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0|0|Les limites de l%27aide sur le forum|Laurence2|membre|21:39:22|06/09/2003|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aje ne cr%E9e pas souvent de nouvelle discussion %28ce n%27est que la deuxi%E8me fois%29%2C mais ce soir j%27ai envie de parler des limites de l%27aide qu%27on peut apporter sur ce forum.%0D%0A%0D%0AIl est %E9vident que ce forum peut nous apporter du r%E9confort%2C des encouragements%2C de la compr%E9hension. Mais avons-nous la capacit%E9 de conseiller quelqu%27un en crise%3F%0D%0A%0D%0ASuite au message d%27Audrey%2C Dr Dupagne vous esp%E9rez que %E7a ne nous rappelera pas de mauvais souvenirs et vous nous encouragez %E0 l%27aider.%0D%0APour moi%2C son message a %E9t%E9 d%E9stabilisant car il a r%E9veill%E9 en moi des souvenirs tr%E8s douloureux. Mais ce qui a surtout %E9t%E9 perturbant%2C c%27est qu%27on nous demande de l%27aider. Il me semble que m%EAme pour un psychiatre%2C g%E9rer quelqu%27un en crise est toujours d%E9licat%2C alors comment pourrions-nous en avoir les comp%E9tences et les %E9paules%3F Nous n%27avons pas fait douze ans d%27%E9tudes et nous sommes fragiles car la schizophr%E9nie laisse encore chez la plupart d%27entre nous des blessures non-cicatris%E9es%2C m%EAme si nous sommes stabilis%E9s.%0D%0AAvant d%27%EAtre malade%2C je pensais devenir psychologue. Si j%27y ai renonc%E9%2C c%27est qu%27il y a une raison%3A je n%27aurais pas la force ni la distance n%E9cessaires pour g%E9rer la souffrance des autres. %0D%0AJe pense qu%27il faut %EAtre conscients de nos limites%2C et je ne tiens pas %E0 jouer les psy sur internet %28on a vu ce que %E7a a donn%E9 il y a quelques mois avec Kenny et Cynthia%29.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si certains d%27entre vous surfent parfois sur le forum de serpsy. C%27est un forum d%27infirmiers en psychiatrie tr%E8s motiv%E9s par leur travail%2C passionn%E9s et engag%E9s. Ils re%E7oivent parfois des messages de d%E9tresse%2C de demande d%27aide par internet et r%E9pondent qu%27ils ne peuvent donner cette aide%2C qu%27on ne fait pas de psychiatrie sur le net avec quelqu%27un qu%27en plus on ne conna%EEt pas%2C qu%27il faut plut%F4t voir un psychiatre. Et pourtant ce sont des professionnels%2C ils travaillent tous les jours avec des malades mentaux%2C ils savent g%E9rer la souffrance psychique. Alors comment pourrions-nous faire ce qu%27eux n%27arrivent pas %E0 faire%3F%0D%0A%0D%0ATout ce que nous pouvons r%E9pondre%2C c%27est%2C comme l%27a dit Isa%2C %22prends tes m%E9dicaments et vois ton psy%22. Si c%27%E9tait aussi simple de r%E9soudre les probl%E8mes des schizophr%E8nes%2C ce forum n%27aurait m%EAme pas de raison d%27%EAtre. En effet%2C comment s%27adresser %E0 quelqu%27un qui d%E9lire sans le contredire%2C et alors il risque de se sentir encore plus incompris%2C ou aller dans son sens%2C mais alors c%27est entrer dans son d%E9lire%3F%0D%0ASi la charte sp%E9cifie qu%27il ne faut pas d%E9lirer sur le forum%2C c%27est qu%27il y a bien une raison%2C et on ne peut pas nous demander de jouer le r%F4le d%27un psy et de prendre en charge tous les probl%E8mes des autres.%0D%0ANous avons r%E9ussi pour la plupart %E0 construire un %E9quilibre%2C souvent pr%E9caire%2C et si nous ne voulons pas qu%27il s%27%E9croule%2C il faut %EAtre conscient de nos limites.%0D%0AJe tenais %E0 dire tout cela car%2C Dr Dupagne%2C votre message m%27a un peu choqu%E9e%3A vous nous demandez d%27aider quelqu%27un qui d%E9lire sans vous-m%EAme lui adresser de message %28au d%E9but de la discussion%29 alors que c%27est vous le m%E9decin et que nous sommes malades%2C j%27ai eu un peu l%27impression que vous nous mettiez ce d%E9lire devant les yeux et puis que c%27%E9tait %22d%E9brouillez-vous avec %E7a%22.%0D%0A%0D%0AJ%27avais envie de parler de tout %E7a car je n%27ai pas envie qu%27on d%E9passe les limites de nos comp%E9tences%2C %E7a risquerait de faire plus de d%E9g%E2ts qu%27autre chose.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e %E0 tout le monde%2C%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
1|1|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|charly|membre|22:38:45|06/09/2003|bonjour laurence2%2C%0D%0Aje vient de revenir de la campagne et j%27ai lu le message de d%E9tresse et cela m%27a effray%E9 car je suis stabilis%E9 mais fragile%2C j%27aimerais l%27aider mais je ne peut lui r%E9pondre car compl%E8tement perturb par ce qu%27elle %E0 dit qui me rappelle toute mes peurs qui me reviennent en pleine face%2C je comprends tr%E8s bien ce que tu penses et je suis daccord avec toi%2C personnellement je ne peut le g%E9rer alors je crois que je vais aller me coucher en esp%E9rant ne plus y penser.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly et %E0 demain tous
2|1|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|D_Dupagne||23:24:14|06/09/2003|Bonsoir Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJe suis sinc%E8rement d%E9sol%E9 d%27avoir particip%E9 %E0 votre destabilisation. Mon r%F4le est difficile et il m%27arrive de me tromper.%0D%0A%0D%0AJe bloque presque toujours avant publication des messages de psychotiques en crise%2C en demande de diagnostic ou en expression de souffrance aigu%EB.%0D%0A%0D%0ALe probl%E8me vient sans doute de la maladresse avec laquelle j%27ai r%E9dig%E9 mon propre message%2C laissant entendre qu%27Audrey pourrait %EAtre aid%E9e m%E9dicalement par les schizophr%E8nes du forum. Le message d%27Audrey m%27a paru int%E9ressant car%2C dans ma m%E9moire en tous cas%2C nous n%27avions pas eu ce type de demande %3A une personne qui souffre d%27hallucinations et qui a %E9t%E9 consulter %3B mais face aux m%E9dicaments%2C elle s%27interroge et se sent perdue.%0D%0A%0D%0ALa force d%27un forum sant%E9%2C ce n%27est pas le m%E9decin qui donne un avis m%E9dical%2C ce sont les %22Online Patient Helpers%22%2C c%27est %E0 dire ceux qui sont pass%E9s par la maladie et qui peuvent communiquer leur exp%E9rience.%0D%0A%0D%0ANous%2C m%E9decins%2C ne savons dire face %E0 une Audrey que %22Mademoiselle%2C faites-moi confiance%2C je vous promets que votre raison d%E9faille et que ce m%E9dicament va vous permettre de reconnecter avec la r%E9alit%E9%22. Je me suis dit que le t%E9moignage de schizophr%E8nes ayant v%E9cu cette p%E9riode de doute et l%27ayant surmont%E9e serait plus fort%2C plus convaincant. Il ne s%27agissait pas pour moi de vous demander d%27apporter une aide au sens m%E9dical du terme%2C mais un v%E9cu %22Moi aussi je suis pass%E9e par l%E0%2C et je ne regrette pas mon choix..%22 ce que vous avez d%27ailleurs suivie par d%27autres.%0D%0A%0D%0AJe suis certain qu%27Audrey a %E9t%E9 rass%E9r%E9n%E9es en lisant vos merveilleux messages. Le but %E9tait de cr%E9er une discussion type sur le th%E8me %22On me dit que je suis schizophr%E8ne%2C mais si mon psy se trompait %3F%22 %0D%0ALe but%2C %E0 terme%2C et de diriger les futures Audrey vers cette discussion-FAQ afin de ne pas avoir %E0 toujours r%E9p%E9ter les m%EAmes choses.%0D%0AJe pense qu%27il faudra un jour encore mieux valoriser l%27extraordinaire mati%E8re pr%E9sente dans les milliers de messages de ce forum%2C que vous avez largement contribu%E9 %E0 cr%E9er.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
3|1|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|Daniel||10:04:45|06/10/2003|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJe comprend enti%E8rement les peurs de ces souvenirs en relisant les mauvais moments de votre maladie commune. Est-ce que le fait de rencontrer quelqu%27un qui parle de ses d%E9lires vous rendent malades%3F Je veux bien croire que oui.%0D%0ACependant il y a sur ce forum beaucoup de parents ou de malades n%27ayant fait qu%27une seule crise et qui sont%2C pour ainsi dire%2C gu%E9rit qui peuvent %E9ventuellement dire %E0 votre place d%27aller chez le m%E9decin et de prendre son traitement%2C nous l%27avons d%E9j%E0 fait avec nos enfants.%0D%0AQuand je lis ce qu%27%E0 v%E9cu ma fille je ne peux m%27emp%EAch%E9 d%27aider de mon mieux%2C enfin essayer mais j%27ai remarqu%E9 que souvent nous faisons toujours des b%EAtises.%0D%0ALe Dr Dupagne n%27a pas attendu trop longtemps pour faire une synth%E8se et r%E9pondre en ne laissant que deux choix et en prenant vos r%E9ponses en consid%E9ration%3A %28r%E9ponse n%B08%29%0D%0AOn se soigne%2C %E7a va mieux%2C on discute sur le forum%0D%0AOn  ne soigne pas%2C c%27est pire%2C l%27acc%E8s du forum est ferm%E9%21%0D%0A%0D%0AVous avez raison de protester si rien ne va et ainsi de vous prot%E9ger il faut d%27abord penser %E0 vous pour ne pas g%E2cher votre travail. Peut %EAtre avez vous pu aider Audrey %E0 trouver sa maladie et %E0 se soigner avec l%27aide de son psy. Cela n%27aura pas %E9t%E9 vain.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel%0D%0A
4|2|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|Laurence2|membre|11:18:53|06/10/2003|Bonjour Daniel%2C%0D%0A%0D%0Ajustement%2C je ne crois pas que dire %22va chez le m%E9decin et prends tes m%E9dicaments%22 soit d%27une grande aide. Je crois que quelqu%27un qui appelle au secours attend plus que %E7a%2C il se doute bien lui-m%EAme qu%27il doit aller chez le psy et prendre son traitement %28car s%27il est sur ce forum c%27est qu%27il a d%E9j%E0 fait du chemin%29%2C mais si c%27est pour faire une r%E9ponse tellement bateau et surtout limit%E9e %E0 ces conseils%2C %E7a ne lui apportera pas grand-chose. Ce que je voulais dire justement ce que%2C en tout cas moi%2C en tant que schizophr%E8ne%2C je ne me sens pas capable de prendre en charge la souffrance aigu%EB de quelqu%27un. Donner un conseil passe-partout%2C qu%27on r%E9p%E8tera %E0 chaque demande d%27aide%2C je ne vois pas trop bien l%27utilit%E9%2C je pense qu%27une personne en grande souffrance attend plus que deux ou trois mots de fausse compr%E9hension%2C mais %E7a seul son psy peut lui donner%2C ou quelqu%27un qui l%27aime%2C mais en tout cas %E7a ne peut pas se faire virtuellement.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
5|3|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|Daniel||11:25:52|06/10/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 10-06-03 à 11:27  (GMT)[/font][p]Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AJe suis d%27accord avec toi%2C il faut de l%27amour pour aider celui qui souffre. Les seuls propos que nous avons tenu avec Audrey sont d%27aller voir son psy%2C de TOUT lui dire%2C et de choisir sa vie.%0D%0ASi les conseils aident%2C je suis partisan de les r%E9p%E9ter plusieurs fois. J%27ai pour exemple ma fille qui a cru ce que je lui disais quand son psy lui a confirm%E9. Chaque matin et encore aujourd%27hui parfois%2C je lui demandais si elle avait pris ses m%E9dicaments. M%EAme si elle m%27a menti pendant un long moment elle a fini par les prendre non pas parcequ%27elle en avait marre de m%27entendre mais parcequ%27elle s%27est rendu compte de tout le monde lui disait la m%EAme chose et que peut %EAtre c%27%E9tait la solution pour aller mieux...%0D%0AIl y a des gens qui ne comprennent pas tout de suite. %0D%0AIl ne faut pas non plus que ce forum se consacre aux m%EAme phrases sans arr%EAt sinon il y a de quoi devenir fou.%0D%0AEnfin le choix ne nous appartient jamais%2C c%27est le malade qui le fait avec ou sans aide d%27ailleurs.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
6|4|RE%3A Les limites de l%27aide sur le forum|Isa|membre|17:11:17|06/10/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-12-03 à 21:33  (GMT)[/font][p].