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0|0|DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|dubinskiz|membre|15:47:01|06/04/2003|Bonjour %E0 la communaut%E9 de ce forum%0D%0A%0D%0AJe me pr%E9sente %3A Jean Charles %2C 39ans %2C c%E9libataire%2C t%E9l%E9conseiller  en ce moment.%0D%0AJ%27ai d%E9couvert ce forum il y a quelques semaines et en particulier les sujets concernant%0D%0Ala dignit%E9 du malade et sa responsabilit%E9 ds la recherche des pistes de gu%E9rison%0D%0Aqui LE concerne. %28 chaque cas est particulier %29et%2C pour moi %0D%0A%09J%27ai d%E9couvert apr%E8s des s%E9ances de psychoth%E9rapie %2C des recherches %0D%0Apersonnelles et l%27analyse de mes comportements et troubles cognitifs%2C que la maladie%0D%0Adont j%27%E9tais victime s%27appelait %22schizophr%E9nie%22 . Etant donn%E9 la loi d%27affectation selon%0D%0Ale lieu de r%E9sidence quand on est pauvre %E9conomiquement%2C j%27ai att%E9ri ds un CMP sur%0D%0Aun psychiatre qui s%27est content%E9 de reprendre l%27ordonnace et la posologie d%27un coll%E8gue%0D%0A%E0 lui datant de trois ans%2C lors d%27une premi%E8re hospitalisation suite a une crise %0D%0Apsychotique. Quand je lui fait part que mon seul souhait  actuel est d%27avoir  une con-%0D%0Afirmation ou une infirmation de mon modeste auto-diag %28 je suis assez autodidacte%29%0D%0Ail commence %E0 noyer le sujet et me dit que je suis trop impatient . Quand je lui demande%0D%0Ales effets secondaires du solian . il me repond que je les connait certainement d%E9ja etc...%0D%0A%09En lisant vos conseils sur telle ou telle discussion %28 je pense spontanement a %0D%0Aun temoignage de R%E9mi %29 j%27ai conscience que mes r%E9sistances internes puissantes devront%0D%0Ase faire une raison face au doubl%E9 gagnant%3A THERAPIE %2B TRAITEMENT ADAPT%C9 .%0D%0ALe traitement %3Aj%27ai r%E9ussi a obtenir pour trois mois d%27antipsychotique. La th%E9rapie%3A je crois%0D%0Aavoir enfin trouv%E9 la bonne personne pour moi%2C %E0 part que c%27est une femme et que certains%0D%0Asujets ne pourront pas encore etre abord%E9s . %0D%0A%09Alors que peut m%27apporter la discussion avec un psychiatre non int%E9rr%E9ss%E9 par %0D%0Ason travail %28 esprit de fonctionnaire trouillard et susceptible quand on remet un de ces%0D%0Aarguments en cause. %29 .%3F %0D%0A%09DE PLUS %2C et c%27est en urgence a cette question que je vous demande si possible%0D%0Ades %E9l%E9ments de reponse%2C est-il souhaitable pour MOI et ma maladie que mes PARENTS %2C%0D%0Aqui m%27ont laiss%E9 me d%E9brouiller seul pendant lontemps %28 ils ont jamais accept%E9 qu%27ils pouvaient%0D%0Aavoir engendr%E9 un enfant souffrant de troubles psychiques %29%2C rencontrent MON psychiatre %0D%0A%28  en ma presence %29 pour soi-disant %28 je leur ai demand%E9 leur motivation %29 se rattraper et savoir davantage ce que j%27ai exactement %28 ils sont adherents et abonn%E9s a la revue de l%27Unafam%0D%0Adepuis plus de trois ans%21%21%21%21%21%21%21 %29%0D%0A%09D%27un cot%E9 je trouve que c%27est pas trop tot qu%27il prenne le chemin des psy.....