avantage...%0D%0A %0D%0A Salutations. 35|6|RE%3A Re%3A De alekhine %E0 Karpov en passant par Tal|D_Dupagne||18:39:03|06/08/2003|Alekhine%2C Tal et les autres...%0D%0A%0D%0AVous n%27%EAtes manifestement pas assez %E9quilibr%E9 par votre traitement pour participer %E0 ce forum. Vous %EAtes notamment le seul %E0 ne pas comprendre comment marche le mot de passe.%0D%0A%0D%0ACette fa%E7on de vous r%E9pondre %E0 vous-m%EAme est d%E9rangeante.%0D%0A%0D%0AJe vous sugg%E8re de ne pas poster de messages pendant quelques temps et de revenir nous voir quand vous irez mieux.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 14|1|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|Plant|membre|21:31:56|05/27/2003|Je ne sais pas %E0 quand remonte mon diagnostic de skp mais ayant interrog%E9 un m%E9decin au sujet de %0D%0Acette maladie alors que j%27avais 17 ans%2C il m%27a r%E9pondu que j%27%E9tais schizoide. Ma timidit%E9 est devenue importante%0D%0Avers l%27age de 11 ans %3B j%27ai ressenti mes difficult%E9s relationnelles et mes angoisses quand j%27ai commenc%E9 l%27%E9cole %28%E0 l%27age de 5 ans%29.%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 hyperactif dans ma passion et mes %E9tudes depuis l%27age de 13 ans environ et je l%27ai %E9t%E9 %E0 peu pr%E8s jusqu%27au%0D%0About de mes %E9tudes %28%E0 30 ans en 1991%29.%0D%0ACette r%E9ponse convient-elle %3F 15|2|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|karpov|membre|17:51:44|05/28/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 08-06-03 à 18:55  (GMT)[/font][p] Bonjour.%0D%0A%0D%0A Merci %E0 plant pour sa r%E9ponse. Je ne comprends toutefois vraiment pourquoi on met ma sinc%E9rit%E9 %28celle de ma d%E9marhe%2Cqui vise %E0 obtenir des t%E9moignages%2Cvoire des conseils%29 en doute. J%27ai c%E9d%E9 %E0 la facilit%E9%2C celle qui consiste %E0 %E9crire sur ce Forum une formule %22toute et bien %28%3F%29 faite%22. PRINCIPE%3A ton interlocuteur%2C tu respecteras%2C donc%2C Mille excuses. %0D%0A%0D%0A Salutations distingu%E9es.%0D%0A%0D%0APS%3A pendant ce temps%2C les NOIRS contre-attaquent avec la DAME. 17|3|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|charly|membre|09:24:59|05/29/2003|bonjour karpov%2C%0D%0Acomme toute les schizophr%E8nes isa est sensible au mot employ%E9 sur ce forum car %E7a la renvoie %E0 une insulte qui pour elle n%27est pas tol%E9rable%2C si elle ne te comprend pas%2C tu ne fait pas d%27effort non plus pour la comprendre%2C ici on doit faire attention au mot que l%27on emploie %28relie la chartre%29%2C si toi tu n%27es plus fragile d%27autre le sont encore%2C inutile de le prendre de haut%2C isa est peut %EAtre aggressive mais si tu avais lu certain t%E9moignage tu saurais que c%27est %E7a fa%E7on d%27%EAtre quand elle est bien et qu%27elle essaie de prot%E9ger le forum des gens qui pourraient le d%E9stabiliser%2C ce qui n%27est pas une mince affaire%2C le fait que tu rentre sur le forum ne te donne pas tout les droits%2Con essaie de pr%E9server un forum de qualit%E9 et isa essaie de nous prot%E9ger des pervers%2C seraient tu gentils si tu supposait en avoir un qui fait mine de menacer le forum.le baron de la schizophr%E9nie est d%27une maladresse%2C reconnait au moins tes torts. tu emploie des mots d%27une telle connerie %28excuse moi de l%27expression employ%E9%29 %22le baron de la schizophr%E9nie%22 %E0 toi de te remettre un peu en cause dans la limite ou tu en ais capable.%0D%0A%0D%0Asalutations%2C charly%21 19|3|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|Isa|membre|14:40:16|05/29/2003|Bonjour Karpov%2C%0D%0A%0D%0AAu cas o%F9 personne ne l%92aurait encore remarqu%E9 ce genre de questions je les fuis comme la peste. %3A-%28 %0D%0A%0D%0AIci il y a autant de personnalit%E9s diff%E9rentes que d%92individus et pourtant un seul nom nous d%E9signe %3A schizophr%E8ne.