45||0|790| 0|0|Demande de renseignements|Anaitis|membre|14:39:04|06/01/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Acomme vous le savez%2C j%27ai un petit gar%E7on de 19 mois. Son papa souffre de schizophr%E9nie. Nous sommes s%E9par%E9s depuis quelques temps%2C la vie commune n%27%E9tait plus possible. Nous avons choisi le chemin de l%27amiti%E9.%0D%0ADepuis un certain temps%2C Robin pr%E9sente des comportements un peu %22bizarres%22. Quand il voit la porte de l%27association o%F9 il voit son papa%2C il hurle et fait mine de s%27%E9chapper. Quand je vais le rechercher il est extr%EAmement nerveux. Il se pince%2C se griffe%2C se tappe la t%EAte contre nos meubles. La derni%E8re fois%2C le simple fait de me voir lui a provoqu%E9 une grosse crise de nerfs. J%27ai du le pr%E9senter aux urgences.%0D%0A%0D%0AIl lui a fallu 5 jours pour redevenir calin avec moi et me redire %22maman%22.%0D%0AJ%27essaye toujours de m%E9nager les deux parties mais cela devient difficile.%0D%0A%0D%0AIl s%27alimente mal%2C dors mal%2C est extr%EAmement nerveux%2C et %E0 chaque rencontre%2C le ph%E9nom%E8ne s%27amplifie.%0D%0APourriez-vous me conseiller%3F%3F%3F%3F Je suis un peu d%E9sampar%E9e. J%27essaye de le caliner un maximum%2C mais il se d%E9tourne assez souvent de moiet %E7a fait tr%E8s mal %E0 mon coeur de maman%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0A%0D%0ACorinne 1|1|RE%3A Demande de renseignements|Daniel||14:44:00|06/01/2003|Salut Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe t%27ai fait peur avec mon message de la derni%E8re fois%3F %0D%0AJe viens de penser que Robin faisait comme son p%E8re%2C l%27imitait en quelques sortes mais c%27est mon id%E9es et je ne suis pas m%E9decin. Je t%27ai conseill%E9 de l%27amener voir un psy pour enfant...%0D%0AQue t%27a il %E9t%E9 dit aux urgences quand tu l%27as amen%E9%3F Rassurant ou sans explications%3F%0D%0ATon coeur de maman aura encore beaucoup de soucis mais tu n%27es pas seule.%0D%0ABisous%0D%0ADaniel 2|1|RE%3A Demande de renseignements|D_Dupagne||18:35:32|06/01/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AComme %E7a%2C sans psychologie excessive%2C je dirais que Robin n%27aime pas aller voir son p%E8re et vous en veut de l%27y amener.%0D%0AVous pourriez peut-%EAtre suspendre ces visites et essayez d%27y voir plus clair%2C en interrogeant par exemple des personnes qui travaillent %E0 l%27association.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 3|2|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|20:57:16|06/01/2003|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0Ane t%27inqui%E8tes pas%2C tu ne m%27as pas fait peur%2C loin de l%E0.%0D%0AC%27est ce que je pensais %E9galement mais j%27ai toujours peur que Robin soit malade.%0D%0AJe suis contente de voir que je ne suis pas seule...%0D%0A%0D%0ABisous aussi%0D%0A%0D%0ACorinne 4|2|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|20:57:16|06/01/2003|Bonsoir Docteur et Daniel%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Aje vous remercie pour vos r%E9ponses.%0D%0AJ%27y avait d%E9j%E0 pens%E9 aussi%2C quand je questionne la coordinatrice de l%27association%2C elle se contredit.%0D%0AQuand j%27ai ammen%E9 Robin aux urgences%2C il a %E9t%E9 vu par un p%E9diatre. Celui-ci nous a di clairement que comme Robin ne pr%E9sentait pas de coups %28 bien heureusement%29 il ne pouvait rien faire%2C %E0 part nous conseiller qqu%27il soit vu par un p%E9dopsychiatre. J%27avais d%E9j%E0 pris rendez-vous mais le d%E9lai est assez long %28 1 mois%29. En attendant j%27ai demand%E9 au juge l%27autorisation de ne pas pr%E9senter Robin %E0 la rencontre en attendant.%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas facile car je ne veux pas que Robin soit perturb%E9%2C mais je ne veux pas non plus que Xavier pense que je le fais par m%E9chancet%E9 envers lui. Il n%27est pas encore stabilis%E9 et il ne se rend pas encore compte des responsabilit%E9s qu%27un enfant repr%E9sente...%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ACorinne 5|1|RE%3A Demande de renseignements|clairette|membre|10:35:54|06/03/2003|Bonjour Corinne%0D%0A%0D%0AMon petit gar%E7on a %E9galement 19 mois et je le soigne avec de l%27hom%E9opathie.Vers 19 mois%2C les enfants peuvent commencer %E0 avoir des cauchemars%2C en tout cas%2C si ses nuits sont agit%E9es%2C l%27hom%E9opathe m%27a conseill%E9 Stramonium 9 ch et Kalium Bromatum 9 ch%2C 3 granules de chaque avant le coucher.%0D%0AN%27h%E9sitez pas %E0 lui donner Chamomilla 9 ch lorsqu%27il est nerveux dans la journ%E9e. L%27hom%E9opathie est efficace sur les enfants.%0D%0A%0D%0A19 mois%2C c%27est l%27%E2ge des crises%2C il a besoin de fermet%E9 et de rep%E8res bien %E9tablis.Le fait de voir un papa qui n%27est pas en pleine forme le d%E9stabilise peut-%EAtre. Expliquez lui simplement la situation%2C des fois %E7a suffit %E0 le rassurer. Et ne culpabilisez surtout pas%2C soyez s%FBr de son amour vous %3B-%29%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%0D%0A%0D%0Aclairette 6|2|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|15:40:33|06/05/2003|Bonjour Clairette%2C%0D%0A%0D%0Aje vous remercie pour vos conseils. Pour l%27instant je pr%E9f%E8re ne rien donner %E0 Robin%2C juste lui faire des infusions de camomille en attendant l%27avis du m%E9decin. Il reste tr%E8s nerveux et dors mal malgr%E9 elles.%0D%0A%0D%0AJ%27essaye au maximum d%27%EAtre ferme avec lui tout en lui montrant le plus possible que je l%27aime. Je sais que cela ne doit pas %EAtre facile pour lui en ce moment... Je lui ai d%E9j%E0 expliqu%E9 %E0 diverses reprises la situation%2C je ne sais pas si il comprend tout...%0D%0A%0D%0AMerci pour vos encouragements%0D%0A%0D%0ACorinne 7|3|RE%3A Demande de renseignements|ml1|membre|18:05:08|06/06/2003|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0ACela fait plusieurs jours que je lis ces %E9changes%2C je me pose quelques questions. J%92interpr%E8te%2C je ressens surtout l%92attitude de votre fils de mani%E8re totalement diff%E9rente.%0D%0A%0D%0AJe m%92autorise donc %E0 vous livrer rmes impressions. Je ne suis pas psy%2C je suis juste m%E8re de plusieurs enfants beaucoup plus %E2g%E9s.%0D%0A%0D%0A%0D%0A Si tout ce que vous %E9crivez est vrai%2C alors %0D%0A%5Bi%5D Comme %E7a%2C sans psychologie excessive%2C je dirais que Robin %5B%2Fi%5Daime aller voir son p%E8re et vous en veut de vouloir les s%E9parer.%0D%0A%0D%0A %0D%0A%3ECe n%27est pas facile car je ne veux pas que Robin %0D%0A%3Esoit perturb%E9%2C mais je ne veux pas non plus que %0D%0A%3EXavier pense que je le fais par m%E9chancet%E9 envers lui. %0D%0A%3EIl n%27est pas encore stabilis%E9 et il ne se rend %0D%0A%3Epas encore compte des responsabilit%E9s qu%27un enfant repr%E9sente... %0D%0A%0D%0AC%27est %E0 vous qu%92il en veut.%0D%0A%22 le simple fait de me voir lui a provoqu%E9 une grosse crise de nerfs. J%0D%0AIl lui a fallu 5 jours pour redevenir calin avec moi et me redire %22maman%22.%0D%0A%0D%0AJe ne fais pas la m%EAme analyse que Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0ALorsque l%92on emm%E8ne son enfant aux urgences pour une simple crise de nerfs%2C c%92est dans quel objectif %3F%0D%0A%0D%0A A cet %E2ge la%2C les %E9normes col%E8res sont courantes%2C un bain ou encore mieux un bain avec sa m%E8re et l%92enfant est calm%E9.%0D%0A%0D%0AVous avez pris la d%E9cision de s%E9parer votre enfant de son p%E8re.%0D%0A%3E En attendant j%27ai demand%E9 %0D%0A%3Eau juge l%27autorisation de ne pas pr%E9senter Robin %E0 la %0D%0A%3Erencontre en attendant.%0D%0A%0D%0AJe ne critique pas votre d%E9cision%2C je suis bien incapable de la juger.%0D%0A%0D%0AMais pourquoi chercher l%92aval%2C le soutien des personnes du forum pour le faire %3F%0D%0A%0D%0ACe que vous %E9crivez est banal %3A lorsque l%92on fait garder%2C emm%E8ne un enfant de cet %E2ge chez%2Fdans %3A ami%2C grands parents%2C cr%E8che%2C halte garderie ou p%E8re%2C le moment de la s%E9paration avec la m%E8re peut %EAtre difficile. Souvent%2C lorsque vous allez le chercher%2C il ne veut plus venir...col%E8re....%0D%0ACela arrive toujours lorsqu%92il %E9tait BIEN avec la personne%2C etc.