%0D%0Amais pour eux%2C c%27est eux aussi qui en ont aussi  besoin%21 %2C d%27un autre je ne suis pas ds une optique de pardon %28 pour le moment%29 et je suis de moins en moins sur de vouloir entretenir un %0D%0A%E9change avec eux sur ma sant%E9 psychique. Je veux me couper davantage d%27eux afin d%27avancer%0D%0Asur la voie de l%27Autonomie . Et pour tout dire j%27ai de moins en moins envie d%27%E9changer avec%0D%0Ades personnes non concern%E9es par l%27 ETRE MALADE que je suis. Ma prise de conscience et mon%0D%0Aacceptation de ma maladie %E0 vie m%27ont bcp cout%E9 %3B je m%27oriente vers un complement d%27aide%0D%0Avia les T.C.C. et le YOGA %2C C%27est comme une NOUVELLE Naissance pour moi . Je respecte mes%0D%0Ag%E9niteurs sans plus %2C ils font partie de mon pass%E9%2C donc pourquoi devrais-je faire acte de %0D%0Acompromission avec eux puisque je sens %28 je suis de type intuitif%29 que d%27autres m%27appelent et%0D%0Aen particulier celles et ceux qui ont %E9t%E9 touch%E9s par le drame de cette maladie et qui sont les%0D%0Amieux plac%E9s%2C d%27apr%E8s moi%2C pour s%27entraider mutuellement. %0D%0A%09Qu%27en pensez-vous %3F Quels sont vos exp%E9riences ds ce domaine %0D%0A%28 je me sens tr%E8s proche des deux ou trois personnes qui ont principalement anim%E9%0D%0Aune discussion sur ceforum sur le th%E8me des relations malades-parents %29%0D%0A%0D%0AA bientot vous lire%21%21%21%0D%0A%0D%0AQue la paix du coeur et l%27estime de soi vous accompagnent %0D%0A%0D%0AJean-Charles %28 ma schizo-fr%E9rie%3F je m%27en cache pas%2C je m%27en vante pas...%0D%0A                        meilleur moyen pour moi de l%27assumer %29 %0D%0A%09%0D%0A%0D%0AP-S%3A de mon point de vue et de mani%E8re d%E9finitive%2C la plupart des psychiatres%0D%0Asont malades psychiques eux-meme et ne doivent en aucun cas representer%0D%0Aune autorit%E9 %E9tablie . On est %E0 un niveau d%27%E9galit%E9 devant eux. Leur  connaissances%0D%0Ath%E9oriques ne representent qu%27une somme de savoirs acquis et  le pouvoir%0D%0Aqu%27on peut leur donner le temps d%27une consultation doit  rester tr%E8s limit%E9.%0D%0AJe suis tellement triste pour la dignit%E9 d%27une autre connaissance soufrant de cette maladie%0D%0Aet qui ne jure que par son psychiatre . Il n%27a pas encore capt%E9 qu%27il %E9tait le seul %E0 %E8tre%0D%0Avraiment int%E9rr%E9ss%E9 par sa maladie et par les moyens de la g%E9rer. %0D%0A
1|1|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|Daniel||15:57:33|06/04/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne me permettai pas de r%E9pondre %E0 tout votre texte que je trouve trop long%2C je suis un peu fain%E9ant%2C mais j%27ai relev%E9 un paragraphe qui me parait important.%0D%0A%0D%0A%22DE PLUS %2C et c%27est en urgence a cette question que je vous demande si possible%0D%0Ades %E9l%E9ments de reponse%2C est-il souhaitable pour MOI et ma maladie que mes PARENTS %2C%0D%0Aqui m%27ont laiss%E9 me d%E9brouiller seul pendant lontemps %28 ils ont jamais accept%E9 qu%27ils pouvaient%0D%0Aavoir engendr%E9 un enfant souffrant de troubles psychiques %29%2C rencontrent MON psychiatre %0D%0A%28 en ma presence %29 pour soi-disant %28 je leur ai demand%E9 leur motivation %29 se rattraper et savoir davantage ce que j%27ai exactement %28 ils sont adherents et abonn%E9s a la revue de l%27Unafam%0D%0Adepuis plus de trois ans%21%21%21%21%21%21%21 %29%22%0D%0A%0D%0AIl n%27est jamais trop tard pour bien faire et votre psy connait vos parents d%27apr%E8s vos d%E9clarations et sait tr%E8s bien %E0 quoi s%27en tenir.