%0D%0A%0D%0AQuel est l%92int%E9r%EAt de morceler un individu en sympt%F4mes%2C de psychiatriser les traits de caract%E8re et les %E9motions %3F %0D%0A%0D%0AL%92hyst%E9rie partage avec la schizophr%E9nie la d%E9r%E9alisation et la d%E9personnalisation. L%92anorexie est un sympt%F4me de la schizophr%E9nie mais pour autant l%92anorexie est aussi consid%E9r%E9e comme une pathologie tr%E8s %E0 part avec une prise en charge diff%E9rente selon les deux contextes. L%92anxi%E9t%E9 est commune pratiquement %E0 toutes les n%E9vroses%85 %0D%0A%0D%0AUne fois qu%92on a dit %E7a on n%92a rien dit mais surtout on %E9tiquette les personnes et on pr%E9d%E9termine leur %E9volution %E0 venir. Ce n%92est pas la m%EAme chose d%92%EAtre timide et d%92%EAtre phobique social%2C ce n%92est pas la m%EAme chose d%92%EAtre hypersensible et d%92%EAtre schizo%EFde. Ce n%92est pas la m%EAme chose%2C non pas parce que ce ne sont pas les m%EAmes mots%2C mais aussi parce que ce ne sont pas les m%EAmes mani%E8res de percevoir l%92individu qui en souffre tant de son point de vue que de celui de son interlocuteur. C%92est aussi le priver de sa parole pour la raconter%2C n%92est reconnue comme valable que celle de l%92homme de science%2C parole tr%E8s d%E9shumanis%E9e par ailleurs.%0D%0A%0D%0AAussi je le redis je ne vois pas ce que tu cherches %E0 te d%E9finir comme schizo%EFde %3F C%92est quoi le but %3F A quoi %E7a te sert et qu%92est-ce que tu peux en faire %3F %0D%0A%0D%0ANi vois aucune animosit%E9 %E0 ton encontre%2C je pr%E9f%E8re aller %E0 la rencontre des gens que de leurs sympt%F4mes. %0D%0A%0D%0AJe suis m%EAme certaine que tu vaux mieux qu%92eux. %3B-%29%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 20|2|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|maria||23:08:08|05/29/2003|Bonjour Plant%2C%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que vos plantations poussent bien%2C et que %E7a va.%0D%0ADans un autre message vous parlez de PLN%2C j%27ai toujours voulu savoir ce que c%27%E9tait. Pourriez-vous me renseigner%2C et peut-%EAtre partager cette exp%E9rience avec nous.%0D%0Amaria 21|3|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|Plant|membre|22:27:43|06/01/2003|Mes plantations ont eu un bon arrosage aujourd%27hui grace %E0 une forte averse %3B c%27est bien pour mon moral.%0D%0A%0D%0AQuant %E0 la PNL ou %22programmation neuro-linguistique%22%2C c%27est un outil facilitant la communication %3B %0D%0Ason nom provient de ce que les 2 cr%E9ateurs de la m%E9thode %E9taient information et linguiste %28si mes souvenirs sont bons%29.%0D%0AJe trouve la m%E9thode utile surtout en t%EAte %E0 t%EAte%2C pour faciliter la perception des messages %28en particulier se rendre compte du registre sensoriel de l%27interlocuteur%29. Il existe de nombreuses pages web sur le sujet. Je n%27ai fait qu%27une initiation de 3 jours %3B%0D%0A il existe des formations beaucoup plus longues%2C certaines %E0 finalit%E9 professionnelle. Pour moi qui ai un d%E9ficit en communication%2C%0D%0Aj%27ai appr%E9ci%E9 d%27avoir suivi un petit stage. 22|4|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|KARPOV2|membre|20:32:41|06/02/2003| Merci %E0 PLANT %2B Maria %2B CHARLY %2B Isa pour leurs r%E9ponses.Je comprends tout %E0 fait la pudeur de Maria par rapport %E0 son exp%E9rience douloureuse de schizoidie %2B Schizophr%E9nie. Mon %22pschy%22 m%27a laiss%E9 entendre que j%27%E9tais %22peut-%EAtre%22 schizoide ...Les pschy parlent peu ...J%27ai lu le bouquin de Eug%E8ne Minkowski%2Cla Schizophr%E9nie %28chap 1%3A schizo%EFdie %2B syntonie%29%2Cet j%27y ai lu des choses troublantes pour moi...J%27ai absolument besoin de quelques t%E9moignages pour me situer%2Csans %EAtre impudique ou indiscret%2Cbien s%FBr%2Csur les comportements%2Csensations%2Csymptomes%2Cvoire traitements propres%2Csp%E9cifiques %E0 la schizo%EFdie ... Peut-%EAtre que PLANT ou quelqu%27un d%27autre ...%3F %0D%0A .Quelqu%27un sait-il o%F9 trouver l%27ouvrage de Ernst Krestchmer%2Cpsychologue allemand%2Cpour lire ou acheter%2Cqui traite %E9galement de ce probl%E8me.J%27ai absolument besoin de savoir. En effet%2Cil traite de la notion de faiblesse de l%27autisme %28hyperesth%E9sie de l%27%E2me ou vuln%E9rabilit%E9%29 chez le schizo%EEde.Merci%0D%0A%0D%0A Salutations. 23|4|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|KARPOV2|membre|20:32:41|06/02/2003| Suite du pr%E9c%E9dent message.Je suis actuellement sous SOLIAN. Je sais que ce neuroleptique %22atypique%22 a fait l%27objet de discussions dans des rubriques pr%E9c%E9dentes ...mais comme j%27ai la main ..j%27en profite pour demander aux %22foromeux%2Cses%22 si ses effets s%27att%E9nuent lentement%2Capr%E8s un arr%EAt d%27usage %28quelques jours%2Cvoir 1 ou 2 semaines%29 ou si ceux-cessent assez vite %3F%0D%0A salutations. 