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0|0|conduite automobile|dom46|membre|21:48:10|07/19/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0AJe suis maman d%27une grande fille de 20 ans schizo%2C en traitement depuis 8 mois environ.%0D%0AElle a son permis de conduire%2C et d%E9sire conduire %E0 nouveau.... mais.... je lui trouve des pertes de m%E9moire%2C le psychatre parle de troubles de l%27attention%2C elle a dit %E0 ma fille de voir avec moi%2C si elle pouvait ou non se remettre au volant. La voiture est dangereuse pour le chauffeur et les autres%2C donc pour le moment%2C je refuse. Nous avons fait un essai%2C sa psychologue l%27entrainait dans ce sens... 2 stops de grill%E9s%2C elle ne regardait ni %E0 droite%2C ni %E0 gauche...%0D%0AConnaissez vous ce genre de probl%E8mes %3F Vous jeunes%2C comment r%E9agissez vous %3F Vous parents%2C comment cela se passe t%27il chez vous %3F%0D%0AJ%27ai culpabilis%E9 un moment%2C de peur de l%27emp%EAcher d%27avancer... mais apr%E8s conversation avec le g%E9n%E9raliste%2C elle m%27a un peu confort%E9e.%0D%0AJe d%E9sire son autonomie bien s%FBr%2C mais %E0 quel prix %3F%0D%0APour palier %E0 ce manque%2C je suis l%E0 pour la conduire o%F9 elle d%E9sire%2C mais c%27est tout pour le moment en ce qui concerne la voiture.%0D%0AMerci de me parler de vos exp%E9riences.%0D%0AA%2B %0D%0Adominique%0D%0A
1|1|RE%3A conduite automobile|Laurence2|membre|23:22:53|07/19/2003|Bonsoir Dominique%2C%0D%0A%0D%0Achaque cas est particulier %E9videmment mais je pense qu%27il peut %EAtre plus difficile pour les schizos de conduire que pour les autres. Je n%27ai pas mon permis et ne le passerai pas car je pense que je serais dangereuse%2C pour deux raisons principalement%3A%0D%0A-je ne sais pas %E9valuer les distances%2C ce qui fait que je me cogne au moins dix fois par jour%2C je m%27accroche aux chambranles de portes%2C aux meubles%2C en ouvrant les portes il m%27arrive de me les envoyer dans la figure%2C bref je n%27ose m%EAme pas imaginer ce que %E7a donnerait en voiture%21%0D%0A-j%27ai de mauvais r%E9flexes%2C sans doute %E0 cause du traitement.%0D%0A%0D%0AMalgr%E9 tout%2C je tiens %E0 ma vie et %E0 celles des autres%2C donc je me passerai de voiture.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
2|1|Bonjour Dom 46|soleilnoir|membre|08:18:01|07/20/2003|Comme Laurence%2C je ne conduirais je crois jamais%2C je prends les transports en commun. A Toulouse il n%27y a que le bus et j%27adore %E7a. Et une seule ligne de m%E9tro.%0D%0AParce que j%27aime beaucoup regarder sur les cot%E9s%2C %E9couter de la musique%2C comme le dit votre psychiatre moi je peux me concentrer pour certaines choses mais je crois que conduire cela sera impossible pour moi.%0D%0ABien qu%27avant je faisait du Roller comme un Dieu%2C mais mon sens de l%27%E9quilibre pour le roller s%27est amoindri. Je pourrais faire du roller mais ce serai tr%E8s %E9puisant %E0 tout niveau.%0D%0AQuand je suis dans une voiture ou le train%2C je dors. Ca m%27assoupit la voiture. Et puis apr%E9s ma bouff%E9e d%E9lirante je vais mieux mais je ne suis plus que l%27ombre de moi meme.%0D%0AMoi j%27aime bien que les autres conduisent pour moi%2C mais pas trop vite sinon j%27ai peur d%27avoir un accident. Si je conduisais dans les 5 minutes je percuterais quelque chose.%0D%0AMais je r%E9p%E9te%2C chaque cas est individuel%2C je pense qu%27il faut etre tr%E8s r%E9tablie pour conduire.%0D%0AMoi je me donne de fausses raisons%2C pourquoi acheter une voiture%3F J%27ai jamais aimer conduire une voiture mais plutot faire de la moto etc...%0D%0AAmicalement. David http%3A%2F%2Fwww.imagif.com%2FTransport%2FCar%2Fvoit08.gif