%0D%0AVos parents se rendront peut %EAtre compte enfin de votre maladie.%0D%0A%0D%0AIl me semble que cela peut %E9galement vous faire du bien et vous lib%E9rer de ces liens...%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A
4|2|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|dubinskiz|membre|00:49:22|06/04/2003|Bonjour Daniel %0D%0A%0D%0AMerci d%27abord pour ta r%E9ponse rapide %E0  ma question  principale.%0D%0A%0D%0APourrais-tu developper  ta derni%E8re phrase qui m%27interpelle%3A %0D%0A%0D%0A%22Il me semble que cela peut %E9galement vous faire du bien et vous lib%E9rer de ces liens...%22%0D%0A%0D%0AVeux-tu dire qu%27un affrontement devant un tiers %28mon psychiatre actuel%29 avec mes parents%0D%0A%0D%0Asur ce que j%27ai sur le coeur concernant leurs attitudes pass%E9es pourrait m%27aider %E0 couper le%0D%0A%0D%0Acordon d%E9finitivement%3F%0D%0A%0D%0AJ%27ai du mal m%27exprimer avant car mes parents n%27ont pas encore rencontr%E9 le psychiatre.%0D%0A%0D%0AIls ont seulement appeler le CMP de leur propre initiative pour rencontrer mon docteur%0D%0A%0D%0AUne secretaire leur a repondu d%27accord a condition que je sois aussi present. La dessus%0D%0A%0D%0Ail me dise qu%27ils ont decid%E9 de voir mon psychiatre avec moi car ils veulent calmer leurs%0D%0A%0D%0Apeurs. Moi je le vis comme une nouvelle intrusion ds mon cercle de relations perso .%0D%0A%0D%0AEt de plus cela signifie indirectement qu%27il ne croit pas ce que je peux leur dire quand%0D%0A%0D%0Ails me questionnent. Comment leur dire qu%27ils m%27aident deja autrement et que ce domaine de%0D%0A%0D%0Acomp%E9tence leur passe au-dessus de la tete%3F%0D%0A%0D%0AMerci  de m%27avoir lu.%0D%0A%0D%0AJean-Charles%0D%0A%0D%0AP.S%3A je vous r%E9pondrai un peu plus tard Docteur Dupagne je m%27y engage .%0D%0A
5|3|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|Daniel||16:16:27|06/05/2003|Bonjour Jeaun-Charles%2C%0D%0A%0D%0AL%27affrontement parents-psy-malade n%27est pas une bonne id%E9e. L%27explication de la maladie%2C et de la fa%E7on dont vous la supportez et dont vous vivez avec %E7a oui c%27est une id%E9e.%0D%0AJe parlai du lien parents-malade-maladie%3F Je pensais que vous cherchiez a vous justifier vis %E0 vis de vos parents%2C et c%27est l%E0 qu%27il faut briser ce lien car vous n%27avez rien %E0 justifier.%0D%0AVous %EAtes malade et vos parents doivent le reconnaitre et vous aider. C%27est un devoir%2C je pense. Beaucoup de parents abandonnent leur enfant malade %28m%EAme %E0 33 ans%29et c%27est%2C excusez-moi%2C lamentable.%0D%0ABonne courage pour la suite. %3A-%29%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
6|4|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|dubinskiz|membre|16:02:11|06/17/2003|Bonjour Daniel%2C%0D%0A%0D%0Aqu%27est ce que tu entends par %22 briser ce lien%22 .%28parents-malade-maladie%29%0D%0Aj%27aimerais en savoir plus car j%27ai le sentiment que %0D%0Aje fais un pas en avant et deux en arri%E8re en ce moment.%0D%0Ala confrontation entre mes parents %2C mon psychiatre et moi%0D%0Aa %E9t%E9 positive ds le sens ou il fallait qu%27une personne ext%E9rieure%0D%0Aau noyau familial intervienne et arbitre les explications que%0D%0Anous avons eu. Il fallait qu%27une %22 autorit%E9  m%E9dicale%22 leur cite le nom de ma%0D%0Amaladie a plusieurs reprises pour qu%27ils acceptent.%0D%0AJ%27ai r%E9ussi %E0 reconnaitre des defauts de caractere devant mes parents tout%0D%0Aen justifiant certaines attitudes et sans me diminuer.%0D%0A%0D%0AJe crois que j%27accorde trop d%27importance %E0 la reconnaissance de ma%0D%0Adiff%E9rence par mes parents%2C apr%E8s tout c%27est ma croix j%27ai bien envie de voir %0D%0Acomment je vais m%27en sortir %2C en dehors de cette %22secte %22 familale.%0D%0A%0D%0AMerci tu as %E9t%E9 le seul a r%E9pondre %E0 ma question.%0D%0A%0D%0AJe trouve que j%27ai %E9t%E9 trop virulent contre le corps soignant ds ma %0D%0Apremi%E8re lettre %2C c%27%E9tait non nuanc%E9%2C pas terrible avec le recul pour%0D%0Afaire connaissance sur un forum %28 c%27%E9tait mon premier..et c%27%E9tait ds l%27urgence%29%0D%0ABon courage ds tes combats%0D%0AAmiti%E9s partag%E9es%0D%0A%0D%0AJean-Charles%0D%0A
7|5|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|Daniel||16:14:49|06/17/2003|Bonjour Jean-Charles%2C%0D%0A%0D%0AJe crois que nous ne nous comprenons pas beaucoup car %E0 chaque r%E9ponse suit une question.%0D%0ALe lien dont je parle est celui qui vous oblige %28vous le pensez%29 %E0 justifier votre maladie.%0D%0AApparemment le message chez votre psy est bien pass%E9 et j%27en suis fort heureux. D%EEtes nous maintenant ce que cela change dans votre vie de tous les jours%3F Est-ce une exp%E9rience %E0 faire tenter %E0 d%27autre%3F Quel %E9tait votre %E9tat%2C stress...panique...confiance absolue au m%E9decin%3F%0D%0ACourage %E0 vous%0D%0ADaniel
2|1|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|D_Dupagne||16:06:29|06/04/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%3EP-S%3A de mon point de vue %0D%0A%0D%0AOuf%2C c%27est pas g%E9n%E9ral %3A-%29%0D%0A%0D%0A%3Eet de mani%E8re d%E9finitive%2C %0D%0A%0D%0AZut%2C trop tard  %3A-%28%0D%0A%0D%0A%3Ela plupart des psychiatres %0D%0A%3Esont malades psychiques eux-meme %0D%0A%3Eet ne doivent en aucun cas representer %0D%0A%3Eune autorit%E9 %E9tablie.%0D%0A%0D%0AOriginal  %3B-%29%0D%0A%0D%0A%3EOn est %E0 un niveau d%27%E9galit%E9 devant %0D%0A%3Eeux. Leur  connaissances %0D%0A%3Eth%E9oriques ne representent qu%27une somme de savoirs acquis et  le %0D%0A%3Epouvoir qu%27on peut leur donner le temps d%27une consultation doit  rester %0D%0A%3Etr%E8s limit%E9. %0D%0A%0D%0AOn ne donne pas de pouvoir %E0 un psychiatre%2C on vient chercher l%27aide d%27un professionnel. Le psychiatre propose%2C le consultant dispose. Le terme %22ordonnance%22 devrait %EAtre mis au mus%E9e.