24|5|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|charly|membre|15:49:41|06/03/2003|bonjour karpov2%2C%0D%0Aje voudrais avant tout savoir les effets secondaires dont tu parles%2C et que tu subit. je te d%E9conseille fortement d%27arr%EAter ton traitement sous peine de rechute%2C de plus les effets sont peut %EAtre aussi lier %E0 la maladie elle m%EAme et pas forc%E9ment au solian%2C et puis enfin chacun r%E9agit diff%E9remment aux neuroleptiques%2C car moi je suis sous solian et je n%27est aucun effet secondaire%2C tu d%27ou moins en baissant la dose doucement au fire et %E0 mesure sans l%27arr%EAter%2C j%27usqu%27%E0 son bon dosage%2C cela devrait aller%2C moi je suis %E0 200 mg et toi%3F%2C je te demande cela pour me faire une id%E9e du pourquoi tu as des effets secondaires%2C car plus le dosage est fort plus tu en as.%0D%0A%0D%0Acharly%21 25|6|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|KARPOV02|membre|00:49:22|06/04/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-06-03 à 20:06  (GMT)[/font][p] Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A D%E9cid%E9ment l%27acc%E8s %E0 ce Forum semble %E9nigmatique puisque sit%F4t inscrit%2Cla %22MACHINE%22 %28MATRIX %3F%29 semble oublier mon mot de passe et mon adresse e-mail. J%27 esp%E8re que Maria sera une nouvelle fois indulgente. Quant %E0 moi%2C j%27ai not%E9%2C plut%F4t deux fois qu%27une%2C toutes les infos relatives %E0 cette r%E9-inscription %28O2%29.Sans doute%2C une histoire de majuscule et minuscule...%0D%0A J%27ai jet%E9 un coup d%27oeil sur le th%E8me %22 Diagnostic of Schizophrenia %22 et j%27ai pu constater que parfois%2C le diagnostic %E9tait tardif%2C intervenant plusieurs ann%E9es apr%E8s le d%E9clenchement de la maladie %28voir les t%E9moignages de %22foromeux%2Cses%22 et les publications des sp%E9cialistes. Et qu%27il semblait exister diff%E9rents degr%E9s dans cette pathologie%2C certains%2C %E0 la suite d%27 une crise aigu%EB%2C %E9tait hospitalis%E9s imm%E9diatement et soumis %E0 des m%E9dications %E0 dosages %E9lev%E9s%2C d%27autres %E9tant perturb%E9s durant de longues ann%E9es par des troubles moins manifestes%2C mais tout aussi g%EAnants et n%E9cessitant la prise de m%E9dicaments. D%27o%F9 mon %22coup de gueule%22 et mon expression %22B...de la SCH...%22%2C puisque certains semblaient%2C %E0 premi%E8re vue %28et je me suis peut-%EAtre tromp%E9%29 s%27arroger le %22 pouvoir%22 de mettre en doute la BONNE FOI d%27autres intervenants%2C ici%2C sur ce Forum. %0D%0A Je n%27ai pas particuli%E8rement envie de courir apr%E8s les %22pschy%22 pour obtenir%2C au bout de quelques ann%E9es%2C un diagnostic de Schizophr%E9nie %22latente%22 %28selon l%27expression de Bleuler%29 ou de schiz%F6idie %22exacerb%E9e%22 %28%3F%29. Ca co%FBte cher%2C m%EAme si je travaille%2Cet %E7a prend beaucoup de temps. Je sais simplement que%2C %E0 un moment donn%E9%2C j%27ai compl%E8tement perdu contact avec le R%E9el %28schize%3F%29. Je constate que le SOLIAN me convient parfaitement%2Cpuisque mes %22troubles%22 ont disparu. J%27aurai beaucoup appr%E9cier de mieux comprendre ce qu%27est la schizo%EFdie%2Cau travers des exp%E9riences de certains d%27entre-vous%2Cqui ont re%E7u ce diagnotic%2Cpour mieux me situer. Nulle d%E9sir de %22faire chic%22. Je ne veux pas %EAtre impudique. Maria pr%E9f%E8re rester discr%E8te. Peut-%EAtre d%27autres interviendront ....%0D%0A %0D%0A CHARLY%2Cmerci pour ton intervention. As-tu %E9t%E9 diagnostiqu%E9e shizo%EFde %3F Comme je te l%27ai dit%2C je prends du SOLIAN %E0 faibles doses. En fait%2C la question %E9tait %3A %22 Que se passe t%27-il apr%E8s un arr%EAt du traitement %3F%22 . Les effets BENEFIQUES%2CPOSITIFS cessent-ils imm%E9diatement %3F Quant aux effets secondaires%2C il y a toujours une certaine sommnolence ...MERCI.%0D%0A Salutations. 26|7|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|Isa|membre|12:23:50|06/05/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAvant d%27accuser les autres%2C relis-toi %21%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fcgi-bin%2Fdcforum%2Fdcboard.cgi%3Faz%3Dread_count%26om%3D581%26forum%3DDCForumID20%26omm%3D0%26auto_sense%3Don %0D%0A%0D%0A 29|8|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|KARPOV02|membre|21:50:25|06/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-06-03 à 15:41  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 09-06-03 %E0 15%3A40%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A Bonjour Isa%2C%0D%0A %0D%0A Je constate que dans ta r%E9ponse tu as omis mon pseudo apr%E8s l%27 usuel %22 BONJOUR %22%2C et que par ailleurs%2C tu n%27as pas sign%E9 ta r%E9ponse du non moins traditionnel %22 Amiti%E9s %22. D%E9cid%E9ment%2C il y a %22 du feu dans la maison %21%21%21%22 %28 expression populaire %29. Je te propose donc un MODUS VIVENDI .....sans rancune%2C OK %3F%21%0D%0A Salutations %2B Amiti%E9s.