3|2|RE%3A Bonjour Dom 46|charly||08:29:34|07/20/2003|bonjour %E0 tous%2C et bien moi j%27ai pass%E9 mon permis dans les moments fastes de la maladie et j%27ai r%E9ussie mieux que certain qui sont pas schizo%2C s%27il fallait conduire je le ferais mais pour faute de moyens car une voiture c%F4ute tr%E8s ch%E8re en entretien%2C je n%27en prendrait pas une%2C et puis c%27est pas avec mon rmi que je peux m%27en payer une%2C et puis j%27habite %E0 paris avec tout les moyens de transports %E0 notre service sinon train et avion. mais si on me donnait les moyens financiers j%27aurais une voiture car c%27est la libert%E9. et je suis la preuve vivante qu%27on peut conduire en %E9tant schizophr%E8ne%2C ne nous mettons pas des barri%E8res dans les roues%2C les autres s%27en occupent d%E9j%E0 %28ceux dit normaux%29.%0D%0A%0D%0Abisous%2C charly%21
4|3|RE%3A Bonjour Dom 46|dom46|membre|10:05:43|07/20/2003|Bonjour %E0 vous trois%2C%0D%0AMerci de vos r%E9ponses.%0D%0AJe pense qu%27il est encore un peu t%F4t malgr%E9 tout pour qu%27elle reprenne la voiture... m%EAme si elle pense en %EAtre capable. Je ne veux pas lui enlever totalement cette id%E9e%2C qu%27elle pourra s%27y remettre plus tard%2C mais seulement quand son attention sera meilleure.%0D%0AMerci %E0 vous.%0D%0Abisous%0D%0Adominique
12|4|RE%3A Bonjour Dom 46|christineg|membre|22:20:59|04/24/2004|je suis tr%E8s sensible %E0 ce th%E9me%2C mon fils depuis 4 ans passe par des phases o%F9 il peut conduire et d%27autres o%F9 c%27est vraiment pas raisonnable..c%27est douloureux de d%27expliquer que non%2C mais c%27est bien d%27encourager aussi %E0 reconduire%2C style-accompagn%E9%2C d%E8s que %E7%E0 semble jouable...en esp%E9rant que l%27%E9volution du traitement permettra de retrouver tous les acquis....sinon il faudra aider %E0 voir qu%27on peut aussi vivre sans bagnole%2C comme des milliers de personnes...%0D%0Atous vos t%E9moignages%2C toute la sinc%E9rit%E9 avec laquelle vous partagez vos quotidiens reconstruits avec des doses d%27imagination et de courage g%E9antes%2C me donnent chaud au coeur...
13|5|RE%3A Bonjour Dom 46|Laurence2|membre|11:49:57|04/25/2004|Bonjour Christine%2C%0D%0A%0D%0Ale traitement peut aussi %EAtre un facteur qui emp%EAche la conduite. Si je pr%E9f%E8re ne pas conduire%2C c%27est parce que je ne sais pas %E9valuer les distances mais aussi parce que j%27ai de tr%E8s mauvais r%E9flexes%2C tout m%27%E9chappe des mains ou si je vois quelque chose tomber%2C le temps que je r%E9agisse c%27est trop tard%2C et ce manque de r%E9flexe est d%FB au traitement.%0D%0AD%27ailleurs%2C il est souvent inscrit dans les notices de m%E9dicaments qu%27il faut %EAtre vigilant quant %E0 la conduite d%27un v%E9hicule ou m%EAme l%27%E9viter.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