%0D%0A%0D%0A%3EJe suis tellement triste pour la dignit%E9 d%27une autre connaissance soufrant %0D%0A%3Ede cette maladie %0D%0A%3Eet qui ne jure que par son psychiatre . %0D%0A%0D%0APourquoi %3F%0D%0A%0D%0A%3EIl n%27a pas encore capt%E9 qu%27il %E9tait le seul %E0 %E8tre %0D%0A%3Evraiment int%E9r%E9ss%E9 par sa maladie et par les moyens de la %0D%0A%3Eg%E9rer. %0D%0A%0D%0AIl faudrait qu%27il se soigne tout seul %3F%0D%0A%0D%0AEn pratique%2C vous avez un mauvais souvenir de vos psychiatres.%0D%0AJe vous sugg%E8re de poursuivre vos recherches jusqu%27%E0 trouver le bon%2C qui ne sera pas forc%E9ment celui qui sera d%27accord avec votre auto-diagnostic et vos consid%E9ration sur la psychiatrie que vous paraissez tenir en peu d%27estime. %0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
3|1|RE%3A DEMANDE DE CONSEILS POUR UN NOUVEAU MEMBRE|Laurence2|membre|00:49:22|06/04/2003|Bonsoir Jean-Charles%2C%0D%0A%0D%0Aje r%E9agirai juste au dernier paragraphe%3A%0D%0Apour nous%2C sur ce forum%2C le psychiatre est tr%E8s important et on sait tous pertinement qu%27aucun schizo%2C ni d%27ailleurs autre personne souffrant d%27une maladie mentale%2C ne peut se soigner tout seul. %0D%0AEst-ce que les canc%E9reux peuvent se soigner seuls%2C avec un peu de volont%E9%3F Personne n%27aurait l%27id%E9e de poser une question aussi stupide%2C eh bien c%27est la m%EAme chose pour les maladies mentales%2C ou alors on ne parle pas d%27une maladie mentale mais d%27un petit coup de blues.%0D%0ATu es peut-%EAtre tomb%E9 sur des psy qui ne te convenaient pas%2C voire carr%E9ment incomp%E9tents%2C %E7a arrive mais ce n%27est pas la peine de les mettre tous dans le m%EAme sac.%0D%0A Si je vais bien aujourd%27hui%2C c%27est gr%E2ce %E0 ma psychiatre. Si tu trouves que les gens qui estiment leur psychiatre n%27ont pas de dignit%E9%2C tu ne vas pas t%27entendre avec beaucoup de monde sur ce forum%21%0D%0ABien s%FBr%2C c%27est nous qui connaissons le mieux notre maladie%2C qui savons ce que nous avons v%E9cu et ressenti%2C ma psy est la premi%E8re %E0 me le dire%2C mais les m%E9decins ont un savoir th%E9orique %28qui est important quoique tu en dises%29 et une grande exp%E9rience aupr%E8s des malades%2C ils ont aussi la capacit%E9 de nous aider vraiment.%0D%0AOn l%27a dit et redit sur ce forum%2C on va le r%E9p%E9ter encore m%EAme si %E7a commence %E0 devenir lassant%3A on ne soigne pas sa schizophr%E9nie seul%21%0D%0AEt franchement%2C le clich%E9 des psy aussi fous que les patients%2C c%27est carr%E9ment d%E9solant%21 En plus tu te contredis%2C tu dis qu%27ils n%27ont qu%27un savoir th%E9orique et apr%E8s qu%27ils souffrent eux-m%EAmes d%27une maladie mentale%2C il faudrait savoir.%0D%0ALes gens qui sont sur ce forum s%27en sortent gr%E2ce %E0 leur suivi et %E0 leur traitement%2C on a confiance dans notre m%E9decin.%0D%0A Est-ce qu%27il serait possible d%27arr%EAter de remettre %E7a en question et est-on oblig%E9 d%27entendre des pr%E9jug%E9s compl%E8tement d%E9pass%E9s%3F%0D%0AIsa disait il y a quelques temps %22Marre de cet obscurantisme%22 %E0 propos des messages anti-neuroleptiques%2C je dis la m%EAme chose %E0 propos du r%F4le des psychiatre.%0D%0A%0D%0ALaurence