%0D%0A%0D%0APS%3A pour les NOIRS la situation est de plus en plus compromise%2C ECHEC AU ROI %21%21%0D%0A%0D%0A 30|9|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|Isa|membre|08:18:56|06/07/2003|Bonjour %22joueur d%27%E9chec%22%2C%0D%0A%0D%0AArr%EAte de m%27agresser STP%2C tu as d%E9j%E0 entendu parler de fatigue %21%21%21 Je ne suis pas tr%E8s bien en ce moment et la fin du message n%27est pas pass%E9%2C je n%27ai pas fait attention au moment du copi%E9%2Fcoll%E9. %0D%0A%0D%0ATu es p%E9nible %E0 tout faire tourner autour de ton petit nombril. Je pourrais aussi te faire un caca mou car tu m%27accuses sans me citer et ensuite tu t%27excuses sans t%27excuser...%0D%0A%0D%0ADe toute fa%E7on %E7a va %EAtre vite r%E9gl%E9%2C je vais t%27%E9viter ce sera mieux pour nous deux %21%21%21%0D%0A%0D%0AAMITIES %0D%0A%0D%0AISABELLE 27|7|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|charly|membre|12:23:50|06/05/2003|bonjour karpov02%2C%0D%0Aapr%E8s arr%EAt des m%E9dicaments tu as des insomnies puis tu recommences %E0 d%E9lirer et plus tu referas l%27exp%E9rience et plus la rechute sera longue et tu auras du mal %E0 refaire surface%2C c%27est pour cela que le traitement est %E0 vie%2C et non je ne suis pas d%E9clar%E9 schizo%EFde mais schizophr%E8ne. les effets b%E9n%E9fiques du solian apr%E8s l%27arr%EAt ne cessent pas imm%E9diatement cela peut prendre 1 semaine mais la rechute est s%E9rieuse%2C quand aux effets de somnolence si je me souvient bien c%27est encore pire apr%E8s l%27arr%EAt car on veut dormir tout le temps mais ne peut pas.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 j%27esp%E8re avoir r%E9pondu %E0 ce que tu attendais comme r%E9ponse%3B%0D%0Aamicalement%2C charly%21%0D%0A%0D%0Ac%27est pour cela que je te d%E9conseillais d%27arr%EAter le solian car apr%E8s c%27est pire. 28|8|RE%3A schizo%EFdie et schizophrenie|KARPOV02|membre|15:47:55|06/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-06-03 à 15:50  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 08-06-03 %E0 20%3A03%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 06-06-03 %E0 19%3A45%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A Bonjour%2C%0D%0A %0D%0A Merci pour ta re%E9ponse CHARLY et tout particuli%E8rement pour tes conseils concernant l%27 usage du SOLIAN. Il est clair que ce traitement est de plus en plus b%E9n%E9fique pour moi%2C j%27arrive beaucoup mieux %E0 me concenter%2C je suis de plus en plus %22structur%E9%22%2C plus stable et surtout j%27apprends r%E9ellement %E0 penser%2C %E0 r%E9fl%E9chir avec calme%2C sans doute pour la premi%E8re fois de ma vie. Sans cette d%E9ficience%2C je pense que j%27 aurais pu obtenir de meilleurs %22performances%22 scolaires.%0D%0A Dans mes interventions pr%E9c%E9dentes%2C j%27 ai sans doute %E9t%E9 un peu v%E9h%E9ment et je m%27 en excuse. Je voulais saluer l%27 efficacit%E9 et l%27 ing%E9niosit%E9 du Dr Dupagne%2C qui a su%2C avec ce Forum%2C allier l%27 exercise d%27 une activit%E9 professionnelle avec sa passion pour Internet et l%27informatique.%0D%0A%0D%0A J%27ai lu avec attention la Charte du FORUM%2C qui stipule notamment qu%27il est d%E9conseill%E9 de %22faire une demande de diagnostic avec description des sympt%F4mes%22 %28sic%29. Or je ne le savais pas. Je pr%E9f%E8re donc d%E9sormais ne pas trop insister sur cet aspect de ma d%E9marche et donc cesser tout demande de t%E9moignages quant au v%E9cu de la schizo%EFdie par d%27 autres intervenants. C%27est sans doute plus respectueux de la Charte%2C plus %22politically correct%22 aussi%2C mais %E9galement plus prudent vis %E0 vis de l%27 ensemble des %22foromeux%2Cses%22 puique nous sommes sur un site m%E9dical.%0D%0A%0D%0A Et si quelqu%27 un savait o%F9 acheter le livre de Ernest Krestchmer%2C %22K%F6rperbau und charakter%22%2C construction du corps et charact%E8re%2C un livre recommand%E9 sur la Schizo%EFdie par les sp%E9cialistes%2C j%27attends sa r%E9ponse. En effet%2Cil n%27est ni %E0 la FNAC%2C ni %E0 la Biblioth%E8que BEAUBOURG%2C ni %E0 la Librairie LIPSY%2C sp%E9cialis%E9e en pschychologie....Merci.