14|5|RE%3A Bonjour Dom 46|dom45700|membre|15:19:12|04/25/2004|Bonjour Christineg%2C%0D%0Adom 46 c%27est moi dom 45700%2C le message en question date un peu... depuis%2C sa psychiatre lui d%E9conseille fermement de prendre le volant%2C bien qu%27elle soit au courant qu%27elle conduise 3 kms de temps en temps. Ma fille ne se sent pas apte%2C me dit qu%27elle ne se sent pas bien quand elle essaie de faire plus de 5 kms. Le discours des sp%E9cialistes a chang%E9... ils d%E9conseillent %E0 cause du traitement%2C alors qu%27%E0 cette %E9poque%2C ne signalait pas ces effets.%0D%0Acertains des camarades de ma fille %22malades%22%2C conduisent%2C d%27autres non%2C %E0 chacun ses capacit%E9s et surtout %E0 se conna%EEtre suffisamment pour d%E9cider%2C avec le temps je pense que %E7a se fait tout seul. S%27ils peinent %E0 conduire%2C %E7a n%27est pas un manque de confiance en eux%2C si c%27%E9tait le cas%2C la conduite accompagn%E9e serait utile%2C c%27est un genre de %22malaise%22 seul ou avec quelqu%27un %E0 ses c%F4t%E9s. Et dans ce cas%2C son psy ne parle pas de la maladie mais du zyprexa.%0D%0AIl y a des hauts et des bas.%0D%0Abon dimanche %E0 tous.%0D%0Aamicalement%0D%0Adominique
5|1|RE%3A conduite automobile|tineJ123|membre|11:14:44|07/20/2003|Bonjour Dominiqiue%2C%0D%0A%0D%0ADifficile de trouver une r%E9ponse. J%27ai les 3 messages qui vous ont %E9t%E9 faits et je crois que c%27est au cas par cas et au moment par moment.%0D%0AJe voudrais v ous livrer 2 cas de figures %3A%0D%0A%0D%0AA%2F Alors que mon fils n%27%E9tait que sous antid%E9presseur - %E0 notre insu -  %28et avait son permis depuis 5 mois%29%2C il a eu un accident %22fatal pour la voiture%22 provoqu%E9 essentiellement je crois par une mauvaise appr%E9ciation des distances. Nous sommes rest%E9s sans voiture 1 mois faute de moyen et notre fils a pris sur ses %E9paules ce gros handicap %28ce qui a rajout%E9 %E0 sa culpabilit%E9%29.%0D%0ASon p%E8re n%27atait pas d%27accord qu%27il reprenne la conduite avec la suivante.%0D%0A2 mois plus tard%2C la maladie s%27est transform%E9e schizo %28enfin%2C un acte de sa part a fait d%E9couvrir je dirai %21%29.%0D%0AJe le conduis partout %28et c%27est pour cela que je vous ai dit plus haut %22sans doute probl%E8me d%27appr%E9ciation de distance car il lui a fallu plus de 6 mois avant qu%27il cesse de me dire %22freine%22 alors que nous avions bien largement le tmeps de ralentir ou nous arr%EAter - et je reconnais faire toujours attention quand je conduis avec lui afin qu%27il se sente rassur%E9%29 %3B donc je disais que je le conduisais partout car %E0 part pour aller chez sa copine %E0 l%27oppos%E9 de Paris %28donc de nous%29 il a aussi peur%2Fpanique des transport en commun %28sa copine a d%FB faire avec lui au moins 6 fois le trajet aller%2Fretour%29 .%0D%0A%0D%0ASon m%E9decin prescripteur lui demande s%27il conduit%2C %E0 chaque fois qu%27il r%E9dige son ordonnance%2C la r%E9ponse n%E9gative de mon fils le rassure.%0D%0A%0D%0A2%2F mon beau-fr%E8re %28fr%E8re de mon mari%29 schizo avec crises de parano%EFa.%0D%0AJe ne sais si son m%E9decin lui a fait part de la difficile cohabitation du traitement %28neuroleptique %2B antid%E9presseur %2B somnif%E8re%29 avec l%27alcool et la voiture%2C mais il conduit. Il est vrai qu%27il doit aller %E0 son travail -nous en parlions r%E9cemment avec mon fils qui est %E9tonn%E9 voire en col%E8re contre son oncle si %22inconscient%22 -dixit mon fls -. %0D%0AJe trouve moi aussi %28excusez l%27expression%29 qu%27il repr%E9sente un r%E9el danger public. Il a souvent des accidents . Il doit acheter - faute de moyen- %22des %E9paves%22 bien 3 %E0 4 fois par an.%0D%0AL%27an pass%E9%2C il ne parvenait m%EAme plus %E0 trouver un assureur.%0D%0A%0D%0AEn r%E9fl%E9chissant un peu%2C je voudrais dire %3A si elle se sent bien et qu%27elle n%27a pas de trouble de l%27attention ni d%27appr%E9ciation des distances %3A DANS CES MOMENTS LA%2C l%E0 pourquoi pas %3F Or je viens de relire votre message%2C le cas exp%E9riment%E9 ne va pas dans ce sens.%0D%0A%0D%0AJe suis navr%E9e de ne pouvoir vous apporter plus.%0D%0A%0D%0AAh une derni%E8re ettie pr%E9cision %3A mon fils a eu envie de reconduire au printemps %3A en fait c%27est parce-qu%27il voulait aller sur le champs chez un copain et je ne pouvais arr%EAter ma t%E2che dans l%27imm%E9diat. Et l%E0 il m%27a balanc%E9 %22si je conduisais%2C j%27aurais pas ce probl%E8me l%E0.%22%0D%0AJe lui ai dit que je ne voyais pas d%27inconv%E9nient %E0 ce qu%27il reprenne la conduite mais comme cela faisait plus d%27un an%2C que je pr%E9f%E9rais lui payer auparavant quelques heures chez une auto-%E9cole. Il a r%E9pondu pourquoi pas.. mais n%27en a jamais reparl%E9.%0D%0A %0D%0ABon dimanche%2C Dominique... %0D%0Aet bon courage car je sais bien que nous souhaitons leur autonomie mais pas leur faire prendre de risque%2C ni %E0 eux%2C ni ceux qu%27ils peuvent rencontrer.%0D%0A%0D%0ATine
6|2|RE%3A conduite automobile|dom46|membre|13:40:11|07/20/2003|Bonjour Tine%2C%0D%0AMerci pour votre message%2C comme vous d%EEtes c%27est du cas par cas%2C ma fille a eu quelques %22accrochages%22 en voiture%2C on ne s%27%E9tait pas trop aper%E7u %E0 ce moment l%E0%2C qu%27elle n%27%E9tait pas bien. Au moment du dernier... elle ne pouvait expliquer clairement ce qui %E9tait arriv%E9. C%27est suite %E0 cela que je me suis alarm%E9e sur le pourquoi et le comment de tous ces incidents et du reste bien s%FBr.%0D%0AQuand elle est rentr%E9e de la clinique%2C elle avait tr%E8s peur en voiture%2C donc je conduisais lentement. Maintenent %E7a va mieux. N%E9anmoins c%27est dur %E0 dire%2C mais pour le moment je n%27ai pas trop confiance%2C pas assez d%27attention et sur la route elle n%27est pas seule.%0D%0ANous attendrons donc que son %E9tat soit plus stabilis%E9.%0D%0AJe culpabilisais par rapport aux dires de sa psychologue%2C qui chaque semaine lui demandait si elle conduisait %E0 nouveau. Elle sortait du cabinet%2C en col%E8re contre moi. J%27ai fini par t%E9l%E9phoner %E0 sa psy%2C ma fille %E9tait au courant%2C et lui ai sugg%E9r%E9 d%27%E9viter ce sujet pour le moment car il rendait la vie difficile %E0 la maison. Je ne sais pas si j%27ai bien fait%2C mais c%27est comme %E7a.%0D%0AMerci pour votre t%E9moignage et bon courage %E0 tous.%0D%0AA%2B%0D%0Adominique
7|1|RE%3A conduite automobile|benolivier|membre|09:30:41|07/21/2003|Bonjour%2C Dom.%0D%0APour vous r%E9pondre%2C j%27ai pass%E9 mon permis %E0 l%27%E2ge de 29 ans%2C bourr%E9 de m%E9dicaments %28dont du Loxapac qui me provoquait des impatiences%29%2C et je conduis depuis 12 ans sans gros probl%E8mes. je pense que%2C m%EAme pour un schyzo%2C le pb essentiel est la concentration sur ce que l%27on fait. La voiture%2C c%27est quand m%EAme la libert%E9 %28relative%29. Je serais tr%E8s malheureux si je devais m%27en passer.%0D%0ACordialement.%0D%0ABenolivier.
8|2|RE%3A conduite automobile|dom46|membre|12:13:04|07/21/2003|Bonjour Benolivier%2C%0D%0AMerci pour votre r%E9ponse. Comme vous d%EEtes le probl%E8me est la concentration%2C et actuellement%2C cela va mieux qu%27au d%E9but%2C mais %E7a n%27est pas encore %E7a %3B peut-%EAtre est il trop t%F4t pour elle%2C 8 mois de traitement%2C bien que les doses de zyprexa viennent d%27%EAtre baiss%E9es%2C je crois qu%27il faudrait qu%27elle soit un peu plus stabilis%E9e. Mais elle reconduira%2C je l%27esp%E8re.%0D%0AJe posais ces questions car il y a quelques mois ce sujet %E9tait houleux %E0 la maison%2C maintenant de temps en temps nous en parlons%2C elle a l%27espoir de s%27y remettre%2C et est devenue plus raisonnable. La psychatre appose chaque mois le tampon%2C ni alccol%2C ni conduite automobile%2C et a dit %E0 ma fille que c%27est moi qui jugerai quand je la sentirai apte. De ce c%F4t%E9 j%27%E9prouve des difficult%E9s %E0 %E9valuer.%0D%0AVos t%E9moignages m%27aideront %E0 y voir plus clair.%0D%0AJe vous souhaite une bonne journ%E9e.%0D%0AA%2B%0D%0Adominique
9|1|RE%3A conduite automobile|Daniel||15:47:53|07/22/2003|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai pay%E9 le permis %E0 ma fille qui n%27a jamais r%E9ussi %E0 obtenir le code. Je ne la savais encore pas malade et quad je l%27ai su%2C je lui ai demand%E9 d%27arreter et elle a arret%E9 sans commentaire. Maintenant%2C apr%E8s deux ann%E9es%2C elle veut recommencer. C%27est pour moi une angoisse car je sais qu%27elle n%27arrive pas %E0 se concentrer.%0D%0AJ%27ai d%E9j%E0 sur ce forum demand%E9 a un jeune homme comment il faisait pour rouler une moto se sachant malade et sous traitement%3A je me suis fait remettre en place par certains forumeurs qui me disaient que chacun pouvait vivre comme tout le monde.%0D%0AVoil%E0 deux r%E9ponses contradictoires mais chaque cas est exeptionnel%2C c%27est %E0 vous de d%E9cider. Et oui c%27est comme cela quand on tient %E0 ses enfants.%0D%0A%28Je ne m%27adresse %E0 personne seulement %E0 moi%29.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ADaniel
10|2|RE%3A conduite automobile|dom46|membre|22:44:47|07/22/2003|Bonjour Daniel%2C%0D%0AMa fille a mis beaucoup de temps pour obtenir son permis%2C elle devait d%E9j%E0 %EAtre malade %E0 ce moment%2C sans qu%27on le voit.%0D%0AJe suis heureuse qu%27elle ait son permis%2C une chose de faite.%0D%0AAu cattp%2C elle a rencontr%E9 une personne qui %E9choue %E0 chaque fois%2C %E0 la conduite%2C pourtant elle est tr%E8s prudente%2C trop prudente la juge t%27on%2C ma fille ne voit pas trop les dangers%2C c%27est sa nature.%0D%0AMaintenant on a moins de probl%E8me l%27une avec l%27autre sur ce sujet%2C mais je m%27interroge tout de m%EAme. Elle a eu pas mal d%27accidents mat%E9riels%2C seulement pour le moment. J%27esp%E8re qu%27elle comprend mes craintes pour elle et pour les autres. Mais en m%EAme temps%2C il est certain que c%27est une forme de libert%E9 de se d%E9placer seule. Et elle s%27en sent capable...et moi pas.%0D%0AMais oui%2C comme vous le d%EEtes%2C c%27est comme %E7a quand on tient %E0 ses enfants.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
11|1|RE%3A conduite automobile|Plant|membre|22:44:47|07/22/2003|Personnellement%2C je conduis au moins 50 000 km par an en voiture depuis un peu plus de 15 ans. Je prends des neuroleptiques depuis 10 ans.%0D%0AJe n%27ai jamais provoqu%E9 d%27accident. Par contre%2C je me suis fait rentrer dedans par derri%E8re %28quelqu%27un qui avait %0D%0Asous estim%E9 sa distance de freinage %E0 un rond point%29 et sur un c%5Et%E9 %28quelqu%27un qui avait grill%E9 un stop%29.%0D%0AJ%27ai eu un petit p%E9pin d%27inattention au d%E9marrage %3A croyant que ma voiture %E9tait au point mort j%27ai d%E9mar%E9 en prise et heurt%E9%0D%0Aun muret devant lequel j%27%E9tais stationn%E9 %3B j%27ai cass%E9 un phare et j%27en ai eu pour 200 F de frais. C%27est tout ce qui m%27est arriv%E9 en voiture.%0D%0A%0D%0AVoici mon exp%E9rience par rapport %E0 mes difficult%E9s. J%27ai aussi %E0 g%E9rer des probl%E8mes de voiture %3B il m%27est arriv%E9 2 fois que le maitre cylindre lache %3D je me suis retrouv%E9 sans freins %3B j%27ai maitris%E9 mes r%E9flexes. Il m%27est %E9galement arriv%E9 %E0 plusieurs reprises que l%27%E9lectro-vanne lache %3D le moteur s%27arr%EAte sur la voie express %3B ici aussi je me suis d%E9brouill%E9 dans le flot de voitures.%0D%0A%0D%0AJ%27ai suivi une journ%E9e de formation sur piste avec ma voiture pour apprendre %E0 freiner... quand on perd le controle de sa voiture. Cela m%27a %E9t%E9 b%E9n%E9fique.