%0D%0A%0D%0AIl me semble que votre enfant per%E7oit votre d%E9sir de le s%E9parer de son p%E8re. Il ne l%92accepte pas. En imitant son p%E8re%2C il pense qu%92il va se retrouver avec lui. %0D%0A Il croit que vous ne pourrez pas le supporter et que vous le mettrez ds %91l%92association%92.%0D%0A%0D%0A%0D%0AVous allez devoir g%E9rer cette d%E9cision avec votre fils. Le probl%E8me n%92est pas comment prot%E9ger Robin%2C mais comment faire pour qu%92il accepte. Vous mettez tout en %9Cuvre pour r%E9aliser ce choix%2C je ne crois pas que le forum peut vous aider %E0 l %91assumer. %0D%0A%0D%0AD%92autre part%2C sans m%E9chancet%E9 aucune%2C je trouve un peu hard sur un forum schizo de raconter ce probl%E8me.%0D%0A%0D%0ALe p%E8re de mon enfant est schizo%2C il est nuisible pour son enfant%2C comment faire pour prot%E9ger mon enfant de son p%E8re %3F Comment faire pour les s%E9parer %3F%0D%0A%0D%0Aavez vous remarqu%E9 qu%27aucun schzo ne vous a r%E9pondu%3F%0D%0A%0D%0AIl y a sur ce forum%2C des m%E8res%2C des futures m%E8res et m%EAme des p%E8res en puissance. %0D%0A%0D%0ANe croyez vous pas qu%92ils se posent assez la question sur leur capacit%E9 %E0 %EAtre des bons parents %3F%0D%0ANe croyez vous pas qu%92ils sont suffisamment dans la crainte qu%92on enl%E8ve leur enfant %3F%0D%0ANe croyez vous pas que sans le faire volontairement vous r%E9veillez chez eux un doute%2C une angoisse profonde%2C une souffrance.%0D%0A%0D%0AExiste-il pour un p%E8re ou une m%E8re %28schizo ou non schizo%29 pire souffrance que celle de perdre son enfant %3F%0D%0A%0D%0AEst-il judicieux de raviver cette peur %3F%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas schizo%2C vous le savez%2C mais vos lignes m%92ont mise tr%E8s mal %E0 l%92aise. J%92ai mis du temps %E0 me d%E9cider %E0 les %E9crire.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 8|4|RE%3A Demande de renseignements|Daniel||18:09:50|06/06/2003|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0AJe r%E9pond rapidement %E0 votre message pour signaler que l%27interpr%E9tation que vous faites est toute personnelle et quand aucun cas ce ne sont des conseils.%0D%0AIl peut arriver aux gens de se tromper mais il ne faut pas macher le travail des autres comme vous le faites.%0D%0ACette remarque n%27est pas agressive%2C vous devez connaitre mon langage%2C mais je trouve que vous allez un peu loin dans votre analyse et %E9veiller des id%E9es qui n%27existait pas.%0D%0AJe suis le premier %E0 avoir demand%E9 %E0 Corinne pourquoi elle avait quitter son mari et je ne comprenais pas. Isabelle et quelques autres m%27ont affirm%E9 quelle avait raison de le faire.%0D%0ANe voyez pas le mal partout.%0D%0AEn toute amiti%E9%0D%0ADaniel 9|5|RE%3A Demande de renseignements|Isa|membre|21:30:10|06/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:49  (GMT)[/font][p]. 10|5|RE%3A Demande de renseignements|Laurence2|membre|21:30:10|06/06/2003|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0Ace n%27est pas parce qu%27on ne s%27est pas exprim%E9 sur le sujet que les id%E9es dont parle Mary n%27existent pas.%0D%0AJe trouve son analyse aussi valable qu%27une autre%2C voire plus%2C et il me semble que dans la cas de Corinne%2C autant avoir plusieurs pistes de r%E9flexion pour comprendre son enfant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 17|6|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|20:03:32|06/19/2003|%3EBonsoir Daniel%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3Ece n%27est pas parce qu%27on ne s%27est pas exprim%E9 sur le %0D%0A%3Esujet que les id%E9es dont parle Mary n%27existent pas. %0D%0A%3EJe trouve son analyse aussi valable qu%27une autre%2C voire plus%2C et %0D%0A%3Eil me semble que dans la cas de Corinne%2C autant %0D%0A%3Eavoir plusieurs pistes de r%E9flexion pour comprendre son enfant. %0D%0A%3E%0D%0A%3EAmiti%E9s%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3ELaurence %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0Asur ce point l%E0 je suis d%27accord avec vous%2C tout le monde a le droit d%27exprimer ses id%E9es. 11|5|RE%3A Demande de renseignements|ml1|membre|21:50:25|06/06/2003| Cher Daniel%2C%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe r%E9pond rapidement %E0 votre message pour signaler que l%27interpr%E9tation que %0D%0A%3Evous faites est toute personnelle et quand aucun cas ce %0D%0A%3Ene sont des conseils. %0D%0A%0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9crit%0D%0A %5Bi%5D Je ressens %0D%0Alivrer rmes impressions. JE ne suis pas psy%2C %0D%0AJE ne critique pas votre d%E9cision%2C JE suis bien incapable de la juger.%0D%0AD%92autre part%2C sans m%E9chancet%E9 aucune JE trouve un peu hard sur un forum schizo de raconter ce probl%E8me. %5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0A1%29 l%27emploi de la premi%E8re personne signifie que je n%27engage que moi dans ce que j%27%E9cris%0D%0A2%29 une impression%2C un ressenti n%27est pas un conseil%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3EIl peut arriver aux gens de se tromper mais il ne %0D%0A%3Efaut pas macher le travail des autres comme vous le %0D%0A%3Efaites. %0D%0A%3ECette remarque n%27est pas agressive%0D%0A%0D%0A%2C%3ENe voyez pas le mal partout. %0D%0A %0D%0ACelle-ci l%27est. %0D%0A%0D%0A%0D%0ASurtout Daniel%2C je n%27arrive pas %E0 la comprendre %28en quoi je vois le mal partout %3F%29. Corinne d%E9sire pour prot%E9ger son fils qu%27il ne rencontre plus son p%E8re%2C elle effectue des d%E9marches ds ce sens%2C elle nous l%27explique.%0D%0A%5Bi%5D JE ne critique pas votre d%E9cision%2C JE suis bien incapable de la juger %5B%2Fi%5D%0D%0AC%27est vous qui d%EEtes que c%27est mal%2C moi non. Je n%27ai jamais rencontr%E9 de personnes schizophr%E8nes%2C je ne me permettrais donc pas de la juger.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D Ne croyez vous pas que SANS LE FAIRE VOLONTAIREMENT vous r%E9veillez .. %5B%2Fi%5D%0D%0A%3E%E9veiller des id%E9es qui n%27existait pas. %0D%0AIl faudrait peut-%EAtre l%27avis des schizos qui ont fui ce d%E9bat pour savoir si les questions que je pose %E0 la fin du message sont d%E9nu%E9es de tout fondement.%0D%0A%0D%0AJe trouve que certains messages inconsciemment peuvent %EAtre g%E9n%E9rateur de souffrance%28 votre r%E9ponse %E0 Marie H%E9l%E8ne%2C je la trouve dure%2C Isabelle vit avec un non schizo%2C non%3F%29%0D%0A%0D%0A Relisez cette discussion avec le regard d%27un schizo.%0D%0A%0D%0AEn toute Amiti%E9%0D%0A%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 12|6|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|01:27:42|06/06/2003|bonsoir %E0 tous%2C%0D%0Aj%27ai not%E9 qu%27effectivement corinne avait peur que son fils soit schizophr%E8ne comme son p%E8re alors que peut %EAtre exprime t%27il tout simplement le malaise que les parents ressentent%2C les enfants ressentent tous l%27angoisse de leur parent et c%27est peut %EAtre pourquoi se comporte t%27il ainsi%2C je ne croit pas qu%27il faille accuser quelqu%27un mais il faut que la m%E8re fasse un compromis avec le p%E8re pour que tout trois puisse se voir dans de bonnes conditions%2C personnellement je ne jetent la pierre %E0 personne car vivre avec un schizophr%E8ne ne doit pas %EAtre de tout repos%2C nous on est de l%27autre c%F4t%E9 de la barri%E8re mais ceux qui vivent avec nous doivent endurer des souffrances %E9galement%2C ce n%27est pas pour autant qu%27on doit nous faire passer pour des incapables d%27%E9lever des enfants%2C seulement on choisit la route la moins facile%2C les personnes qui vivent avec un schizophr%E8ne doivent bien se pr%E9parer car ce n%27est pas un chose facile comme on pourrait le croire parce que l%27on aime la personne%2C c%27est aussi accepter son %E9tat de tout les jours et d%27y faire face%2C je suis peut %EAter dure mais quand on fait un enfant avec un schizophr%E8ne on sait %E0 quoi on s%27expose plus ou moins%2C la maladie est suffisament dure sans qu%27on en rajoute une louche.%0D%0A%0D%0Acela est mon avis il vaux ce qu%27il vaux%2C bisous%2C charly%21 13|6|RE%3A Demande de renseignements|remi|membre|01:27:42|06/06/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe viens de lire cette discussion avec inter%EAt et je partage moi aussi l%27avis de Mary%3A il me semble qu%27un enfant en bas %E2ge n%27a pas la possibilit%E9 de dire ce qu%27il ressent%2C et qu%27il est normal qu%27il ait des r%E9actions un peu violente mais en aucun cas exag%E9r%E9es %28et je ne crois pas que ce soit bizarre non plus%29 alors qu%27il ne peu pas les exprimer autrement. Il faudrait qu%27il parle%2C mais %E0 cet %E2ge on a un vocabulaire limit%E9 et concret. Ce serait bien que Corinne puisse exprimer son ressenti%2C %E0 propos de cette histoire. A nous%2C o%F9 si elle d%E9sire approfondir%2C %E0 un psychologue. Tenter le coup %3F Il serait bien de le faire %21%0D%0A%0D%0ABonsoir%2C%0D%0AR%E9mi. 14|6|RE%3A Demande de renseignements|Daniel||09:44:50|06/10/2003|Bonjour Marie%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai rappel%E9 que vos propos n%27%E9tait pas des conseils afin d%27%E9carter toute interpr%E9tations. En effet lorsque l%27on est dans la difficult%E9 de prendre une d%E9cision on s%27appuie parfois trop sur les id%E9es de tous et le but ici n%27est pas de d%E9cider pour chacun.%0D%0AJe sais que vous n%27avez pas donn%E9e vos impressions afin qu%27elle soient interpr%E9t%E9es dans votre sens. N%27%E9tant pas schizophr%E8ne j%27ai pens%E9%2C %E0 tord%2C que je pouvais vous dire tout de go ce que je pensais.%0D%0ACorinne s%27adresse %E0 nous car dans ses pr%E9c%E9dents %E9pisode elle a su tirer profit des dialogues qui se sont instaurer et apparemment avec succ%E9s. Je suppose qu%27elle est pr%EAte %E0 accepter toutes les paroles qui seront %E9mises ici%85ert que ses mts le seront aussi%3F Dans le cas contraire il est simple de constater que personne ne lui r%E9pondra.%0D%0AJe n%27ai pas dit qu%27il %E9tait mal pour Robin de voir son p%E8re mais qu%27il fallait s%27inqui%E9ter de son %E9tat et voir un sp%E9cialiste afin de savoir quel est le probl%E8me. Le fait de couper les pont avec son p%E8re%2C c%27est une id%E9e comme une autre et pas forc%E9ment le meilleure je le conc%E8de. A titre indicatif%2C son p%E8re %E0 une forme de schizophr%E9nie %E9volutive et qui inexorablement ne peut qu%27aller de plus en plus mal%2C si j%27ai tout compris.%0D%0AMes remarques vous ont peut %EAtre agress%E9es mais c%27est sans d%E9sir de vous vexer%2C ou vous faire mal%3A acceptez mes excuses.%0D%0ALa r%E9ponse que j%27ai faite %E0 Marie H%E9l%E8ne est directe et claire. Pourquoi tourner autour du pot pour finir par lui dire ce que j%27ai dit%3F La partie la plus importante pour Marie H%E9l%E8ne est de savoir qu%27il lui faudra le prendre en charge par moment et que si elle n%27avait pas l%27envie et le caract%E8re pour cela ce serait difficile. Isabelle ne nous %E0 pas raconter ses amours et la mani%E8re qu%27elle a utilis%E9 pour dire %E0 son mari sa maladie ni les r%E9ponses qu%27il a faites. Je sais qu%27il est merveilleux%85%0D%0A%0D%0AEn esp%E9rant ne pas cr%E9er entre nous%2C encore une fois%2C une situation d%E9sagr%E9able.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A 16|5|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|20:03:32|06/19/2003|%3EBonjour Mary%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe r%E9pond rapidement %E0 votre message pour signaler que l%27interpr%E9tation que %0D%0A%3Evous faites est toute personnelle et quand aucun cas ce %0D%0A%3Ene sont des conseils. %0D%0A%3EIl peut arriver aux gens de se tromper mais il ne %0D%0A%3Efaut pas macher le travail des autres comme vous le %0D%0A%3Efaites. %0D%0A%3ECette remarque n%27est pas agressive%2C vous devez connaitre mon langage%2C mais %0D%0A%3Eje trouve que vous allez un peu loin dans votre %0D%0A%3Eanalyse et %E9veiller des id%E9es qui n%27existait pas. %0D%0A%3EJe suis le premier %E0 avoir demand%E9 %E0 Corinne pourquoi elle %0D%0A%3Eavait quitter son mari et je ne comprenais pas. Isabelle %0D%0A%3Eet quelques autres m%27ont affirm%E9 quelle avait raison de le %0D%0A%3Efaire. %0D%0A%3ENe voyez pas le mal partout. %0D%0A%3EEn toute amiti%E9 %0D%0A%3EDaniel %0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour Daniel%2C%0D%0A%0D%0Amerci pour ton soutien%2C j%27en ai besoin.%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A 15|4|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|20:03:32|06/19/2003|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0A %0D%0Ane vous en faites surtout pas pour moi%2C je suis habitu%E9e %E0 %EAtre jug%E9e et %E0 ne pas %EAtre soutenue dans mes avis. Seulement quelques personnes peuvent comprendre. Je ne vous en veux vraiment pas pour vos dires%2C j%27ai toujours accept%E9 tous les points de vue m%EAme si je ne les partage pas tous.%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3ECela fait plusieurs jours que je lis ces %E9changes%2C je me %0D%0A%3Epose quelques questions. J%92interpr%E8te%2C je ressens surtout l%92attitude de votre %0D%0A%3Efils de mani%E8re totalement diff%E9rente. %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe m%92autorise donc %E0 vous livrer rmes impressions. Je ne suis %0D%0A%3Epas psy%2C je suis juste m%E8re de plusieurs enfants beaucoup %0D%0A%3Eplus %E2g%E9s. %0D%0A%3E%0D%0A%3ESi tout ce que vous %E9crivez est vrai%2C alors %0D%0A%3E%5Bi%5D Comme %E7a%2C sans psychologie excessive%2C je dirais que Robin %5B%2Fi%5Daime %0D%0A%3Ealler voir son p%E8re et vous en veut de vouloir %0D%0A%3Eles s%E9parer. %0D%0A%3E%0D%0AJe n%27ai jamais affirm%E9 que Robin n%27aimait pas aller voir son papa%2C mais il y a des comportements qui me montrent qu%27il n%27appr%E9cie pas toujours.%0D%0A%0D%0A%3E%3ECe n%27est pas facile car je ne veux pas que Robin %0D%0A%3E%3Esoit perturb%E9%2C mais je ne veux pas non plus que %0D%0A%3E%3EXavier pense que je le fais par m%E9chancet%E9 envers lui. %0D%0A%3E%3EIl n%27est pas encore stabilis%E9 et il ne se rend %0D%0A%3E%3Epas encore compte des responsabilit%E9s qu%27un enfant repr%E9sente... %0D%0A%3E%0D%0A%3EC%27est %E0 vous qu%92il en veut. %0D%0A%3E%22 le simple fait de me voir lui a provoqu%E9 une %0D%0A%3Egrosse crise de nerfs. J %0D%0A%3EIl lui a fallu 5 jours pour redevenir calin avec moi %0D%0A%3Eet me redire %22maman%22. %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe ne fais pas la m%EAme analyse que Dominique Dupagne %0D%0A%3E%0D%0A%3ELorsque l%92on emm%E8ne son enfant aux urgences pour une simple crise %0D%0A%3Ede nerfs%2C c%92est dans quel objectif %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3E A cet %E2ge la%2C les %E9normes col%E8res sont courantes%2C un %0D%0A%3Ebain ou encore mieux un bain avec sa m%E8re et %0D%0A%3El%92enfant est calm%E9. %0D%0A%0D%0AJe ne suis pas de votre avis sur ce point l%E0. Si vous voyez votre enfant se fracasser la t%EAte contre des meubles en bois %E0 en arriver %E0 se faire de gros bleus%2C si vous voyez votre enfant hurler%2C se griffer%2C se tordre les oreilles et se d%E9battre pendant plus d%27une demi heure malgr%E9 tout l%27amour que vous pouvez lui montrer%2C malgr%E9 les calins que l%27on essayait de lui donner pour lui montrer que on l%27aime. M%EAme apr%E8s un bain cela n%27a rien chang%E9. Il ne s%27est pas d%E9battu qu%27avec moi mais avec mon petit ami qu%27il appelle papa depuis des mois%2C avec mon papa et ma maman%2C je pense que vous auriez %E9galement appel%E9 votre m%E9decin traitant afin d%27avoir un avis en dehors du cadre familial.%0D%0A%3E%0D%0A%3EVous avez pris la d%E9cision de s%E9parer votre enfant de son %0D%0A%3Ep%E8re. %0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas pris la d%E9cision de s%E9parer Robin se son papa. M%EAme le neuropsychiatre de Xavier me l%27avait conseill%E9. Vous ne savez pas le tiers de la moiti%E9 de ce que Robin a pu endurer pendant le premier mois de sa vie avec son papa. Je n%27en ai jamais parl%E9 pour ne pas choquer les personnes du forum. Xavier ne prennais jamais Robin dans ses bras%2C je devais toujours lui mettre dans les bras%2C il ne lui parlais casiment pas%2C il avait des crises de col%E8re o%F9 il me retournait les meubles et notre matelas sur la t%EAte%2C il criait beaucoup%2C cassait des affaires dans la maison. Pour un enfant de m%EAme pas un mois qui entend des bruits pareils au long de la journ%E9e et de la nuit ce n%27est pas facile.%0D%0ATout le monde sait tr%E8s bien que j%27ai aim%E9 Xavier tr%E8s fort et que j%27ai fait de mon mieux pour essayer de le soigner quand tout le monde se moquait de savoir comment il allait. Xavier en est conscient%3B LUI.%0D%0A%0D%0A%3E%3E En attendant j%27ai demand%E9 %0D%0A%3E%3Eau juge l%27autorisation de ne pas pr%E9senter Robin %E0 la %0D%0A%3E%3Erencontre en attendant.%0D%0A%0D%0AC%27est ce que m%27a conseill%E9 une p%E9dopsychiatre%2C j%27ai suivi son raisonnement. Esce pour cela que je suis une mauvaise maman%3F%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe ne critique pas votre d%E9cision%2C je suis bien incapable de %0D%0A%3Ela juger. %0D%0A%3E%0D%0A%3EMais pourquoi chercher l%92aval%2C le soutien des personnes du forum pour %0D%0A%3Ele faire %3F %0D%0A%0D%0AJe ne cherche l%27aval de personne sur le forum%2C je m%E8ne ma vie comme bon il me semble. Je fais de mon mieux.%0D%0A%3E%0D%0A%3ECe que vous %E9crivez est banal %3A lorsque l%92on fait garder%2C %0D%0A%3Eemm%E8ne un enfant de cet %E2ge chez%2Fdans %3A ami%2C %0D%0A%3Egrands parents%2C cr%E8che%2C halte garderie ou p%E8re%2C le moment de %0D%0A%3Ela s%E9paration avec la m%E8re peut %EAtre difficile. Souvent%2C lorsque %0D%0A%3Evous allez le chercher%2C il ne veut plus venir...col%E8re.... %0D%0A%3ECela arrive toujours lorsqu%92il %E9tait BIEN avec la personne%2C etc. %0D%0A%0D%0AQuand je vais le chercher chez la maman de mon petit ami%2C il vient toujours vers moi avaec un grand sourire%2C la m%EAme chose quand il revient de la garderie.Ce n%27est que les jours de rencontre que cela se %5Epasse mal.%0D%0A%0D%0A%3EIl me semble que votre enfant per%E7oit votre d%E9sir de le %0D%0A%3Es%E9parer de son p%E8re. Il ne l%92accepte pas. En imitant %0D%0A%3Eson p%E8re%2C il pense qu%92il va se retrouver avec lui. %0D%0A%0D%0A%0D%0AJe ne pense pas que Robin se rende compte que Xavier soit son papa. Il ne vi pas avec%2C ne l%27appelle jamais papa. Lorsque il voit la porte de cette association il essaye de s%27enfuir%2C je ne vois pas en quoi cela puisse paraitre un comportement qui montrerait qu%27il aime y aller. Il veut rester dans mes bras et hurle quand la coordinatrice l%27emm%E8ne dans l%27autre pi%E8ce. Elle m%27a di que Robin pleurait quand Xavier arrivait%2C qu%27il n%27allait pas beaucoup vers son papa et qua quand celui-ci l%27approche il pleure souvent.%0D%0At%0D%0A%3E Il croit que vous ne pourrez pas le supporter et %0D%0A%3Eque vous le mettrez ds %91l%92association%92. %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0A%3EVous allez devoir g%E9rer cette d%E9cision avec votre fils. Le probl%E8me %0D%0A%3En%92est pas comment prot%E9ger Robin%2C mais comment faire pour qu%92il %0D%0A%3Eaccepte. Vous mettez tout en %9Cuvre pour r%E9aliser ce choix%2C %0D%0A%3Eje ne crois pas que le forum peut vous aider %0D%0A%3E%E0 l %91assumer. %0D%0A%0D%0A%0D%0ACela fait des mois que j%27assume tout ce que je fais. Je viens seulement partager des exp%E9riences sur le forum et demander des conseils. je suis aussi humaine que vous%2C je ne suis pas un monstre qui essaye de briser une famille%2C j%27ai justement tout fait pour qu%27elle reste enti%E8re.%0D%0A%0D%0A%3ED%92autre part%2C sans m%E9chancet%E9 aucune%2C je trouve un peu hard sur %0D%0A%3Eun forum schizo de raconter ce probl%E8me. %0D%0A%3E%0D%0AOn m%27a toujours di que c%27est en parlant avec des personnes qui sont schizos%2C en les %E9coutant que l%27on peut mieux comprendre ce qu%27ils peuvent vivre et ressentir. C%27est ce que je fais depuis 1 an maintenant.%0D%0ALes personnes qui souffrent de cette salet%E9 de maladie doivent aussi penser que les non schizos ne sont pas tous des m%E9chants et des pervers qui essayent de les destabiliser. je n%27en fait pas partie et je n%27en ai jamais fait partie.%0D%0AComment voulez vous que je prenne les bonnse d%E9cisions si %E0 chaque fois que je me livre un peu on me critique et l%27on me rejette%3F%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0ASi j%27ai demand%E9 la garde exclusive de Robin c%27est qu%27il y avait une bonne raison. Je n%27en ai jamais parl%E9 non plus sur le forum pour ne choquer personne mais je pense que je vais le faire maintenant.%0D%0A%0D%0AJ%27aimais Xavier%2C je prennais soin de lui autant que je le pouvais. j%27essayais de lui trouver des activit%E9s qui puissent le stimuler.Je surveillais sa prise de m%E9dicament%2C lui montrait que je l%27aimais.%0D%0AUn jour rentr%E9s %E0 la maison avec le petit%2C celui -ci s%27est mis %E0 pleurer%2C il avait faim.%0D%0AJ%27%E9tais aux toilettes donc je ne suis arriv%E9e que deux ou trois minutes apr%E8s. Mon papa %E9tait dans la m%EAme pi%E8ce que Xavier et le b%E9b%E9. Robin pleurait de plus belle%2C vous savez tous que les tous p%EAtits b%E9b%E9s crient fort.%0D%0AXavier s%27est pr%E9cipit%E9 sur Robin et a essay%E9 de l%27%E9touffer avec un petit coussin pour q%27uil arr%EAte de pleurer. Il m%27a di%3A il a fort faim%2C je vais le calmer un peu. Je ne pense pas qu%27il se soit rendu compte de ce qu%27il faisait vraiment. Mon papa et moi nous sommes pr%E9cipit%E9s sur Xavier afin qu%27il cesse et il se d%E9battait en continuant en disant que il savait ce qu%27il faisait%2C qu%27il %E9tait son papa et que cela marchait toujours quand il le faisait.Trouvez vous que cela soit un comportement ad%E9quat%3F Je pense que c%27%E9tait dangereux pour mon fils.%0D%0A%0D%0A%3ELe p%E8re de mon enfant est schizo%2C il est nuisible pour %0D%0A%3Eson enfant%2C comment faire pour prot%E9ger mon enfant de son %0D%0A%3Ep%E8re %3F Comment faire pour les s%E9parer %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3Eavez vous remarqu%E9 qu%27aucun schzo ne vous a r%E9pondu%3F %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0AJe trouve que cette situation %E9tait en effet nuisible pour mon enfant%2C mais je n%27ai pas di que c%27%E9tait parce que Xavier est schizo. Il y a des personnes non malades qui sont capables de bien pire.%0D%0A%0D%0A%3EIl y a sur ce forum%2C des m%E8res%2C des futures m%E8res %0D%0A%3Eet m%EAme des p%E8res en puissance. %0D%0A%3E%0D%0AJe sais que j%27ai choqu%E9 en %E9crivant ceci mais il fallait bien que je mette un jour un halte l%E0 aux critiques incessantes sur ma fa%E7on de g%E9rer les choses. j%27aime mon enfant plus que ma vie et je ne ferais jamais quelque chose qui puisse le rendre malheureux. Je ne suis pas de ces mamans %E9goistes qui essayent %E0 tout prix de agrder leur petiot pr%E8s d%27elles au risque de les priver de choses qui leurs tiennent %E0 coeur.%0D%0A%0D%0A%3ENe croyez vous pas qu%92ils se posent assez la question sur %0D%0A%3Eleur capacit%E9 %E0 %EAtre des bons parents %3F %0D%0A%3ENe croyez vous pas qu%92ils sont suffisamment dans la crainte qu%92on %0D%0A%3Eenl%E8ve leur enfant %3F %0D%0A%3ENe croyez vous pas que sans le faire volontairement vous r%E9veillez %0D%0A%3Echez eux un doute%2C une angoisse profonde%2C une souffrance. %0D%0A%3E%0D%0Aje sais que je ne suis pas la seule maman %E0 devoir g%E9rer de pareilles situations mais moi au moins je suis capable d%27en parler sans en avoir honte et j%27ose partager avec des gens ce que je ressens.%0D%0AJe pense que si je serais si m%E9chante que %E7a%2C je ne reviendrais pas sur le forum pour essayer d%27encore mieux comprendre.%0D%0A%0D%0A%3EExiste-il pour un p%E8re ou une m%E8re %28schizo ou non schizo%29 %0D%0A%3Epire souffrance que celle de perdre son enfant %3F %0D%0A%3E%0D%0A%3EEst-il judicieux de raviver cette peur %3F %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0ASi on ne partage jamais%2C on avancera jamais dans notre lutte contre la maladie%2C on arrivera jamais %E0 se serrer les coudes dans les moments difficiles. N%27essayez pas toujours d%27exclure des personnes comme moi. Nous aussi nous souffrons%2C pas de la m%EAme fa%E7on%2C mais on souffre de voir nos %EAtres chers soufffir. Ce n%27est pas facile non plus...%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que je n%27ai aps %E9t%E9 afressive car ce n%27%E9tait pas mon but%2C je voulais simplement d%E9fendreun point de vue %E9galement.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0ACorinne %0D%0A%0D%0Ad%E9sol%E9e pour les fautes%0D%0A%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe ne suis pas schizo%2C vous le savez%2C mais vos lignes %0D%0A%3Em%92ont mise tr%E8s mal %E0 l%92aise. J%92ai mis du temps %0D%0A%3E%E0 me d%E9cider %E0 les %E9crire. %0D%0A%0D%0A%0D%0A 18|5|RE%3A Demande de renseignements|ml1|membre|22:35:22|06/19/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-06-03 à 00:32  (GMT)[/font][p]Bonsoir Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai d%E9cid%E9 de ne plus ntervenir sur ces forums.%0D%0A%0D%0AMais c%27est terrible ce que vous d%E9crivez. J%92ai pass%E9 quelques mois sur ce forum et je me dis que se serait d%E9gueulasse de me taire. vis %E0 vis de tous ici que j%92ai rencontr%E9s%2C qui tentent de s%27en sortir. %0D%0ANous pouvons tous%2C raconter des moments horribles que nous avons v%E9cus. Je ne suis pas schizo c%27est vrai%2C mais je peux si vous le souhaitez vous d%E9crire des douleurs innommables%2C etc%0D%0A %0D%0AQuel sera l%27int%E9r%EAt %3F %0D%0AJustifier mes paroles parfois agressives %3F%0D%0A Tenter par ce biais de convaincre l%27autre %3F %0D%0A %0D%0AUne certitude%2C en agissant ainsi%2C je risque %28consciemment ou inconsciemment%29 de faire souffrir ces autres qui vont me lire.%0D%0A%0D%0AJe n%27arrive pas %E0 comprendre que votre message soit pass%E9. Moi%2C qui ne suis pas schizo%2C il m%27a compl%E8tement retourn%E9e. Pourquoi certains passages n%27ont-ils pas %E9t%E9s n%E9goci%E9s pour %EAtre supprimer%3F.%0D%0A%0D%0AEffectivement%2C %2Cje dois %EAtre totalement d%E9pass%E9e par les objectifs de ces forums. Je n%92ai rien compris %E0 la schizophr%E9nie%2C %E0 l%92hyper sensibilit%E9 des personnes qui en sont atteintes%3B J%27arrive m%EAme %E0 ressentir de la violence face %E0 un %E9cran %E0 pr%E9sent...%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0AMary %0D%0A 19|6|RE%3A Demande de renseignements|maria||22:43:49|06/19/2003|Bonsoir Mary%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai publi%E9 le message de Corinne car il me semblait qu%27elle donnait son point de vue par rapport %E0 ce que vous lui aviez dit sans agressivit%E9. Elle a aussi donn%E9 des informations suppl%E9mentaires par rapport %E0 sa situation.%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e que ce message vous ait retourn%E9e%2C il est difficilement possible de supprim%E9s une partie du message. Il est tr%E9s d%E9licat pour une m%E8re de se sentir remise en question%2C c%27est pourquoi je comprends la r%E9action de Corinne.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C maria 25|7|RE%3A Demande de renseignements|ml1|membre|11:05:03|06/20/2003|Bonjour Maria%2C%0D%0APour moi%3A avoir %E9t%E9 boulevers%E9e c%27est un peu comme lorsque je regarde un film avec certaines images insoutenables. Tr%E8s rapidement%2C l%27effet passe. %0D%0ADonc ce n%27est pas grave.%0D%0A %0D%0AJ%27ai surtout r%E9pondu %E0 Daniel%0D%0A %22lorsque vous verrez des choses effarantes vous saurez intervenir%3F%3F%22%0D%0A%0D%0AEtre m%E8re%2Cc%22%27est sans cesse %EAtre remise en question%2C j%27ai 4 enfants pour m%E9moire. %0D%0A%0D%0AIl y a beaucoup de choses que vous ne pouviez percevoir dans ce message%0D%0A%27il est tr%E8s difficile pour un jeune enfant d%27appeler l%27ami de sa m%E8re %22papa%22 et d%27aller voir son %22papa%22.%0D%0Aetc%2C etc%0D%0A%0D%0AJe m%27arr%EAte ici.%0D%0A%0D%0AJe vous f%E9licite pour votre mod%E9ration et bon courage%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 21|6|RE%3A Demande de renseignements|Laurence2|membre|22:44:39|06/19/2003|Bonsoir Mary%2C%0D%0A%0D%0Amerci pour votre message%2C je viens juste de le lire apr%E8s avoir post%E9 le mien.%0D%0AMerci d%27%EAtre intervenue malgr%E9 votre d%E9cision de quitter le forum. Moi non plus je n%27ai pas compris comment le message de Corinne %E9tait pass%E9%2C il est d%27une grande violence qui m%27a mise tr%E8s mal.%0D%0AJe craignais une peu de monter au cr%E9neau toute seule%2C mais %E7a m%27a rassur%E9e de vous lire.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A 20|5|RE%3A Demande de renseignements|Laurence2|membre|22:44:39|06/19/2003|Bonsoir Corinne%2C%0D%0A%0D%0Avous dites esp%E9rer ne pas avoir %E9t%E9 agressive mais j%27esp%E8re que vous vous rendez quand m%EAme compte %E0 quel point votre message est violent%2C on a vraiment l%27impression que vous venez r%E9gler vos comptes avec les schizos.%0D%0AJe ne voulais pas vous r%E9pondre car Isabelle et Mary ne sont plus l%E0 et je n%27avais pas envie d%27affronter votre violence tr%E8s destructrice toute seule%2C mais tant pis%2C j%27ai besoin de le dire. Et surtout je suis contente qu%27Isabelle ne soit plus l%E0 pour lire %E7a. %0D%0AIl ne s%27agit pas tant des faits rapport%E9s que du ton.%0D%0A Bien s%FBr les proches souffrent aussi mais les schizos n%27ont pas les d%E9fenses que leurs proches ont%2C et si vous ne vous rendez vraiment pas compte de votre agressivit%E9%2C essayez de penser la prochaine fois que vous vous adressez %E0 des personnes fragiles qu%27une simple remarque d%E9sagr%E9able peut d%E9molir pendant des jours.%0D%0A%0D%0ALaurence 22|6|RE%3A Demande de renseignements|maria||23:14:15|06/19/2003|Bonsoir Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai relu le message de Corinne et je pense que je n%27aurais pas du le publier%2C j%27en avertirais le docteur Dupagne%2C qui d%E9cidera si je peux poursuivre la mod%E9ration. Je n%27ai pas eu l%27impression que Corinne %E9tait agressive vis %E0 vis des schizophr%E8nes%2C et je n%27ai toujours pas cette impression. Corinne nous a rappel%E9 ceci %3A %22Les personnes qui souffrent de cette salet%E9 de maladie doivent aussi penser que les non schizos ne sont pas tous des m%E9chants et des pervers qui essayent de les destabiliser. je n%27en fait pas partie et je n%27en ai jamais fait partie.%22 et je crois qu%27elle est sinc%E8re. Nous devons arriver %E0 nous prot%E9ger sans nous couper du contact avec les non-schizo qui ne veulent pas nous nuire.%0D%0A%0D%0APar contre le passage concernant la violence du p%E8re de Robin est tr%E8s d%E9stabilisant%2C meme si il peut expliquer certaines r%E9actions de Corinne%2C j%27aurais du d%27abord penser %E0 nous prot%E9ger%2C et ne pas le laisser passer.%0D%0A%0D%0AIl y a une majorit%E9 de fille %22schizo%22 qui viennent sur ce forum. Hors la maladie touche plus de gar%E7on que de fille. J%27ai %E9t%E9 tr%E8s surprise en allant sur le forum de l%27%E9mission %22Ca se discute%22 de trouver beaucoup de parents%2C ou conjoints d%E9sempar%E9s par rapport %E0 la violence de ces gar%E7ons. Je crois que j%27ai %E9t%E9 influenc%E9e car j%27aurais aim%E9 que ce sujet soit abord%E9 un jour.%0D%0A%0D%0ASachez tous que je suis d%E9sol%E9e d%27avoir contribu%E9 %E0 vous d%E9s%E9quilibrer%2C le docteur Dupagne jugera si il faut effaer le message de Corinne%2C et si je peux poursuivre la mod%E9ration.%0D%0A%0D%0AMaria 23|7|RE%3A Demande de renseignements|D_Dupagne||23:43:02|06/19/2003|Bonsoir Maria%2C%0D%0A%0D%0AVous mod%E9rez tr%E8s bien%2C et il est impossible de mod%E9rer parfaitement. Une mod%E9ration trop s%E9v%E8re tue les %E9changes. %0D%0AIl y a bien s%FBr un risque qu%27un message destabilise un schizophr%E8ne. C%27est dommage%2C mais sauf %E0 ne parler que de la pluie et du beau temps%2C c%27est in%E9vitable. A nous %28mod%E9rateurs%29 d%27%EAtre attentifs et vigilants. J%27ai commis beaucoup d%27erreurs de mod%E9ration. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 26|7|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|11:05:03|06/20/2003|bonjour maria%2C%0D%0Ane remet pas en cause tes capacit%E9s %E0 mod%E9rer ce forum%2C car je vais peut %EAtre%2C %EAtre la seule mais j%27ai compris le message de corinne qui se sent agress%E9 par certains propos qui la blesse et dont elle veut se justifier pour qu%27il n%27y ait aucun malendendu%2C je n%27ais pas %E9t%E9 destabilis%E9 mais j%27ai ressentie beaucoup de col%E8re car apr%E8s tout qu%27on soit schizo ou non%2C on ne doit pas en profiter pour juger facilement quelqu%27un sans le conna%EEtre %E0 travers que quelque mots%2C contrairement %E0 tous mary %E0 manqu%E9 de d%E9licatesse dans ses propos%2C et corinne %E0 r%E9agit se sentant agress%E9%2C d%27o%F9 ses propos agressifs%2C ne la condamn%E9e pas trop vite%2C et surtout je ne voudrais pas qu%27on profite de notre situation de faiblesse qui attendrissent pour se donner le droit d%27agir comme on voudrait pas qu%27on agissent pour nous. maria le message de corinne est pass%E9 et je trouve qu%27elle avait droit de se d%E9fendre%2C maintenant %E0 trop limiter le forum on vas se retrouver %E0 parler de caca et pipi alors r%E9fl%E9chissez %E0 savoir ce que vous attendez du forum et ne critiquez pas ou condamn%E9 pas quelqu%27un avec une facilit%E9 qui ne devrait pas %EAtre%2C on veut que les gens nous comprennent mais ne faut t%27il pas non plus que nous fassions un pas %E9galement %3F ou attendons que tout nous viennent tout cuit dans le bec%3F. et je rappelle que corinne n%27attaquait pas les schizo mais d%E9fendait son steack%2C je ne condamne ni l%27une ni l%27autre%2C je comprends simplement les r%E9actions de l%27une et l%27autre%2C c%27est pourquoi je me permets d%27intervenir.%0D%0A%0D%0Atu es une bonne mod%E9ratrice maria%2C n%27en doute pas%2C et ne laisse personne te dire le contraire%2C car c%27est pas facile de mod%E9rer surtout quand on est schizo%2C la preuve je ne le fait pas alors ne soit pas trop dure avec toi m%EAme%2C tu es humaine et pas %E0 l%27abrit des erreurs%2C il ne faut pas tout remettre en cause pour cela%2C bonne chance%2C bisous%2C charly%21 28|8|RE%3A Demande de renseignements|Daniel||16:49:50|06/20/2003|Salut Charly%2C%0D%0A%0D%0ABonne analyse et saine r%E9action. Bravo d%27avoir l%27esprit si clair.%0D%0AJ%27esp%E8re que tu vas bien et que ton estomac ne te fait plus peur.%0D%0A%0D%0ABises%0D%0ADaniel 33|9|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|12:46:03|06/21/2003|bonjour daniel%2C%0D%0Amerci de tes encouragements%2C et non pour le moment je n%27ais plus mal %E0 l%27estomac et n%27ais donc pas de raison d%27avoir peur%2C je ne croit pas avoir d%E9j%E0 ressentie un estomac sans douleur %E0 un tel point que j%27ai l%27impression de ne plus avoir de sensation de faim%2C avant j%27avais l%27estomac nou%E9 alors que maintenant je ne ressent plus rien%2C c%27est extra j%27esp%E8re que %E7a vas continu%E9 comme %E7a.ce que j%27ai voulut dire dans mes propos c%27est qu%27il faut pas profiter du faite que c%27est un site pour schizo et qu%27on est schizo pour autoriser ou non autoriser %E0 tout bout champs des messages parce que cela nous convient pas%2C il faut aussi %EAtre raisonnable et essayer de comprendre les gens au lieu de les condamner%2C si cela ne nous destabilise que tr%E8s peu il faut aussi faire la part des choses et accepter que les non schizos on leur droit %E0 la parole%2C faut pas %EAtre sectaire sous pr%E9texte qu%27il ne sont pas schizos%2C cela ne peut que nous enrichir. et nous refermer sur nous m%EAme nous fragilise d%27avantage%2C il faut le savoir%2C car depuis que je me suis ouverte %E0 toute les blessures possibles j%27ai %E9galement appris %E0 m%27en pr%E9server et donc rendus plus r%E9sistantes%2C on reproche aux non schizos de nous cloisonner mais c%27est ce qu%27on fait en permanence avec eux%2C donc impasse.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 mon point de vue%2C il est ce qu%27il est mais c%27est le mien%2C je cherche simplement %E0 m%27enrichir un maximum et prendre toute les occasions qui se pr%E9senteront devant moi dans le domaine du raisonnable pour %E9voluer dans le bon sens du terme%2C une discussion riche nous apporte d%27avantage qu%27une discussion pauvre. %E0 vos plumes%21%21%21%21%0D%0A%0D%0Aune pens%E9e %E0 r%E9my le po%EAte qui %E0 d%E9cid%E9 de prendre son envole.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly%21 27|7|RE%3A Demande de renseignements|Daniel||16:47:32|06/20/2003|Bonjour Maria%2C%0D%0A%0D%0AJ%27aurai %E9galement laiss%E9 pass%E9 ce message sans h%E9siter. Avec du recul et en l%27analysant on se rend compte qu%27il ne va pas plaire %E0 tout le monde mais c%27est un rique %E0 prendre.%0D%0ATa %28je ne sais plus...%29 mod%E9ration n%27est pas %E0 discuter%2C elle est faite et bien faite.%0D%0AJe crois qu%27il est n%E9cessaire de rappeler que parfois les schizophr%E8nes sont violents. Ma fille a jet%E9 une chaise %E0 travers une porte vitr%E9e pour s%27enfuir de l%27hopital...s%27il y avait eu quelqu%27un devant elle je crois bien que ce quelqu%27un aurait pr%E9c%E9d%E9 la chaise.%0D%0AAujourd%27hui quand je lui en parle elle rit de bon coeur.%0D%0ALa violence fait partie de notre vie et c%27est souvent pour se prot%E9ger.%0D%0A%0D%0AAlors bon courage Maria et continue comme tu l%27a fait jusqu%27%E0 pr%E9sent.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel 29|7|RE%3A Demande de renseignements|Laurence2|membre|00:25:12|06/20/2003|Bonsoir Maria et tout le monde%2C%0D%0A%0D%0Aje ne pense pas que tu doives arr%EAter la mod%E9ration %E0 cause de cet incident.%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas non plus contre le fait de parler de la violence des schizophr%E8nes%2C au contraire c%27est un sujet int%E9ressant.%0D%0A%0D%0AComme je l%27ai dit%2C ce n%27est pas tant dans les faits rapport%E9s que le message de Corinne %E9tait violent%2C c%27%E9tait plut%F4t dans le ton et ce qu%27il y avait autour des faits. J%27ai trouv%E9 son message ambigu%3A elle n%27a jamais parl%E9 de ces faits pour ne pas choquer les schizos du forum%2C d%27ailleurs si Xavier a agi comme %E7a ce n%27est pas parce qu%27il est schizo %28alors pourquoi est-ce que %E7a devrait nous choquer%3F%29%2C mais l%E0%2C puisque Mary a eu un avis diff%E9rent du sien%2C elle va rapporter ces faits et tant pis si %E7a nous fait du mal. Tout %E7a n%27est pas tr%E8s clair et je trouve qu%27il y a beaucoup de choses reproch%E9es implicitement. %0D%0AMary a donn%E9 un avis et comme il ne correspond pas %E0 celui de Corinne%2C elle envoie ce message rempli de violence. %0D%0AVous n%27avez peut-%EAtre pas ressenti cette violence mais elle %E9tait bien l%E0 puisque Mary et moi l%27avons ressentie. Franchement%2C jamais un message sur le forum ne m%27a mise aussi mal.%0D%0AComme l%27a dit le Dr Dupagne dans une autre discussion%2C c%27est souvent entre les lignes que nous percevons la violence.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A 31|6|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|00:25:12|06/20/2003|Bonsoir Laurence%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3Evous dites esp%E9rer ne pas avoir %E9t%E9 agressive mais j%27esp%E8re que %0D%0A%3Evous vous rendez quand m%EAme compte %E0 quel point votre %0D%0A%3Emessage est violent%2C on a vraiment l%27impression que vous venez %0D%0A%3Er%E9gler vos comptes avec les schizos. %0D%0A%3EJe ne voulais pas vous r%E9pondre car Isabelle et Mary ne %0D%0A%3Esont plus l%E0 et je n%27avais pas envie d%27affronter votre %0D%0A%3Eviolence tr%E8s destructrice toute seule%2C mais tant pis%2C j%27ai besoin %0D%0A%3Ede le dire. Et surtout je suis contente qu%27Isabelle ne %0D%0A%3Esoit plus l%E0 pour lire %E7a. %0D%0A%3EIl ne s%27agit pas tant des faits rapport%E9s que du ton. %0D%0A%0D%0AMon message a peut %EAtre %E9t%E9 violent mais au moins je ne me cache pas de ce qui est arriv%E9. M%EAme si Xavier n%27avait pas %E9t%E9 schizo%2C j%27aurais agit.%0D%0AJe n%27ai pas de comptes %E0 r%E9gler sur ce point de vue l%E0. CE n%27est pas apr%E8s tout ce temps que je vais commencer %E0 r%E9gler des comptes.%0D%0ASi on ne peut jamais parler ouvertement%2C comment voulez vous avancer%3F Certes cela fait du mal %E0 certaines personnes de lire ce genre de messages%2C j%27en suis consciente. Le fait d%27avoir v%E9cu moi m%EAme la situation %E9tait horrible. Difficile %E0 imaginer et %E0 supporter. Si on ne peut jamais se faire un peu entendre%2C %E0 quoi bon essayer de comprendre%3F%3F%3F Cela m%27aflige et me d%E9%E7ois. Je sais que l%27on doit prot%E9ger les personnes malades mais il faut aussi prot%E9ger les proches de la douleur. M%EAme si nous ne sommes pas malades%2C nous voyons la souffrance des personnes que nous aimons et qui le sont. On culpabilise %E9norm%E9ment%2C tout le temps. Si j%27avais pu gu%E9rir Xavier je l%27aurais fait depuis longtemps. M%EAme si nous ne sommes plus un cpiple%2C cela ne m%27emp%EAche pas d%27avoir de l%27affection %2Cde l%27amiti%E9 et de la reconnaissance envers lui.%0D%0AIl est vrai que il y a beaucoup de schizos qui ne sont pas violents%2C mais il y en a qui le sont. Il ne faut pas non plus se voiler la face. M%EAme si cette violence n%27est pas voulue%2C elle existe parfois et c%27est tr%E8s difficile %E0 g%E9rer.%0D%0A%0D%0A%3E Bien s%FBr les proches souffrent aussi mais les schizos n%27ont %0D%0A%3Epas les d%E9fenses que leurs proches ont%2C et si vous %0D%0A%3Ene vous rendez vraiment pas compte de votre agressivit%E9%2C essayez %0D%0A%3Ede penser la prochaine fois que vous vous adressez %E0 %0D%0A%3Edes personnes fragiles qu%27une simple remarque d%E9sagr%E9able peut d%E9molir pendant %0D%0A%3Edes jours. %0D%0A%0D%0AVous savez%2C les personnes malades sont des personnes fragiles%2C senseibles. Mais il ne faut pas non plus les enfermer dans cette bulle de protection intense non plus car en revenant dans le monde r%E9el%2C elles auront un plus grand choc en voyant la r%E9alit%E9 et la cruaut%E9 de ce monde. Je ne veux pas dire qu%27il ne faut pas faire attention%2C loin de l%E0.%0D%0AIl faut prot%E9ger mais pas surptot%E9ger. Si j%27avais de mauvaise intentions je ne reviendrais pas pour d%E9fendre mes opinions%2C et je ne ferais pas en sorte que Xavier continue %E0 se soigner et %E0 reprendre une vie plus normale.%0D%0A%0D%0ACe qui me va loin c%27est que lui est bien conscient de la situation. Il m%27a di il y a une semaine au t%E9l%E9phone que si il devait voir moins son fils pour que celui ci soit moins perturb%E9%2C il le ferait parce que il sent que Robin est mal %E0 l%27aise avec lui. M%EAme malade%2C il a plus de jugeotte que certaines personnes qui me critiquent...%0D%0AIl aime son fils m%EAme si il n%27en connait pas toutes les responsabilit%E9s. et il en est %E9galement conscient. Il m%27a di savoir qu%27il n%27%E9tait pas capable de s%27en occuper normalement pour l%27instant. Il ne m%27en veut pas.%0D%0AIl comprend que la vie ind%E9pendante en famille n%27%E9tait plus possible. %0D%0ANous avons voulu ensemble ce b%E9b%E9%2C contrairement%E0 ce qu%27Isabelle avait %E9cris dans un de ces messages. Je suis fi%E8re de mon fils et je suis fi%E8re d%27avoir r%E9ussi %E0 faire sortir Xavier de l%E0 o%F9 il %E9tait.%0D%0ASans moi il serait d%E9j%E0 mort ou alors errant quelque part sans personne pour prendre soin de lui.%0D%0AC%27est moi qui ai tout fait pour qu%27il aille dans cette r%E9sidence o%F9 le personnel est gentil%2C je ne l%27ai pas laiss%E9 plac%E9 n%27importe o%F9.%0D%0AM%EAme Xavier a reconnu qu%27il ne se sentait pas capable d%27assumer de grandes responsabilit%E9s.%0D%0A%0D%0ANous restons en contact%2C je lui donne des nouvelles de son fils tr%E8s souvent%2C il en prend aussi%2C je lui envoie des photos de lui%2C des lettres pour le motiver %E0 s%27en sortir encore meix.%0D%0A%0D%0ACela fais de moi un monstre. Tout le monde voit le fait que je l%27ai soi disant abandonn%E9%2C qu%27il a d%E9compens%E9 %E0 cause de moi%2C on ne voit pas tout le reste%2C personne ne prend en compte ce que pense Xavier. J%27aurais aim%E9 qu%27il soit l%E0 parmis nous pour pouvoir vous monter tout cela.%0D%0AEt en r%E9fl%E9chissant mieux%2C m%EAme pas. Je sais que je fais de mon mieux et que un jour on me verra enfin comme une femme qui a aim%E9%2C qui aime et qui souffre de tant de critiques%2C de sermons au lieu d%27%EAtre soutenue.%0D%0A%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A 37|7|RE%3A Demande de renseignements|Laurence2|membre|00:37:31|06/21/2003|Je laisse tomber cette discussion car j%27ai d%E9j%E0 dit deux fois que je ne parlais pas des faits rapport%E9s mais du ton du message%2C et on me r%E9pond chaque fois comme si j%27avais reproch%E9 %E0 Corinne de parler de ces faits.%0D%0AOn en va pas continuer %E0 tourner en rond ind%E9finiment%2C donc laissons tomber.%0D%0ACorinne%2C je ne vous reproche rien dans votre histoire%2C c%27est votre vie pas la mienne%2C je ne suis pas l%E0 pour vous juger et je ne vous ai jamais dit que vous faisiez mal ceci ou cela.%0D%0AC%27est la troisi%E8me fois que je r%E9p%E8te la m%EAme chose%2C et je ne vais pas continuer ce dialogue de sourds.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 24|1|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|07:33:02|06/20/2003|Bonjour%0D%0A%0D%0Aj%27ai lu attentivement toutes les reponses a votre inquietude.%0D%0AIl faudrai peut etre analiser l%27attitude de l%27enfant comme dans n%27importe quelle s%E9paration normale. La maladie du papa n%27a peut etre aucune influence dans la reaction de Robin%2C il arrive tres souvent que les enfants de personnes non malade reagissent ainsi.. sans pour cela souffrir de schyzo. Une separation provoque une destabilisation pour un enfant.%0D%0AJe comprends l%27inquietude d%27une m%E8re%2C bien entendue il faut qu%27elle s%27assure que l%27enfant n%27en souffre pas%2C et le faire suivre de la mani%E8re la plus appropri%E9e%2C si cela est le cas...%0D%0AEn tant que non schyzo j%27intervient sur ce site pour mieux comprendre la maladie%2C parce que je veux m%27investir pour aider mon amie qui en souffre%2C pour r%E9agir d%27une mani%E8re efficace pour ne pas la destabilis%E9%2C pour qu%27elle ne se sente pas exclue du monde disont entre parenthese normale.%0D%0Aje consid%E8re qu%27une personne qui souffre de cette maladie %E0 le droit de vivre et s%27int%E9grer dans la vie...%0D%0APour cela autant les Scyzo que les non schyso%2C doivent s%27ouvrir vers la communication%2C sans pour cela soit interpret%E9 comme nuisible ni pour l%27un ni pour l%27autre... L%27ouverture d%27un dialogue peut etre b%E9n%E9fique pour les deux.%0D%0ACertain propos peuvent %EAtre consid%E9r%E9 comme nuisibles voir agressifs... mais mieux se connaitre aide a mieux se comprendre donc a reussir a vivre en bonne harmonie... dans les difficult%E9s que cela peut engendr%E9 dans les deux cas.%3B%0D%0A%0D%0Amerci %0D%0Aamiti%E9 a tous%0D%0Alidia%0D%0A%0D%0A 30|2|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|00:25:12|06/20/2003|bonjour leal%2C%0D%0Aen te lisant j%27ai l%27impression que tu ne r%E9alise pas vraiment ce que c%27est d%27%EAtre schizo%2C c%27est pas une promenade de sant%E9%2C ou une dent qui fait mal%2C mais une maladie qui nous handicape r%E9ellement%2C je dit qu%27il ne faut pas prendre %E0 la l%E9g%E8re notre maladie%2C car ceux qui la subissent et ceux qui nous aident connaissent bien le probl%E8me. si tu veux aider ton amie ne sous estime pas la maladie%2C car comme le dit le dr dupagne derri%E8re nos %E9crits il y a des gens tr%E8s diff%E9rents de ce que tu peux imaginer qui souffrent %E0 un tel point que certains ce suicide%2C alors si tu veux aider vraiment ton amie informe toi%2C sur ce qu%27est la schizophr%E9nie%2C car nous les schizos avons d%E9j%E0 au d%E9part tendance %E0 ne pas vouloir de la maladie et la sous estimer d%27o%F9 les d%E9lirs %E0 r%E9pititions alors toi ne fait pas la m%EAme erreure.un schizophr%E8ne ne s%27ouvre pas au dialogue comme quelqu%27un de normal mais se replit au contraire sur lui m%EAme ou le dialogue peut devenir in%E9xistant sans que cela nous affecte%2C mieux tu seras pr%E9par%E9 au %E9preuve %E0 venir et mieux tu pourras l%27aider et le forum peut %EAtre un outil pour t%27y aider.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21 %28ne prends pas mal ce que je t%27ais dit%2C je te le dit car c%27est important pour toi si tu veux aider ton amie%29. 34|3|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|13:59:49|06/21/2003|Bonjour Charly%0D%0A%0D%0ASi je suis ici c%27 justement pour comprendre cette maladie... Pour apprendre a mieux la connaitre... j%27y suis deja confronter avec mon amie...%0D%0ANe crois pas que je prenne la schyzo comme une promenade de sant%E9%2C et je ne la sous estime pas du tout sinon je ne serai pas sur ce forum... Je sais qu%27elle est une grande souffrance.%0D%0Aqd a mon amie justement entre elle et moi le dialogue est tres intense%2C une tres grande confiance entre nous c%27est ouvert ... je l%27aide a s%27ouvrir vers le monde... lui faire comprendre et r%E9aliser en douceur qu%27elle est un %EAtre vivant%2C et je mesure beaucoup nos discussions%2C j%27estime qu%27avec amour%2C tendresse%2C du tact%2C on peut apporter un certain equilibre.%0D%0AJe ne prends pas mal ce que tu peux me dire bien au contraire.%0D%0AJe suis ouverte a toutes les reflexions et les propos ... justement parce que je veux aider tres sincerement...en evitant toute maladresse%2C malgr%E9 les meilleures intentions parfois on peux blesser et %E7a je veux l%27eviter...%0D%0A%0D%0Amerci%0D%0Aamicalement %0D%0Alidia 32|2|RE%3A Demande de renseignements|Anaitis|membre|00:25:12|06/20/2003|Bonjour Lidia%2C%0D%0A%0D%0Aje pense que vous avez tout compris%2C vous avez raison dans ce que vous sites.%0D%0ALe fait d%27%EAtre maman nous fait parfois avoir trop peur. On a besoin d%27%EAtre conseil%E9e%2C une maman est un %EAtre humain qui fait aussi des erreurs%2C pas une machine qui a la science infuse lol%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0ACorinne 35|3|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|16:41:32|06/21/2003|Bonjour Anatis%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si je comprends tout mais j%27essaye.%0D%0APeut %EAtre pourrai je apporter un petit espoir aux personnes schyzos%2C en leur d%E9montrant qu%27il n%27y pas qu%27indifference%2C et jugement envers eux... que l%27on peux rencontrer des personnes non schyzo qui les aceptent dans leurs diff%E9rences... %28douloureuse%29.%0D%0APersonne n%27a la science infuse%21%21 La perfection n%27existe pas... mais un peu de chaleur humaine%2C n%27est jamais de trop...%0D%0A%0D%0Aamiti%E9%0D%0A%0D%0Alidia %0D%0A 36|4|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|17:07:41|06/21/2003|bonjour lidia%2C%0D%0Acompl%E8tement daccord avec et merci pour ces mots qui me touche et je ne pense pas %EAtre la seule.%0D%0A%0D%0Amerci encore%2C et bon courage pour ton amie%2C n%27h%E9site pas %E0 poser tes questions nous y r%E9pondrons dans la mesure du possible.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C charly%21 38|5|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|10:42:43|06/22/2003|bonjour Charly%0D%0A%0D%0ASi je peux apporter ne serai qu%27une petite lueur d%27espoir aux participants de se site%2C j%27en serai tres heureuse.. Mon amie a d%27enorme valeur%2C a chaque fois je m%27enrichie a son contact%2C comme je suis sure vous possedez chacun de vous ici.. le tout et d%27admettre que l%27on %22est%22%2C qu%27il y a la cette terrible maladie%2C mais que ce n%27est pas pour cela que vous n%27avez pas votre importance et des valeurs%2C des qualit%E9s...%0D%0APour le moment avec mon amie%2C le pas le plus difficil a accomplir%2C c%27est de lui faire admettre que seule elle ne peux s%27en sortir%2C qu%27en plus de mon aide%2C elle doit passer par la partie m%E9dicale%2C c%27est vrai que je comprends son desespoir%2C car voila quelques ann%E9es qu%27elle passe par plusieurs psychiatres%2C et traitements... Mais a chaque fois qu%27elle commence a se stabiliser%2C elle crois pouvoir faire face a la maladie et abandonne tout...%0D%0AJe sais que cela doit partir d%27elle m%EAme%2C que ce combat contre cette maladie est un vrai parcours du combattant.. Mais comment lui faire r%E9aliser qu%27avec un traitement%2C elle peux vivre vers l%27exterieur des petites choses tellement enrichissantes%2C qui peuvent donner de grands bonheurs.%0D%0A%0D%0AJe sais la vie pour les non schyzo n%27est pas toujours toute rose%2C et quelques fois nous avons envie de nous terrer aussi%2C alors j%27imagine la difficult%E9 pour vous avec la maladie.... Mais il y a aussi tellement de petite chose a vivre et apprecier... %0D%0A%0D%0ALe message que je peux transmettre c%27est croyer aux gens non schyzos%2C qui vous tendent la main et qui essayent de se rapprocher de vous.... Ne soyez pas sc%E9tiques sur leurs intentions... il n%27y a pas de piti%E9%2C ni de jugement inconsid%E9r%E9... seulement de l%27amour%2C de la consid%E9ration%2C de l%27amiti%E9..%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0A%0D%0ALidia 39|6|RE%3A Demande de renseignements|charly|membre|13:40:36|06/22/2003|bonjour lidia%2C%0D%0Amerci de nous donner un tel t%E9moignage qui vas permettre %E0 certain de comprendre qu%27on peut %EAtre non schizo et ouvert%2Cen ce qui concerne ton amie%2C je suis pass%E9e pas ces moments ou j%27arr%EAtais le traitement car je me croyais gu%E9rie%2C il faut savoir que temps qu%27on refuse que la malade soit gu%E9rie mais sous neuroleptique on croit %E0 une chance de gu%E9rison et on rechute%2C il est peut %EAtre temps de la mettre en face de la r%E9alit%E9 qu%27elle ne veut pas voir%2C car avoir cette maladie c%27est aussi associ%E9 l%27image qu%27elle nous renvoie%2C et ce n%27est pas toujours supportable%2C apr%E8s l%27annonce de son diagnostique il faut lui laisser du temps %E0 elle pour se r%E9%E9quilibrer car c%27est un choc tr%E8s lourd%2C et il ne faut plus qu%27elle croit que cela peut %EAtre un complot%2C car int%E9rieurement on ne le dit pas toujours mais on h%E9site quand au verdicte%2C schizophr%E9nie r%E9elle ou complot tellement c%27est r%E9el%2C difficile %E0 faire le choix%2C et a vous de l%27y aider %E0 y voir plus clair%2C de plus il faut aussi qu%27elle admette que le traitement sera %E0 vie pour le moment car pas d%27inventions nouvelles donnant des chance de gu%E9rison totale.%0D%0A%0D%0Avoil%E0 j%27esp%E8re vous avoir aid%E9 un peu%2C amiti%E9%2C charly%21 40|7|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|13:25:08|06/23/2003|Bonjour charly%21%21%0D%0A%0D%0AMerci %E0 toi j%27ai suivi tes conseils%2C comme heureusement le dialogue avec ma compagne est tr%E9s ouvert... je crois avoir fait un pas%2C la convaincre de venir sur se site pour trouver les r%E9ponses qu%27elle cherche... et reprendre son traitement... %0D%0AAvec amour et un peu d%27aide des personnes qui ont eu la gentillesse de m%27ecouter et me repondre... j%27esp%E8re que le chemin vers la vie... s%27ouvrira devant elle...%0D%0A%0D%0Amerci%0D%0Aamiti%E9%0D%0A%0D%0ALidia 41|8|RE%3A Demande de renseignements|Isa|membre|16:28:53|06/23/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:49  (GMT)[/font][p]. 42|9|RE%3A Demande de renseignements|leal|membre|18:45:11|06/23/2003|Bonjour Isa%21%0D%0A%0D%0ATa r%E9ponse me touche %E9norm%E9ment%2C je ne suis pas unique%2C il suffit de regarder autour de soi...%0D%0A%0D%0AL%27mour est quelque chose de grandiose%2C et ce n%27est pas toujours pour le meilleur%2C quel valeur aurai t-il%3F s%27il ne serai pas l%E0 aussi pour les mauvais moments%21%21%0D%0A%0D%0Amerci pour tes paroles qui me font chaud au coeur..%0D%0A%0D%0Aamiti%E9%0D%0ABisous%0D%0A%0D%0ALidia 45|6|RE%3A Demande de renseignements|OISEAUBLEU|membre|22:59:54|02/03/2004|bonjour lidia et merci pour ce merveilleux message d amiti%E9. j aimerais tant que ma jeune fille trouve du r%E8confort elle se sent toute seule et perdue les amies ne se manifestent plus %2C la solitude est son lot%2C mais elle-meme a tellement de mal a parler une maman non sckizo desempar%E8e. mais voulant croire %E0 l espoir. au revoir peut-etre pourrais-je moi-meme parler davantage je viens de d%E8couvrir votre site et je suis toute %E8mue merci a vous. je me sens un peu moins seule.mais tant de questionnement. 43|1|analyse perso|stelline|membre|18:30:26|01/16/2004|moi-m%EAme %E9tant schizophr%E8ne je donnerais ceci comme explication au comportement de ton fils. je pense que lorsqu%27il voit son p%E8re il ressent un malaise car il doit %EAtre hypersensible. Il a simplement du mal a voir la r%E9alit%E9 en face%2C je pense qu%27il ne faut pas trop le forcer %E0 voir son p%E8re. Je pense qu%27avec le temps il comprendra que son p%E8re souffre d%27une maladie et je pense qu%27il aimera son p%E8re tel qu%27il est. %0D%0AJe pense que c%27est %E0 toi de lui expliquer et il comprendra.%0D%0AJe voudrais simplement te demander comment r%E9agit ton mari lorsqu%27il voit son fils %3F 44|2|RE%3A analyse perso|Anaitis|membre|13:58:07|01/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Acela fait plus de 6 mois que Xavier ne prend plus de nouvelles de Robin%2C il ne lui a pas donn%E9 de nouvelles ni pour son anniverssaire%2C ni pour les f%EAtes de fin d%27ann%E9e...Cela me fait de la peine. %0D%0AEnfin%2C cela fait d%E9j%E0 un moment que nous nous sommes s%E9par%E9s. Je continue mon %22combat%22 perso%2C je continue %E0 essayer de comprendre mais je dois dire que quelques fois je me sens d%E9pass%E9e par les %E9v%EAnements.%0D%0AJ%27ai d%E9j%E0 expliqu%E9 %E0 Robin que son papa est %22malade%22%2C je pense qu%27il ne comprend.%0D%0AJe te remercie pour ta r%E9ponse.%0D%0A%0D%0A