%0D%0A%0D%0A Salutations.%0D%0A%0D%0APS%3A les NOIRS se d%E9gagent par un sacrifice du CAVALIER. 31|1|RE%3A schizophrenie et affectivit%E9|elora|membre|11:49:31|06/07/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMon psy me diagnostique schizo-affectif.%0D%0ACe qu%27il m%27a dit c%27est que je n%27avais pas ce repli sur soi%2C que j%27etais chaleureuse et que donc je n%27etais pas schizo tout court. De toute fa%E7on%2C je suis maniaco-depressive plus quelques troubles.%0D%0A%0D%0ACe qui me fait reflechir%2C c%27est que je ne trouve pas que les intervenants schizo de ce forum ont cette forme d%27%22autisme%22 si l%27on peut dire.%0D%0ACela doit surement d%E9pendre de la stabilisation de la maladie.%0D%0AEn tout cas%2C je vous trouve tous tr%E8s serein et completement ouverts %E0 tout propos%21%0D%0A%0D%0AJe vous souhaite un bon week end de Pentec%F4te%21%21%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0AElora 32|2|RE%3A schizophrenie et affectivit%E9|D_Dupagne||11:52:45|06/08/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AQuelques remarques %3A%0D%0A- Le virtuel est rassurant%2C d%27o%F9 le succ%E8s de ce forum. Il est parfois plus facile pour un schizo de poster un long message plut%F4t que de dire bonjour %E0 son voisin.%0D%0A- Les schizos qui fr%E9quentent ce forum sont justement ceux qui r%E9ussissent %E0 surmonter au moins partiellement ce repli sur eux-m%EAme.%0D%0A- La prise r%E9guli%E8re d%27un traitement adapt%E9 et accept%E9%2C un fr%E9quente psychoth%E9rapie compl%E9mentaire sont des atouts importants.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 33|2|RE%3A schizophrenie et affectivit%E9|Laurence2|membre|16:50:40|06/08/2003|Bonjour Elora%2C%0D%0A%0D%0Aje rejoins ce que t%27a dit le Dr Dupagne. D%27une part il est plus facile pour nous de s%27exprimer sur le net%2C d%27autre part nous sommes stabilis%E9s et arrivons plus ou moins %E0 g%E9rer nos probl%E8mes relationnels.%0D%0A Mais en temps de crise%2C c%27%E9tait autre chose%2C en tout cas pour moi%2C j%27ai eu des p%E9riodes de mutisme presque complet%2C je restais aussi enferm%E9e dans ma chambre dans le noir pour me prot%E9ger du monde%2C mes conversations avec les gens se limitaient au minimum%2C et quand par exemple j%27allais %E0 une f%EAte%2C un d%EEner ou quelque chose du style%2C je ne parlais presque pas%2C j%27allais pleurer dans les toilettes tout le temps et je finissais par m%27en aller car je n%27en pouvais plus de devoir affronter les gens. %0D%0AMaintenant j%27ai r%E9gl%E9 tout %E7a car je suis stabilis%E9e mais il y a toujours des choses qui sont au-dessus de mes forces. Par exemple%2C il y a quelques mois mon chef voulait m%27envoyer en formation. J%27aurais %E9t%E9 seule avec des inconnus et avec en prime des jeux de r%F4les%21 Je ne te raconte pas le drame%2C quand il m%27a propos%E9 %E7a%2C je suis partie et j%27ai pleur%E9 pendant une heure%2C pour moi c%27%E9tait l%27horreur absolue%2C je m%27en suis rendue malade pendant des jours et des jours. Evidemment%2C il n%27a rien compris %E0 ma r%E9action mais heureusement il a fini par le proposer %E0 quelqu%27un d%27autre.%0D%0A%0D%0ADonc%2C comme tu vois%2C ce n%27est pas parce qu%27on s%27exprime ais%E9ment sur le forum qu%27il en est comme %E7a dans la vie%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 36|3|RE%3A schizophrenie et affectivit%E9|elora|membre|21:19:28|06/08/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe vous remercie de vos r%E9ponses. Il est vrai que je comprends qu%27il soit plus facile de discuter sur le net que dans la vie r%E9elle%2C car je vis %E7a aussi.%0D%0A%0D%0ALors de soir%E9e%2C je ne parle pas du tout. Je ne comprends pas les discutions car les mots m%27arrivent sans rappport entre eux%2C comme d%E9coup%E9s. Tout le monde rit a une blague et moi je reste le bec ferm%E9%21%0D%0A%0D%0AMon psy me trouve pourtant chaleureuse et c%27est vrai que %E7a passe bien avec lui. Mais je me fatigue beaucoup a endosser un r%F4le.%0D%0A%0D%0AJe m%27aper%E7ois que je me refuse de plus en plus de sortir. La hantise%21%0D%0ADe plus l%27augmentation du zyprexa m%27an%E9antit pour l%27instant%2C je suis en coma constant et je m%27endors n%27importe quand. Enfin%2C cela n%27a aucun rapport avec le propos lol%21%0D%0A%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0AElora 37|4|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|KARPOV02|membre|18:08:21|06/09/2003|BONJOUR%2C%0D%0A %0D%0A Comme je constate que le DEBAT est en train de %22tourner%22%2Cpassant du THEME%3A %22VULNERABILITE et SCHIZO%CFDIE%2C voire schizophrenie%22 %E0 celui %22 SCHIZO %2B affectivit%E9%22%2C je crois qu %27il est devenu n%E9cessaire de faire un Bilan de cette discussion.%0D%0A%0D%0A D %27abord%2C je dois dire%2C au DR. DUPAGNE et aux autres que la succession des PSEUDOS n%27 a nullement %E9t%E9 un JEU%3A elle a %E9t%E9 le produit DE TROUBLES de l%27 ATTENTION%2C d %27une sorte d%27 HYPERKINESIS des capacit%E9s cognitives %28 et pas seulement %29...%0D%0A Assez curieusement%2C mon passage sur ce FORUM %E0 coincid%E9 avec le point CULMINANT de ce que j%27 appelerais mes %22 troubles%22 %28Psychose perverse%2C acc%E8s Parano-schizo%EFde%2C que sais-je encore ..nous verrons plus tard%29 avec mon r%E9tablissement gr%E2ce au SOLIAN . C%27 est clair%2C j%27 %E9tais au plus mal ...%0D%0A%0D%0A Je remercie l%27 ensemble des Internautes pour leurs interventions%2C pourtant%2C force est de constater que sur un sujet aussi vaste%2Cla Schizo%EFdie%2C le DEBAT est rest%E9 assez pauvre. Il est vrai qu%27 il a %E9t%E9 %22phagocyt%E9%22 par l%27 emploi de ma part d%27 une formule malvenue qui a suscit%E9 une POLEMIQUE . D%E8s lors%2C il est n%E9cessaire de d%27 interroger sur l%27 int%E9r%EAt du FORUM. De quoi s%27 agit-il %3F %0D%0A%0D%0A 1%29 d%27 un CLUB de RENCONTRE%2C o%F9 un groupe de personnes %28le %22noyau%22%29%2Cr%E9uni par un DENOMINATEUR COMMUN %28les Echecs%2C la Gymnastique%2C une Pathologie ...%29%0D%0Apropose des th%E8mes usuels et plus ou moins d%E9connect%E9s de la dimension m%E9dicale %28voir la CHARTE%3A interdiction de d%E9crire les sympt%F4mes%2C de demander un DIAGNOSTIC%2Cinterdiction de ...%29%2C en dehors bien s%FBr des demandes de conseil pressantes et des %22cris d%27 angoisse%22...D%E8s lors%2C l%27 %E9change se limite %E0%3A%0D%0A %0D%0A %22Ce matin%2C j%27 ai ouvert mon FRIGO%2C il y avait une cuisse de FRIGO et 3 KANETTES de KOKA ...Beurk %21...%22%0D%0A%0D%0A ou encore%3A J%27ai %E9crit une chanson qui commence par ...%22 Qu%27 il fait BEAU au PRINTEMPS ...quand les escargots ....%22%0D%0A%0D%0A %22 je suis jeune%2C beau%2C et fort%2Cet je vais tout casser ... mais%2C mais.... %E7a ne va pas tr%E8s bien ...et ... %28 R%E9cit du type %22balsacien%22 %2C avec le jeune RASTIGNAC%2Cl%27 ambitieux ou plut%F4t faut-il y voir l%27 influence de STENDHAL - Julien SOREL - ou de FLAUBERT - le Jeune MOREAU de l%27 EDUCATION sentimentale ...les jeunes premiers%2C s%E9ducteurs de femmes ...%3F %29%0D%0A%0D%0A 2%29 J%27 y ai r%E9fl%E9chi et%2C en fait%2C j%27 ai compris la v%E9ritable%2C la secr%E8te Ing%E9niosit%E9 du DR. DUPAGNE%2C que j%27 avais %E9voqu%E9 plus haut. Le FORUM%2C c%27 est avant tout sa BOTTE secr%E8te%2C son atout MAITRE.%0D%0A a%29En fait%2C son int%E9r%EAt se d%E9finit moins par son contenu que par son existence. Le fORUM existe et il nous PARLE%2C il nous INTERROGE sans cesse en nous confrontant %E0 des gens intelligents%2C sensibles certes%2C mais aussi sympathiques%2C ouverts%2C pleins d%27 attention envers les autres %28et aussi%2C je l%27esp%E8re envers eux-m%EAmes %29. %0D%0A %0D%0A %22Le FORUM du DR. DUPAGNE%2C c%27 est un PONT entre deux mondes %28pas si tranch%E9s que cel%E0%29%2C surplombant un ABIME sans fin.%22 %28citation%29%0D%0A%0D%0A b%29Mais BIEN PLUS%2C pour ceux qui y participent r%E9guli%E8rement%2Cil est un outil%2C un instrument car en se confrontant %E0 l%27 AUTRE%2C %E0 ses PROBLEMES%2C crises et angoisses%2C le %22Foromeux%2Cse%22 apprend%2C s%27 enrichit et se forfifie pour mieus affronter ses D%E9mons.%0D%0A Moins qu%27 un INSTRUMENT d%27 %E9change et de COMMUNICATION - je devrais dire%3A %22plus qu%27 un%22 - c%27 est un v%E9ritable outil performant pour %22 POSITIVER son int%E9rieur %22%2Cen somme faire sa pscychoth%E9rapie%2C comme l%27 a dit une des foromeuses%2C mot technique et barbare%2Cque je pr%E9f%E8re %E9viter car il omet toute notion de couleur%2C d%27 odeur%2C de sentiment ...BREF tout ce qui fait que%2C NOUS TOUS soyons des HUMAINS. Tant il est vrai%2C en effet%2C que la dimension relationnelle%2C objectale peut %EAtre importante dans ce type de pathologie. CE SITE m%27 a aid%E9 et%2C jour apr%E8s jour%2C il secr%E8te inlassablement son NECTAR de mieux-%EAtre%2C son FLUX de vitamines %E0 l%27 ensemble des participants. Une Ben%E9diction...%0D%0A%0D%0A Voila%2Cj%27 ai termin%E9. MERCI et Salutations.%0D%0A%0D%0APS%3A malgr%E9 le sacrifice du CHEVAL et de la TOUR%2C le ROI NOIR est accul%E9 sur la 8%B0 trav%E8rse...ECHEC et MAT %21%21%21.%0D%0A La partie est finie%2C une autre %28re%29- commence%2Cplus tragique c%27 est vrai%2C mais aussi plus authentique%2C qu %27il faut croquer %E0 pleines dents . 38|5|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|D_Dupagne||18:11:35|06/09/2003|Bonjour Karpov%2C%0D%0A%0D%0ATout cela reste tr%E8s confus. Je suis ravi d%27apprendre que la partie est termin%E9e. Je ne souhaite pas voir arriver ici de nouvelle partie %22plus tragique%22.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 39|5|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|KARPOV02|membre|18:50:08|06/09/2003| Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A AJOUT au message pr%E9c%E9dent%3A %0D%0A%0D%0A Comme je vais de mieux en mieux%2C j%27 en ai aussi profit%E9 pour r%E9- ECRIRE les messages pr%E9c%E9dents%2C de fa%E7on %E0 corriger les fautes d%27 ortografe et aussi %E0 les rendre plus lisibles%2C plus clairs et peut-%EAtre plus interessants%2C en y ajoutant syst%E9matiquement des formules de politesse et aussi un peu d%27 humour. MERCI.%0D%0A %0D%0A Salutations. 40|6|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|Daniel||18:52:46|06/09/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AEn esp%E9rant que vous n%27ayez pas chang%E9 le sens de vos texte sinon plus personne ne comprendra.%0D%0A%0D%0ABonne partie%0D%0ADaniel 41|7|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|remi|membre|19:41:24|06/09/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AC%27est beau la culture quand on sait s%27en servir%3B j%27ai remarqu%E9 %28pas vous%3F%29 que Karpov a une grande culture... %0D%0A%0D%0AVous jouez beaucoup aux %E9checs %3F O%F9 est-ce un %E9pisode de votre maladie %3F%0D%0A%0D%0AComment vous allez M. %22Karpov%22 %3F%0D%0AR%E9mi. 42|8|RE%3A Un nouveau match commence ....%3F|KARPOV02|membre|16:26:06|06/11/2003| Bonjour rmi%2C%0D%0A A lire ton pseudo ou pr%E9nom%2C j%27 en d%E9duis t%27 es pas %22plein aux as%22.%0D%0A Tu %E9voques ma %22maladie%22%3A vingt ann%E9es de gal%E8re %E0 courir derri%E8re soi -m%EAme%2C pour finir en psychose. Les cures de Solian permettent de me re-structuer. Les ECHECS%3A une r%E9alit%E9%2C j%27 ai anim%E9 un club d%27 %E9checs. mes ouvertures pr%E9f%E9r%E9es%3A la partie du PION DAME%2C l%27 ANGLAISE %28C4%29%2C et avec les NOIRS%2C l%27 espagnole %28 le FOU en B5 %29%2C l%27alekine ....%0D%0A%0D%0A Amuse toi bien. Salutations. 45|9|RE%3A Un nouveau match commence ....%3F|charly|membre|18:33:19|06/11/2003|bonjour karpov02%2C%0D%0Afait attention de ne pas tirer des conclusions trop h%E2tives car tu ne conna%EEt pas r%E9mi et il peut te r%E9server des surprises%2C apprends %E0 le conna%EEtre%2C personnellement je ne juge pas le fait qu%27il soit riche ou pauvre mais je l%27appr%E9cie pour ce qu%27il est%2C tu d%27ou moins j%27ai appris %E0 le conna%EEtre et il m%27a bien surprise.il faut apprendre %E0 appr%E9cier les gens pour ce qu%27ils sont et pas par rapport %E0 leur compte en banque%2C car un escroc aussi peut %EAtre riche par ses malfa%E7ons.je ne te juge pas mais je te donne un conseil%2C tu en fait ce que tu veux. %28ce n%27est pas une agression%29.%0D%0Aamiti%E9%2C charly%21 46|10|RE%3A Un nouveau match commence ....%3F|KARPOV02|membre|19:15:04|06/11/2003|Bonjour Charly%0D%0A%0D%0A Tu as tout %E0 fait raison%2C ne jugeons pas les gens trop vite et surtout pas selon leur compte en BANQUE. S%27 agit just d%27 un jeu de MOT%3A ReMI%2C donc RMI ...D%27 ailleurs%2C on a d%E9j%E0 d%FB la lui faire%2C et peut-%EAtre lui-m%EAme en joue t-il %3F J%27 esp%E8re que tu vas bien .%0D%0A%0D%0A Salutations. 43|7|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|KARPOV02|membre|16:46:12|06/11/2003|Bonjour DANIEL%2C%0D%0A%0D%0A J %27ai r%E9-%E9crit les messages pour les internautes et ...aussi un peu pour moi. Je vais en effet imprimer ce feuillet%2C car%2C il y a quelques passages interessants . A chaque %E9tape de ma vie%2C j %27aime %22cr%E9er%22 quelque chose %28le mot est pr%E9tentieux...%29. Il y a queques trouvailles pas inint%E9ressantes ... A vous lire%2C j%27 ai beaucoup appris .%0D%0A Le forum remplit bien s%FBr plein d%27 autres fonctions que celles que j%27 ai %E9nonc%E9es%2C plus terre-%E0-terre et urgentes%3A quand je lis l%27 %22appel%22 d%27 AUDREY%2C je suis saisi d%27 %E9pouvante et inquiet pour elle. C%27est %22quelque chose%22 que je ne connais pas%2C m%EAme%2C j%27 ai eu mon LOT. Ca permet de relativiser. Je lui souhaite BON COURAGE. En fait%2C il est plein de conseils pratiques.%0D%0A%0D%0A Ce que tu dis est vrai%2C le sens du %22d%E9bat%22 ne devrait pas %EAtre alt%E9rer%2C surtout vis-%E0-vis des autres. En m%EAme temps%2C il n%27 a jamais %E9t%E9 TRANSCENDANT et je suis s%FBr que dans 2-3 ann%E9es%2C il finira %E0 la poubelle.%0D%0A R%E9-%E9crire%2C c%27 %E9tait aussi pour moi comme une forme de %22 restauration narcissique%22 . Je remercie CHARLY pour ses interventions constantes%2C amicales%2C en somme %22didactiques%22 . Je regrette que Isa ait tr%E8s %28trop %3F%29t%F4t abandonn%E9%2C mais d%27 un autre c%F4t%E9%2C ses raisons %E9taient fond%E9es. J%27 esp%E8re qu%27 elle aura la %22curiosit%E9%22 de lire mes derniers messages%2C car quand elle %E9crivait%3A %0D%0A- %22 je sais que tu vaux mieux que tes sympt%F4mes %22%2C elle n%27avait pas tort...%0D%0A Je la remercie%2C et toi aussi DANIEL.%0D%0A %0D%0A Salutations.BONNE CONTINUATION.%0D%0A%0D%0AJuste pour finir%3A petit lexique.%0D%0A%0D%0A- des MOTS%3A je les aime beaucoup%2C je les ch%E9ris%2C parce qu%27 ils ne correspondent pas toujours %E0 la r%E9alit%E9 humaine. A en devenir%2C par eux-m%EAmes et pour eux-m%EAmes une AUTRE REALITE %3F %28platon-les Id%E9es%29%0D%0A- du mot TARTARE%3A un MOT interessant. Au singulier%2C d%E9signe l%27 ENFER dans la mythologie grecque. Au pluriel%2C les tribus tartaro-mongoles qui d%E9vast%E8rent l%27 europe et l%27 Orient%2C au 12-13%B0 si%E8cle%2C pillant%2Cd%E9vastant les villes%2C massacrant les populations...Dans les deux cas%2Cla grande faucheuse... %0D%0A- du mot RECIT%3A renvoie surtout %E0 un CLASSIQUE du genre%2C bien connu d%27 un public connaisseur et plut%F4t marginal - et je ne parle ni des GAYS%2C ni des collectionneurs d%27 ouvre-bo%EEte ou des fans des Sex Pistols ...-%E0 savoir le journal d%27 une S...%2C%E9crit par Melle Sichehaye%2C un truc comme %E7a ...avec son m%E9decin traitant.%0D%0A %0D%0A%0D%0A %0D%0A 44|8|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|maria||17:13:38|06/11/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 11-06-03 à 17:13  (GMT)[/font][p]Bonjour Karpov%0D%0A%0D%0AComme vous vous en doutiez je n%27ai pas pu publier votre dernier message. La premiere raison est que vous ne parliez pas correctement au docteur Dupagne. La seconde concerne la fa%E7on dont vous parlez des %E9checs et qui commence %E0 devenir malsaine. Quels sont vos autres centres d%27interets %3F%0D%0A%0D%0ACordialament%2C maria 47|9|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|D_Dupagne||21:51:15|06/11/2003|Bonsoir Maria%2C%0D%0A%0D%0AVous avez bien fait de retarder ce message%2C non parce qu%27il me critiquait%2C mais parce qu%27il %E9tait en effet malsain. Je l%27ai effac%E9 de la file d%27attente.%0D%0A%0D%0AKarpov%2C vous ne me paraissez pas disposer d%27un %E9quilibre suffisant pour communiquer sur ce forum. Vos messages sont volontiers morbides%2C diffusent une ambiance glauque. %0D%0A%0D%0ANous n%27avons rien contre vous. Vos m%E9taphores %E9chiqu%E9ennes int%E9resseront peut-%EAtre d%27autres lecteurs d%27autres forums. Vous pouvez correspondre avec R%E9mi s%27il le souhaite ne priv%E9. Mais je doute que vous restiez longtemps avec nous. Ne vivez pas cela comme une brimade%2C mais comme le souhait d%27%E9viter toute contagion.%0D%0A%0D%0AA un de ces jours peut-%EAtre%2C si vous allez mieux.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 48|8|RE%3A Fin de partie ....et les NOIRS abandonnent.|Daniel||08:32:58|06/12/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AComme vous le d%EEtes%2C les mots representent un moment de la vie. Si vous les changez sans arr%EAt ils ne repr%E9senteront plus rien ni pour vous ni pour personne.%0D%0ALes noirs abandonnent alors il me semble judicieux de fermer cette discussion et de faire une autre partie.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel