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0|0|recherche aide|Anaitis||18:41:38|10/04/2002|Bonjour%2C%0D%0Ale papa de mon petit gar%E7on de 11 mois souffre de schizophr%E9nie %E9volutive.%0D%0Aj%27ai mal de ne pas pouvoir l%27aider autant que je ne le voudrais. j%27ai d%E9cid%E9 de mettre sur pied un site internet%2C c%27est ma fa%E7on %E0 moi de vouloir aider et d%27essayer de me sentir mieux. Je me dis qu%27en aidant tout le monde%2C j%27aiderai %E9galement Xavier. J%27ai v%E9cu avec lui pendant presque deux ans. Il y a eu des moments tr%E8s difficiles %E0 g%E9rer mais je n%27ai jamais regrett%E9%2C loin de l%E0. Je regrette simplment que la vie commune n%27ait plus %E9t%E9 possible. Il est  hospitalis%E9 depuis plus de 9 mois et les rechutes se succ%E8dent%2C les hallucinations ne le quittent plus.%0D%0Aj%27ai besoin de conseils%2C de t%E9moignages. Je voudrais vouloir mieux r%E9agir%2C je ne veux pas lui montrer que je souffre. Ma famille le rejette%2C j%27ai du le quitter suite %E0 des pressions familiales et pour l%27%E9quilibre de mon fils. Il m%27aime et il a besoin de moi. J%27ai tellement peur qu%27il sombre... qu%27il n%27aie plus de vraies %22r%E9missions%22. SVP Aidez moi je ne sais plus koi faire%0D%0A
1|1|RE%3A recherche aide|Isa||19:48:07|10/04/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:11  (GMT)[/font][p].
2|2|RE%3A recherche aide|Anaitis||23:52:04|10/04/2002|Bonsoir%2C%0D%0Aje sais que je suis fragile et vuln%E9rable vis %E0 vis de %E7a%2C mais je sais aussi que je peux encore l%27aider et je m%E8nerai ce projet jusque au bout.%0D%0AIl est vrai que je ne suis pas une pro en schizophr%E9nie mais je crois qu%27il n%27en existe aucun sur terre%2C autrement il aurait d%E9j%E0 trouv%E9 la solution. Oui je culpabilise de l%27avoir quitt%E9 mais au fond de moi je sais que je ne pouvais pas faire autrement pour le bien %EAtre de mon fils.%0D%0ACe qui n%27emp%EAche pas que je ne ressens pas de la piti%E9 pour Xavier mais encore un amour amiti%E9 qui me pousse %E0 aller de l%27avant pour lui.%0D%0AJe sais que nous avons besoin l%27un de l%27autre et qu%27il en sera toujours ainsi. Ce n%27est pas parce que nous sommes s%E9par%E9s physiquement que nous ne nous aimons pas %E0 notre fa%E7on. Je veux informer les gens%2C les faire changer d%27avis vis %E0 vis de la maladie et leur faire comprendre que derri%E8re la maladie%2C les ahallucinations%2C les comportement bizarres%2C il y a un %EAtre humain capable de sentir et d%27aimer%2C une personne qui a besoin d%27%EAtre aid%E9e et comprise. M%EBme si kk fois je n%27arrive pas %E0 %EAtre un %22pilier%22 comme certains%2C il ne m%27emp%EAche pas d%27avoir une volont%E9 d%27acier qui me poussera loin. Je suis convaincue de cela.%0D%0ASi j%27ai demand%E9 de l%27aide sur des forums c justement pour faire les choses convenablement sans choquer personne.%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0AAna%EFtis
3|3|RE%3A recherche aide|Isa||05:53:35|10/05/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:12  (GMT)[/font][p].
5|4|RE%3A recherche aide|Anaitis||09:50:08|10/05/2002|%3EBonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EVisiblement vous avez mal pris ce que je vous ai dit%85 %0D%0A%3EJe n%92ai pas dit que vous n%92iriez pas jusqu%92au bout%2C %0D%0A%3Ej%92ai parl%E9 d%92%E9nergie pour mener votre projet %E0 bien%2C il %0D%0A%3Een faut beaucoup. Comme je vous voyais fragile%2C m%E8re d%92un %0D%0A%3Eb%E9b%E9 de onze mois %28c%92est l%92%E2ge o%F9 ils sont le %0D%0A%3Eplus fatiguants entre un et deux ans car ils commencent %0D%0A%3E%E0 marcher et ensuite s%92opposent dans la phase du non%85%29%2C %0D%0A%3Eje me suis demand%E9e o%F9 vous alliez trouver tout %E7a%85 %0D%0A%3ED%E9sol%E9e de me pr%E9occuper de vous %21%21%21 %0D%0A%0D%0A%3EJe n%27ai pas mal pris du tout ce que vous m%27avez di%2C je suis m%EAme tr%E8s heureuse que vous me fassiez part de votre opinion. C %27est vrai que je suis vuln%E9rable mais de l%27%E9nergie j%27en trouve%2C c vrai que %E9lever un tit bout de 11 mois ce n%27est pas toujours de tout repos mais ce n%27est pas cette petite fatigue l%E0 qui va me d%E9cider %E0 changer d%27avis. Et c%27est vrai que il commence sa phase du non hihihi%0D%0A%0D%0A%3EIl y a tout un ab%EEme entre aider celui qu%92on aime %0D%0A%3Eet aider des schizophr%E8nes qu%92on ne conna%EEt pas%2C ainsi que %0D%0A%3Eleur famille en d%E9tresse. D%E9j%E0 il est n%E9cessaire pour cela %0D%0A%3Ede canaliser ses %E9motions car si vous %EAtes susceptible%2C un %0D%0A%3Eschizo l%92est tout autant sinon plus que vous%85 Si vous %0D%0A%3Eemployez ce ton pour leur parler vous allez les faire %0D%0A%3Efuir%85 %0D%0A%0D%0A%3EJe sais que la diff%E9rence est grande entre aider le papa de son enfant et aider des autres personnes malades%2C mais je suis convaincue que ils soufrent autant et dans certains cas peut %EAtre m%EAme plus et je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas les encourager %E0 aller de l%27avant. Je ferai un effort c promis pour canaliser mes %E9motions.%0D%0A%0D%0A%3EEnsuite des sites il en existe d%E9j%E0 quelques-uns uns sur le %0D%0A%3Esujet et si vous avez fait un tour sur ceux-ci %0D%0A%3Evous verrez qu%92il y en a de remarquables %28comme celui %0D%0A%3Ede Rehab o%F9 j%92ai lu votre message sous un autre %0D%0A%3Epseudo auquel personne n%92a r%E9pondu%85%29. Ces sites s%92appuient avant tout %0D%0A%3Esur des connaissances m%E9dicales de qualit%E9%2C des r%E9seaux de soins%85 %0D%0A%3Eou comme ici sur un forum vivant et anim%E9 et %0D%0A%3Eje suis fi%E8re d%92%EAtre un %AB pilier %BB%2C pourquoi ce %0D%0A%3Em%E9pris avec moi... %0D%0A%0D%0A%3EJe sais aussi qu%27il existe des sites sur le sujet mais ici en Belgique il n%27y a pas vraiment d%27aide sp%E9cifique envers les malades et leurs familles. Ou alors ces services sont payants. Ce qui emp%EAche certains d%27%EAtre aid%E9s.%0D%0AIl n%27y a aucun m%E9pris envers vous%2C je crois que vous avre mal compris mon message. Je trouve que vous %EAtes courageuse de faire ce que vous faites.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3EVous comptez %E9norm%E9ment sur les autres pour le cr%E9er puisque vous %0D%0A%3Eattendez d%92eux leur t%E9moignage. Comment comptez-vous susciter leur envie de %0D%0A%3Eparticiper %E0 votre site%2C %E0 les d%E9poss%E9der de leur histoire %0D%0A%3Esans qu%92ils n%92en aient plus du tout le contr%F4le %3F %0D%0A%3EJe suis d%92accord pour dire que personne ne ma%EEtrise ce %0D%0A%3Esujet %E0 fond mais il y a un minimum de %0D%0A%3Ebase %E0 avoir et il me semblerait que celui-ci il %0D%0A%3Evous %E9chappe totalement%85 %0D%0A%0D%0A%3EIl est vrai que je compte sur eux pour que le site que je cr%E9e soit convenable et qu%27il ne donne pas d%27idd%E9es fausses. Je ne veux pas les d%E9poss%E9der de leur histoire%2C le fait de leur faire partager certaines choses avec des autres personnes peux faire du bien kk fois. En ce qui concerne les bases que vous croyez que je ne maitrise pas%2C cela fait plus de deux ans que je voit des neuro psychiatres qui m%27aident %E0 bien cerner la maladie%2C ses effets sur le malade et son entourage%2C sur les soins%2C sur tout ce qu%27il y a besoin de savoir. J%27ai %E9cris ce message dans un moment de d%E9tresse%2C je suis humaine.%0D%0A%0D%0A%3EAcceptez ce que vous donne l%92autre%2C ne vous mettez pas au-dessus %0D%0A%3Ede lui. Vous refusez que je vous livre mon ressenti %0D%0A%3Eet vous fasse profiter de mon exp%E9rience. C%92est en parfaite %0D%0A%3Econtradiction avec ce que vous voulez faire. L%E0 aussi apprenez %0D%0A%3E%E0 g%E9rer vos paradoxes un peu mieux car c%92est %E9prouvant %0D%0A%3Epour un schizo%85 %0D%0A%0D%0A%3E%0D%0AJ%27accepte volontiers ce qui vient de l%27autre mais je veux que ce qu%27il me donnera serve %E0 kk chose de bien pour lui et les autres. JE ne me met en aucun cas en dessus de lui%2C ce n%27est pas mon but. Je suis contente que vous me fassiez part de votre ressenti. Je sais que c%27est tr%E8s %E9prouvant pour un malade mais je crois que il y a aussi des pr%E9jug%E9s que vous avez. Ce n%27est pas parce que je ne suis pas schizophr%E8ne que je ne comprend pas.%0D%0A%0D%0A%3ESi vous cr%E9ez un site faites-le au moins pour de bonnes %0D%0A%3Eraisons%2C pas seulement pour vous d%E9culpabiliser%2C car ceux qui vous %0D%0A%3Eliront seront tr%E8s fragiles et vous ignorez ce que votre %0D%0A%3Erupture peut faire r%E9sonner en eux. Vous parlez de pression%2C %0D%0A%3Edes autres mais c%92est vous quand m%EAme en dernier lieu %0D%0A%3Equi avait rompu%2C qui avait pris cette d%E9cision. Vous avez %0D%0A%3Er%E9veill%E9 en moi une forte angoisse d%92abandon%85 %0D%0A%0D%0A%3ESi je cr%E9e ce site ce n%27est en aucun cas pour me d%E9culpabiliser%2C je ne me sens pas coupable d%27avoir quitt%E9 le papa de mon petit gar%E7on car je continue %E0 l%27aider tous les jours%2C %E0 chaque fois qu%27il en ressent le besoin. Si je ne l%27avais pas fait%2C on m%27aurait pris mon enfant car il avait de fortes crises d%27hallucinations avec violence et le tribunal avait jug%E9 que ce n%27%E9tait pas un milieu sain pour un enfant. Et ceci%2C son papa l%27a compris. Nous savons que nous tenons beaucoup l%27un %E0 l%27autre et que nous resterons toujours li%E9s l%27un %E0 l%27autre. Je ne l%27ai pas abandon%E9%2C ce n%27%E9tait tout simplement plus possible de vivre ensemble%2C il avait besoin de soins m%E9dicaux et moi je lui apporte le soutien mental dont il a besoin.%0D%0A%0D%0A%3EEt je pense que je ne suis pas la seule %E0 %0D%0A%3El%92avoir ressentie%85 %0D%0A%0D%0A%3EJe suis d%E9sol%E9e que vous ayez mal pris mon message%2C j%27en suis m%EAme d%E9%E7ue. Je crois que il y a des fois o%F9 l%27ont doit arr%EAter un peu d%27aller trop en profondeur dans la pens%E9e et se consacrer %E0 l%27essentiel.%0D%0A%3EAmiti%E9s %0D%0A%3E%0D%0A%3ECorinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A
14|5|RE%3A recherche aide|Laurence2||10:50:37|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-10-02 à 10:57  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est vrai qu%27il est difficile de trouver des associations aidant les schizophr%E8nes en Belgique%2C je n%27en connais qu%27une c%27est l%27asbl r%E9flexion %E0 Li%E8ge%2C s%27il en existe d%27autres%2C elles sont plut%F4t discr%E8tes. Avant de modifier mon message%2C j%27avais parl%E9 de Similes mais j%27ai vu dans un de vos messages suivants qu%27ils %E9taient payants%2C %E7a m%27a compl%E8tement sid%E9r%E9e%2C ce n%27est pas ce qu%27ils font comprendre dans leurs pubs%21%0D%0ACordialement%2C%0D%0ALaurence.
22|6|RE%3A recherche aide|Anaitis||10:17:10|10/07/2002|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Aavec toute cette m%E9diatisation partout en Belgique Similes a essay%E9 justement de se faire de nouveaux membres. Mais le probl%E8me c%27est que tous leurs services sont payants. Ce qui est navrant pour les personnes qui n%27ont pas beaucoup de ressources financi%E8res. Ce qui s%27est pass%E9 justement avec moi. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A
4|3|RE%3A recherche aide|D_Dupagne||08:17:52|10/05/2002|Bonjour Anaitis%2C%0D%0A%0D%0ASi j%27ai bien compris%2C vous voulez t%E9moigner sur votre relation avec le p%E8re de votre enfant et sur la qualit%E9 de la personne que d%27autres consid%E8rent comme un fou.%0D%0APourquoi ne pas commencer par le faire ici %3F Comme vous avez pu le constater%2C vous aurez des r%E9actions  %3B-%29 A vous de voir si vous %EAtes pr%EAte %E0 les recevoir.%0D%0ACe forum re%E7oit pour l%27instant majoritairement le point de vue des schizophr%E8nes%2C et il est fait pour cela. Mais la souffrance des familles existe aussi%2C personne ne le nie%2C et peut conduire %E0 la rupture relationnelle.%0D%0ACela vous permettra peut %EAtre de mieux analyser les motivations qui vous animent dans votre soif de communiquer sur un sujet difficile %3A pourquoi est on parfois forc%E9%28e%29 de quitter quelqu%27un qui souffre et qui %E0 besoin d%27aide %3F%0D%0A%0D%0ABon courage%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
6|4|RE%3A recherche aide|Anaitis||09:57:36|10/05/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje vous remercie en premier lieu d%27avoir r%E9pondu %E0 mon message. j%27ai peur de t%E9moigner sur ce cas kk fois car comme vous pouvez le voir dans le message d%27Isabelle%2C j%27ai choqu%E9 sans le vouloir et je ne veux pas que cela se reproduise. Je suis tout %E0 fait pr%EAte %E0 recevoir des remarques%2C des critiques car cela me fera apprendre beaucoup de choses. Jusque ici %E0 part les psychiatres que je vois afin d%27avoir des points de vues sur la maladie%2C les associations d%27aide comme Similes vous font payer pour leur aide. Et ceci m%27a fortement choqu%E9e. L%27%E9tat ne discute pas %E0 mettre des millions d%27euros pour des b%EAtises%2C mais ils ne veulent pas en consacrer %E0 des Associations qui pourraient apporter un soutien suppl%E9mentaire au malade et %E0 l%27entourage. %0D%0APourquoi est on parfois un peu forc%E9 %E0 quitter kk%27un qu%27on aime%3F Et bien c facile%3A o%F9 je restais avec le papa de mon enfant et l%27on me retirait mon droit de maman ou je le quittais physiquement%2C pouvant continuer %E0 m%27occuper de lui et de mon enfant. Et c cette solution que j%27ai choisie.%0D%0AJe ne l%27ai pas abandonn%E9%2C j%27ai coup%E9 la poire en deux pour pouvoir avoir mon fils et pouvoir continuer %E0 aider son papa du mieux que je peux.%0D%0AC%27est vrai que %E7a fait tr%E8s mal mais au moins de cette fa%E7on il voit que ce n%27est pas un abandon.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne
7|5|RE%3A recherche aide|Isa||16:03:38|10/05/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:12  (GMT)[/font][p].
8|6|RE%3A recherche aide|Anaitis||18:03:28|10/05/2002|%3EBonjour Corinne%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EComme aurait dit mon p%E8re %AB armons-nous et partez %21 %BB. %0D%0A%3EJe connais trois mousquetaires il y a trois mois qui %0D%0A%3Evoulaient cr%E9er un forum sur la schizophr%E9nie pour aider des %0D%0A%3Egens qui ne leur avaient rien demand%E9%85 La bonne volont%E9 %0D%0A%3Ene suffit pas%2C le Dr Dupagne les avait mis en %0D%0A%3Egarde%2C c%92%E9tait du temps de l%92%E9nergie. Que nenni %21 O%F9 %0D%0A%3Esont-ils partis %3F Qui s%92investit %E0 leur place et s%92est %0D%0A%3Etransform%E9e malgr%E9 elle en %AB pilier %BB pour avoir simplement %0D%0A%3Edit en passant par hasard que c%92%E9tait une bonne id%E9e %0D%0A%3E%3F %0D%0A%0D%0A%3E Si j%27ai bien compris%2C vous ne voulez pas que quelqu%27un d%27autre que vous puisse vouloir aider. Je ne comprend pas du tout votre r%E9action. En demandant de l%27aide je me retrouve devant quelqu%27un qui m%27insulte juste parce que pour une fois j%27ai eu le courage de parler. Comme d%27habitude%2C les portes se ferment devant moi%2C je suis bonne et conne.%0D%0A%5E%0D%0A%3EJe vous souhaite bon courage pour votre site. En tout cas %0D%0A%3Ece sera sans moi%85 %0D%0A%0D%0A%3Ej%27aurais aim%E9 avec de l%27aide mais si je n%27en ai pas%2C sachez que je le ferai kand m%EAme.%0D%0A%0D%0A%3EVous auriez du commencer par nous raconter votre histoire%2C cela aurait %0D%0A%3E%E9t%E9 plus clair encore que beaucoup de questions me viennent. %0D%0A%3ETous les schizophr%E8nes ne sont pas des parents dangereux pour %0D%0A%3Eleur enfant%85 heureusement d%92ailleurs%85 Comment avez-vous pu en arriver %E0 %0D%0A%3Ecette d%E9cision de justice %3F Avez-vous entrepris une psychoth%E9rapie pour %0D%0A%3Evous faire aider %3F %0D%0A%0D%0A%3ECe n%27est aps moi qui en suis venue %E0 cette d%E9cision de justice%2C ce sont mes parents. Ils ont voulu prot%E9ger mon fils et moi m%EAme. Je c tr%E8s bien que le cas de chaque malade est diff%E9rent mais il ne faut pas non plus duper les gnes et leur dire que il n%27existe pas de schizophr%E8nes violents. Et oui je me fais aider%2C et c%27est mon th%E9rapeute qui ma confirm%E9 que le site %E9tait une bonne id%E9e.Pourquoi vous raconter mon histoire puisque apparemment vous en avez rien %E0 cirer...Vous vous focalisez sur votre r%F4le de pilier et vous ne songez pas que kk un puisse souffrir aussi et vouloir simplement aider. Il n%27y a pas que vous qui souffrez%2C il y en a des centaines%2C des milliers dans le monde.%0D%0A%0D%0A%3EDe toute fa%E7on je ne vois pas ce que je peux %0D%0A%3Evous apporter%2C vous et moi ne sommes pas vraiment sur %0D%0A%3Ela m%EAme longueur d%92ondes%85. J%92ai du mal %E0 accrocher avec %0D%0A%3Evotre approche de la maladie%2C comme si avant vous rien %0D%0A%3Ede bon n%92avait %E9t%E9 fait sur la toile. Je me %0D%0A%3Esens mal %E0 l%92aise dans les %E9changes avec vous alors %0D%0A%3Eque vous vous mettez en position de m%92aider%85 Je pr%E9f%E8re %0D%0A%3Ene pas insister. %0D%0A%3E%0D%0A%3ED%E9sol%E9e%85 %0D%0A%0D%0A%3ECe que j%27ai vu c%27est que kkun que j%27aime souffre et en voulant aider%2C des gens comme vous essayent de destabiliser peur que ce forum soit moins fr%E9quent%E9 et je trouve ce%E0 %22d%E9gueulasse%22. Vous vous croyez une experte et vous m%27envoyer balader comme une l%E9preuse. Si vous aviez vraiment envie de faire changer les choses vous ne le feriez pas.%0D%0A%0D%0A%3EJe vais suivre vos conseils%2C je vais arr%EAter d%27aller loin dans %0D%0A%3Ela pens%E9e en essayant de comprendre la souffrance d%27autrui et %0D%0A%3Eme consacrer %E0 l%27essentiel %E0 savoir ma vie... %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe n%27ai pas de conseils %E0 vous donner%2C vous %EAtes bien assez grande pour savoir ce que vous devez faire mais je trouve cela lamentable de repousser des gens qui ne veulent pas faire de mal. J%27en sui d%E9gout%E9e pour %EAtre excate. Je pensais que %E0 plusieurs on pouvaient %EAtre plus efficaces que seul. Mais apparement l%27id%E9e que kk%27un vienne comme %E7a vous d%E9plais.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
9|7|RE%3A recherche aide|Isa||18:57:55|10/05/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:13  (GMT)[/font][p].
10|8|RE%3A recherche aide|Anaitis||20:40:07|10/05/2002|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Avous avez tout %E0 fait rison et je m%27en excuse. Je ne savais pas que vous vous %E9tiez faite avoir par le pass%E9. Je vous trouve super courageuse.%0D%0AJe sais que %E7a occupe beaucoup de temps. J%27aimerais beaucoup voir votre site%2C je suis certaine qu%27il est super.%0D%0ABiz%0D%0ACorinne
11|9|RE%3A recherche aide|D_Dupagne||20:57:34|10/05/2002|Bonsoir Anaitis%2C%0D%0A%0D%0AIsabelle %E9tant en cong%E9 de forum pour ce week-end%2C voici l%27adresse de son site http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fschizo-monhistoire%2F%0D%0A%0D%0AVous avez peut-%EAtre %E9t%E9 frapp%E9e par la violence de sa r%E9action%2C mais la violence fait partie malheureusement du monde de la schizophr%E9nie%2C comme vous l%27avez v%E9cue avec le p%E8re de votre enfant%2C et surtout comme les schizophr%E8nes la vivent malheureusement bien souvent %E0 leurs d%E9pens.%0D%0A%0D%0ACe serait en effet une bonne id%E9e pour vous de lire au moins une grande partie des messages de ce forum avant de vous lancer dans votre site.%0D%0A%0D%0APar ailleurs%2C Isabelle a raison de souligner qu%27il vous sera difficile de recueillir des t%E9moignages si vous ne commencez pas vous m%EAme par raconter en d%E9tail votre histoire%2C ici ou ailleurs.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|10|RE%3A recherche aide|Isa||08:06:15|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:13  (GMT)[/font][p].
13|11|RE%3A recherche aide|D_Dupagne||10:10:32|10/06/2002|Bonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0A%3ECorinne devait quand m%EAme s%92attendre %E0 des refus et des r%E9ticences %0D%0A%3Esur son projet%2C pourquoi ai-je pris toute son agressivit%E9 %3F %0D%0A%3ELa violence est aussi induite par le refus d%92entendre et %0D%0A%3Ene faisons pas des schizo des victimes id%E9ales pour se %0D%0A%3Ed%E9fouler%85 %0D%0A%0D%0AComme c%27est arriv%E9 dans d%27autres discussions%2C le concept d%27aggressivit%E9 est complexe.%0D%0ASi l%27on lit superficiellement les %E9changes%2C on peut trouver que c%27est vous qui %EAtes aggressive%2C notamment face aux messages d%27apaisement de Corinne.%0D%0AMais comme%2C gr%E2ce %E0 vous et aux autres intervenants%2C je commence %E0 %EAtre moins nul dans la compr%E9hension de cette maladie%2C il m%27apparait progressivement que le m%E9canisme de la violence est complexe.%0D%0A%0D%0ALe schizophr%E8ne exprime souvent la violence%2C par ses mots%2C par ses actes%2C par ses comportements. C%27est lui qui est le %22fou%22%2C l%27agit%E9%2C l%27agressif.%0D%0AMais si l%27on creuse un peu%2C on se rend compte que bien souvent%2C il ne s%27agit que d%27une r%E9ponse %E0 une autre violence%2C une autre aggressivit%E9 beaucoup plus subtile%2C moins visible%2C qui %E9mane de son entourage.%0D%0AMais l%E0 ou le non-psychotique ne va rien voir%2C rien ressentir%2C ou tout simplement contr%F4ler sa pulsion violente%2C le schizophr%E8ne dont les antennes sont hyper-r%E9ceptives et dont la sensibilit%E9 est exacerb%E9e va %22p%E9ter un plomb%22 ou %22sortir ses griffes%22%2C exprimant alors une violence visible%2C condamnable%2C %E0 %22neuroleptiser%22 et qui va susciter en retour une violence th%E9rapeutique %22pour son bien%22 ou une exclusion%2C toute aussi violente pour lui.%0D%0ADites moi si je me trompe.%0D%0A%0D%0APar exemple%2C j%27analyse cette discussion %E0 la lumi%E8re de cette r%E9flexion%2C je constate la chose suivante %3A%0D%0A%0D%0ACorinne demande de l%27aide. Elle nous d%E9clare vouloir aider Xavier et les autres personne dans sa situation. Sa position est altruiste et g%E9n%E9reuse.%0D%0AMais dans le m%EAme message%2C elle nous d%E9clare l%27avoir quitt%E9%2C notamment sous la pression de sa famille %3B nous apprenons %E9galement que Xavier va tr%E8s mal et est hospitalis%E9 %28enferm%E9%29 depuis de long mois.%0D%0A%0D%0ACertes%2C elle a justifi%E9 cette issue tragique%2C et sans conna%EEtre malheureusement le d%E9tail de son histoire%2C nous apprenons qu%27il n%27y avait apparemment pas moyen de faire autrement. Elle nous affirme qu%27elle aime Xavier et qu%27elle a fait et continue %E0 faire tout ce qu%27elle peut pour l%27aider.%0D%0A%0D%0AMais pour un%28e%29 schizophr%E8ne qui lit ce message%2C avec donc un angle diff%E9rent%2C le contenu est tout autre %3A %0D%0A%22J%27ai quitt%E9 Xavier%2C il va tr%E8s mal %E0 cause de cet abandon. N%27ayant pas r%E9ussi avec lui%2C je vais tenter de le faire avec les autres. Je ne vous raconte pas trop mon histoire%2C mais j%27aimerais bien que vous me racontiez la v%F4tre.%22%0D%0A%0D%0ACorinne et sa famille apparaissent aux schizophr%E8nes comme la source initiale de la violence et de la souffrance de Xavier.%0D%0A%0D%0ACette lecture para%EEtra peut-%EAtre caricaturale %E0 Corinne%2C mais il me semble qu%27elle peut expliquer a la fois l%27aggressivit%E9 d%27Isabelle et l%27absence de r%E9ponse des autres schizophr%E8nes du forum.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
23|10|RE%3A recherche aide|Anaitis||10:22:05|10/07/2002|%3EBonjour%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EIsabelle %E9tant en cong%E9 de forum pour ce week-end%2C voici l%27adresse %0D%0A%3Ede son site http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fschizo-monhistoire%2F %0D%0A%0D%0A%3E j%27ai suivi votre conseil et j%27ai %E9t%E9 voir le site d%27Isabelle. Je comprend mieux maintenant...%0D%0A%0D%0A%3EVous avez peut-%EAtre %E9t%E9 frapp%E9e par la violence de sa r%E9action%2C %0D%0A%3Emais la violence fait partie malheureusement du monde de la %0D%0A%3Eschizophr%E9nie%2C comme vous l%27avez v%E9cue avec le p%E8re de votre %0D%0A%3Eenfant%2C et surtout comme les schizophr%E8nes la vivent malheureusement bien %0D%0A%3Esouvent %E0 leurs d%E9pens. %0D%0A%0D%0A%3EIl est vrai que j%27ai %E9t%E9 frapp%E9e par sa violance... Je l%27ai malheureusement v%E9cue avec le papa de Robin.%0D%0A%0D%0A%3ECe serait en effet une bonne id%E9e pour vous de lire %0D%0A%3Eau moins une grande partie des messages de ce forum %0D%0A%3Eavant de vous lancer dans votre site. %0D%0A%0D%0A%3E Je vais faire mon possible afin que mon site ne soit pas choquant ni blessant%2C c%27est une promesse.%0D%0A%0D%0A%3EPar ailleurs%2C Isabelle a raison de souligner qu%27il vous sera difficile %0D%0A%3Ede recueillir des t%E9moignages si vous ne commencez pas vous %0D%0A%3Em%EAme par raconter en d%E9tail votre histoire%2C ici ou ailleurs. %0D%0A%3E%0D%0A%0D%0A%3E Ce qu%27il se passe c%27est que j%27ai peur de raconter mon histoire%2C m%EAme si je sais que cela me ferait beaucoup de bien. J%27ai peur que cela blesse des personnes sensibles. Et ce n%27est pas mon but. Cela fait encore mal%2C la blessure n%27est pas encore cicatris%E9e....%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A
19|9|RE%3A recherche aide|lanzac||09:43:18|10/07/2002|Bonjour%2C%0D%0AComme vous venez de le vivre%2C le dialogue avec les schizophr%E8nes est difficile %3B leur extr%EAme sensibilit%E9 leur fait percevoir de choses que nous n%27imaginons pas. Isa l%27explique dans un dernier message. Ils doivent se prot%E9ger%2C mais nous aussi nous devons nous prot%E9ger pour garder de l%27%E9nergie et des forces pour continuer %E0 les aider. Le chemin est difficile car nous ne sommes pas sur la m%EAme longueur d%27onde et nous en prenons aussi plein la t%EAte. Mais il faut continuer %E0 les aimer. Xavier a besoin de vous et%2C avec le temps%2C les m%E9dications%2C et les psychiatres%2C sa violence%2C qui fait si peur %28pour l%27avoir v%E9cu avec Julien%29%2C va s%27amenuiser. Il devra combattre ce sentiment de culpabilit%E9 d%27avoir %E9t%E9 violent et vous devrez l%27aider et l%27aimer. Alors prenez des forces tant qu%27il est prot%E9g%E9 %E0 l%27h%F4pital%2C mais prenez du recul et prot%E9gez vous%2C aussi.%0D%0APuisque vous me le demandez %28%21%21%21%29%2C Julien%2C qui avait %E9t%E9 un enfant si gentil%2C si doux%2C si tout....%2C devenait agressif et violent avec moi%2C et me tenait des propos que seule une m%E8re peut pardonner %E0 son enfant. Quand il dominait sa violence%2C je lui disais que je ne lui en voulais pas%2C mais la culpabilisation devait le ronger et augmenter son angoisse.%0D%0AAmicales pens%E9es %E0 tous.%0D%0AMireille
26|10|RE%3A recherche aide|Isa||12:52:45|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:14  (GMT)[/font][p].
30|11|RE%3A recherche aide|lanzac||13:46:17|10/07/2002|CULPABILITE.%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e d%27avoir %E0 parler de moi et de mon ressenti. %0D%0AJulien %E9tait quelqu%27un de fort%2C soutien de famille pour sa soeur et moi. Il nous a aid%E9 dans les moments tr%E8s difficiles de notre vie. Il nous disait %22Maintenant%2C c%27est moi le chef de famille%22. et nous%2C nous nous sommes repos%E9es sur lui.%0D%0AEt puis un jour%2C p%E9tage de plomb. Puis hospitalisation de plus en plus fr%E9quente et pour des motifs aussi de plus en plus graves. Julien voulait la paix dans le monde %3A il agressait les gens dans la rue. Il aimait le calme %3A il allait vocif%E9rer devant l%27h%F4tel de ville. Dans les discussions%2C il %E9tait le mod%E9rateur %3A il devenait provocateur.%0D%0ANous ne comprenions plus rien %3B lui non je pense. Dans ses moments de lucidit%E9%2C il devait prendre conscience qu%27il y avait deux personnes en lui %3B la %22chose%22 le rendait diff%E9rent de ce qu%27il %E9tait. C%27est %E7a qui le culpabilisait %3A ne pas correspondre %E0 l%27image qu%27il donnait%2C avant%2C et ne pas pouvoir r%E9aliser ses r%EAves. Il devenait fragile et ne voulait pas le montrer. Il devait lutter contre la maladie pour nous la masquer. Il n%27acceptait pas la d%E9faite%2C la faiblesse.%0D%0AJe crois que la culpabilisation emp%EAche d%27avancer. C%27est un blocage %E0 toute %E9volution. On doit toujours rester maitre de ses choix et j%27esp%E8re que Julien l%27%E9tait ce 4 janvier.%0D%0ABonne fin d%27apr%E8s midi.%0D%0AMireille
32|12|RE%3A recherche aide|Isa||13:56:30|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:14  (GMT)[/font][p].
15|1|RE%3A recherche aide|Daniel||11:09:25|10/06/2002|Je ne voulais pas prendre part %E0 cette discussion mais voil%E0 plusieurs fois que je vous lis et j%27ai du mal %E0 comprendre que vous eussiez quittez le p%E8re de votre enfant si rapidement%21%21%0D%0AN%27avez vous pas lu les textes de ce forum%3F%0D%0AN%27avez vous pas constat%E9 l%27%E9volution des malades%3F%0D%0AN%27avez vous pas assez de patience pour enfin constater une %E9bauche de gu%E9rison%3F%0D%0A%0D%0AIl y a beaucoup de t%E9moignages qui vous disent que les ann%E9es passent et les crises aussi. Je ne comprend peut %EAtre pas tout de cette maladie mais je sais que la solution n%27est pas de les couper de leur vie de famille.%0D%0A%0D%0AVous avez mon point de vue.%0D%0ABon courage%0D%0ADaniel
16|2|RE%3A recherche aide|Isa||11:57:22|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:15  (GMT)[/font][p].
17|3|RE%3A recherche aide|eugene||19:20:57|10/06/2002|salut isa%2C%0D%0A%0D%0A%22Depuis hier j%92ai des hallucinations auditives alors qu%92il y avait des mois que je n%92en avais plus %21%22%0D%0A%0D%0AMoi aussi%2C je ressent assez bien les choses deriere les mots mais g%E9n%E9ralement%2C je les ignores%2C les meprises. En effet les risques sont grands a rentrer dans des considerations dont l%27interlocuteur n%27a qu%27une conscience tres flou. Lui dire %22en disant ca tu rentre ds telle conception reductrice de moi%2C voir insultante%22%2C c%27est s%27exposer %E0 un deni total%2C un deni qui%2C je pense%2C protege l%27acces %E0 l%27inconscient.%0D%0A%0D%0AD%27un autre c%F4t%E9%2C il peut %EAtre tres utile suite %E0 des propos semi-inconscient blessant et recurent de dire et de mettre la personne face %E0 ces propos.%0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne%2C je n%27y arrive pas toujours et j%27apprehende sourtout le conflict%2C souvent sanglant%2C qui peut resulter d%27une traduction des propos inconscient de l%27autre. En faite%2C j%27aimerai sourtout y arriver pour les personnes de mon entourage%2C pour les autres%3A %22reculer d%27un pas pour ne pas se faire eclabousser%22 me semble la meilleur solution.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre pourrais-tu apprendre %E0 ignorer certains propos au lieu de te lancer dans une bataille qui pourrait laisser des traces. %0D%0A%0D%0A%0D%0Aeugene%0D%0A
18|4|RE%3A recherche aide|Isa||19:50:27|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:16  (GMT)[/font][p].
21|5|Isabelle tu es super|Anaitis||10:13:29|10/07/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje voulais te dire que si je t%27ai bless%E9e%2C je ne le voulait pas et je trouve que tu es quelqu%27un de tr%E8s courageux. %0D%0AJe reconnais que je m%27y suis mal prise en d%E9barquant sur le forum en demandant de l%27aide sans expliquer mon histoire.%0D%0AJe sais que tu te sens encore fragile et c%27est tout %E0 fait normal.%0D%0AJE voulais aussi te dire que j%27ai fait un grand tour de 2 heures sur ton site e que je comprend mieux mainenant.%0D%0AQuand au projet du site ce n%27%E9tait pas pour blesser mais pour aider%2C mais aider vraiment. %0D%0AJe ne savais pas que les mots avaient un tel impact. J%27en suis vraimen d%E9sol%E9e%2C je ferais gaffe d%E8s maintenant.%0D%0AJe faisais appel pour justement bien faire les choses.%0D%0AJE ne t%27en veux pas du tout pour tes messages%2C je t%27en remercie plut%F4t%2C ils m%27ont fait apprendre plein de choses.%0D%0A%0D%0ABiz%0D%0A%0D%0ACorinne
24|6|RE%3A Corinne tu es super|Isa||11:53:05|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:16  (GMT)[/font][p].
29|7|RE%3A Corinne tu es super|Isa||13:40:04|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:17  (GMT)[/font][p].
39|8|merci pour ce lien et pour ta pr%E9sence|Anaitis||10:54:05|10/08/2002|%3ECh%E8re Isabelle%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe voulais te remercier pour ta compr%E9hension et pour ton aide. Je m%27excuse de ne pas avoir r%E9pondu plus t%F4t mais j%27%E9tais %E0 l%27%E9cole hier. Je vais de suite aller voir le site de ton amie Dithyrambes.%0D%0AJ%27esp%E8re que petit %E0 petit je serai capable de mieux comprendre tout cela.%0D%0A%0D%0AJe sais que cela va %EAtre de l%27investissement et que par moments ce sera difficile mais je crois que cela en vaut vraiment la peine. C%27est super que tu aies fait l%27acquisition d%27un portable pour l%27aider en faisant un travail sur ta phobie%2C je trouve cela tr%E8s g%E9n%E9reux et cool.%0D%0A%0D%0A%3ESi tu as la curiosit%E9 lis sur ce forum les quelques %0D%0A%3Emessages qu%92elle a post%E9s %28tu cliques sur l%92ic%F4ne %AB recherche %0D%0A%3E%BB et tu tapes %AB dithyrambes %BB%29 et tu constateras %0D%0A%3Epar toi-m%EAme le changement. %0D%0A%0D%0A%3EJe vais suivre ton conseil%2C je vais lire ses messages.%0D%0AMerci encore pour ton aide%0D%0A%0D%0A%3EAmiti%E9s%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3ECorinne %0D%0A%0D%0A%0D%0A
20|2|RE%3A recherche aide|Anaitis||10:05:40|10/07/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje ne voulais pas du tout quitter Xavier. Il m%27a donn%E9 beaucoup de choses%2C m%EAme en %E9tant malade il arrivait encore %E0 me remonter le moral. Je lui doit beaucoup%2C surtout notre petit gar%E7on de 11 mois. %0D%0AJe ne connaissais pas ce forum %E0  cette %E9poque%2C en fait%2C dans ma r%E9gion%2C personne ne s%27occupe vraiment des sentiments de la famille du malade. Et pourtant%2C je sais combien c%27est important d%27avoir une vie familiale et voir que l%27on est aim%E9. Il est vrai que il y a beaucoup de t%E9moignages qui dise%2Cnt que au fur et %E0 mesure des ann%E9es%2C les crises s%27espacent. Mais le psychiatre de XAvier n%27est pas optimiste %E0 ce sujet que il s%27agit d%27une Schizophr%E9nie %E9volutive. Et comme le di bien le nom%2C plus le temps passe et plus il sombre avec quelques petites r%E9missions.%0D%0AJ%27ai beaucoup de patience%2C mais mes parents avaient entam%E9 une proc%E9dure judiciaure aupr%E8s du Tribunal de la Jeunesse afin de me retirer la agrde de mon fils car ils trouvaient que les crises de Xavier n%27%E9taient pas bonne pour notre petit gar%E7on. Apr%E8s examen de tous les %E9l%E9ments%2C mon avocate m%27avait di que ils pourraient l%27obtenir sans trop de difficult%E9s.%0D%0AAyant peur de perdre mon fils%2C j%27ai quitt%E9 %22l%E9galement%22 Xavier. Mais je continue %E0 aller le voir tr%E8s souvent%2C %E0 l%27emmener dans des endroits cool pour que il puisse un peu sortir de l%27univers de l%27h%F4pital. Il voit son fils et apprend petit %E0 petit %E0 s%27en occuper. Lui m%EAme a compris la situation et ne m%27en veux pas%2C il trouve aussi que ses crises %E9taient malsaines pour son fils.%0D%0AJe vous remercie de m%27avoir donn%E9 votre opinion. Je sais que j%27ai encore beaucoup de choses %E0 apprendre mais je crois que totu savoir d%27un coup ce n%27est pas facile. J%27essaye de faire mon possible.%0D%0AOn ne comprend que une personne qui souffre de cette maladie que en ayant v%E9cu avec...
33|3|RE%3A recherche aide|Daniel||14:46:05|10/07/2002|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AMerci de m%27avoir tout expliqu%E9 et de la gentillesse avec laquelle vous r%E9pondez. Votre situation est claire et simple.%0D%0AJe crois que parfois je mets les pieds dans le plat et les agitent comme un stupide et plus je les agite et plus je m%27enfonce.%0D%0A%0D%0A%0D%0AToutes mes excuses de vous avoir bless%E9e.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
40|4|RE%3A recherche aide|Anaitis||10:57:52|10/08/2002|%3EBonjour Corinne%2C %0D%0A%3E%0D%0A%3EMerci de m%27avoir tout expliqu%E9 et de la gentillesse avec laquelle %0D%0A%3Evous r%E9pondez. Votre situation est claire et simple. %0D%0A%3EJe crois que parfois je mets les pieds dans le plat %0D%0A%3Eet les agitent comme un stupide et plus je les %0D%0A%3Eagite et plus je m%27enfonce. %0D%0A%3E%0D%0A%3EJe crois que je devais des explications %E0 tout le monde... Il ne faut pas vous en excuser%2C je ne vous en veux pas%2C loin de l%E0. Cela arrive %E0 tout le monde de mettre les pieds dans le plat hihihi.Vous m%27avez faite r%E9fl%E9chir sur beaucoup de choses. Et puis je suis aussi ici pour apprendre%2C pour g%E9rer mieux mes sentiments et mon impulsivit%E9.%0D%0A%3E%0D%0A%3EAmiti%E9s %0D%0A%3E%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A
25|2|RE%3A recherche aide|lanzac||12:40:15|10/07/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0AJe crois que Corinne a fait preuve d%27un grand courage en faisant cela %3B elle se prot%E8ge et prot%E8ge son enfant et surtout cela lui permettra de prendre du recul pour pouvoir mieux aider Xavier. Tout le monde est tr%E8s malheureux%2C diff%E9remment%2C mais ils souffrent. Le petit pourra se construire dans un environnement stable%2C mais saura aussi qu%27il existe autre chose que des gens sains%2C son p%E8re. Il en prendra conscience progressivement et l%27acceptera sans doute plus facilement%2C et sa relation avec son p%E8re pourra se construire.%0D%0AComment allez-vous %3F Il y avait longtemps qu%27on ne vous avait pas lu %21%21%21%0D%0AJ%27ai une question mat%E9rielle %E0 vous poser %3A afin d%27ext%E9rioriser mes souffrances apr%E8s le d%E9c%E8s de Julien%2C pour vivre mon deuil%2C et pour parler %E0 quelqu%27un %221 PC%22%2C j%27ai %E9crit pendant quelques mois sur les ann%E9es de souffrances de notre famille%2C et de l%27%E9volution de mon deuil. J%27aimerais bien mettre le poster sur internet%2C mais je ne sais comment faire. Pouvez-vous m%27%E9clairer %3F%0D%0AMerci beaucoup%0D%0AMireille
27|3|RE%3A recherche aide|Isa||12:56:17|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:17  (GMT)[/font][p].%0D%0A%0D%0A%0D%0A
28|4|RE%3A recherche aide|lanzac||13:22:44|10/07/2002|Bonjour Isa%2C%0D%0AC%27est un texte tap%E9 sur word et que j%27ai sur diskette%2C un t%E9moignage. Ce texte me met %E0 nu mais%2C %E0 la lecture des messages du forum%2C aidera peut-%EAtre des gens. Il donne une id%E9e du v%E9cu d%27une m%E8re avec son fils schizophr%E8ne%2C de la difficult%E9 de diff%E9rencier la maladie dans le malade%2C de la difficult%E9 %E0 accepter qu%27une personne %22parfaite%22 peut devenir violent%2C agressif%2C %EAtre malade tout simplement.%0D%0AJe crois que la plus difficile des choses%2C que j%27accepte maintenant%2C c%27est de d%E9couvrir que mon fils %E9tait malade.%0D%0AMerci encore.%0D%0AMireille%0D%0A%0D%0A
31|5|RE%3A recherche aide|Isa||13:54:49|10/07/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:18  (GMT)[/font][p].
34|3|RE%3A recherche aide|Daniel||15:01:43|10/07/2002|Bonjour Mireille%2C%0D%0A%0D%0AIl y a des moments que je regrette et d%27autres que j%27appr%E9cie. Je regrette souvent mes b%E9tises et mes mots trop rapides mais j%27appr%E9cie les moments de lecture sur ce forum.%0D%0APour mon absence injustifi%E9e c%27est simple. J%27ai d%E9m%E9nag%E9 %E0 la campagne et j%27ai %E9norm%E9ment de travaux %E0 terminer. Je ne prend plus le temps de vivre et la maladie n%27arr%EAte pas de me taquiner. Ce qui fait que je ne travaille plus quand je suis malade mais j%27ai le cerveau embrum%E9.%0D%0A%0D%0AJe crois qu%27Isabelle %E0 repondu %E0 votre question technique mais si vous voulez la publier sur un site perso Isabelle pourra aussi vous l%27expliquer clairement.%0D%0A%0D%0AJe vais tenter d%27%EAtre l%E0 plus souvent et garder le contact avec vous bien sur.%0D%0A%0D%0ABises %28si j%27ose%29%0D%0A%0D%0ADaniel
35|4|RE%3A recherche aide|lanzac||15:26:04|10/07/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0A%22Vis le jour pr%E9sent%22%2C et %22agis pour ne pas regretter%22.%0D%0AJe pensais que c%27%E9tait Ruth qui %E9tait malade et que le forum avait %E9t%E9 cr%E9%E9e pour elle %E0 votre initiative. J%27ai d%FB manquer un %E9pisode. C%27est pas grave .... rien n%27est grave.%0D%0A%22C%27est bien la campagne %3B on peut y voir l%27horizon pour prendre du recul%22%2C disait Julien. Et puis les gens sont moins speed qu%27%E0 Paris. La nature apprend la patience%2C qui manque tellement aux parisiens. Je ne r%EAve que d%27une chose%2C avoir quelques ann%E9es de %2B pour pouvoir partir en province%2C pouvoir ne rien faire%2C et regarder la graine d%27un ch%EAne pousser %21%21%21%21%0D%0ABon courage pour les travaux%2C avec le marteau de R%E9mi%2C pr%EAt%E9 %E0 sa jolie voisine. Oh l%E0 l%E0 %E7a devient compliqu%E9 cette affaire de R%E9mi bricoleur %21%21%21%0D%0AMireille%0D%0A
36|5|RE%3A recherche aide|Isa||06:55:18|10/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:18  (GMT)[/font][p].
37|6|RE%3A recherche aide|lanzac||08:44:05|10/08/2002|Bonjour tout le monde%2C%0D%0AAh oui%2C %E7a c%27est ben vrai%21%21%21 Le message sur la volont%E9 m%27a fait bondir de mon si%E8ge au bureau. Du coup%2C %E9ject%E9e%2C je suis rentr%E9e chez moi pour %E9viter de r%E9pondre dans un moment de col%E8re et dire des b%E9tises. Le message a eu quelque chose de positif sur moi puisque je suis rentr%E9e de bonne heure%21%21%21%0D%0ALa volont%E9 d%27un schizophr%E8ne %3A Ils l%27ont et s%FBrement plus que nous%2C mais leur %22autre%22 les emp%EAche d%27agir. Voil%E0. C%27est difficile de nager contre le courant et la schizophr%E9nie ressemble %E0 un courant qui oblige %E0 d%E9ployer plus de force pour avancer. Pour moi le sujet est clos.%0D%0AMireille
38|7|RE%3A recherche aide|Isa||08:51:27|10/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:19  (GMT)[/font][p].
41|8|vous %EAtes tous tellement super|Anaitis||11:06:28|10/08/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aun petit message pour vous souhaiter une bonne journ%E9e %E0 tous%2C je me sens mieux depuis que je viens sur le forum. Je crois que je commence %E0 voir les choses autrement%2C %E0 les ressentir diff%E9remment.%0D%0Aj%27ai tellement de choses %E0 apprendre de vous tous. Plus les jours avancent et plus je me rend compte que je veux aider%2C pas seulement quelques jours ou quelques semaines. Je me suis d%E9cid%E9e s%E9rieusement %E0 tout revoir%2C %E0 tout remettre en question%2C %E0 biebn r%E9fl%E9chir avant d%27avancer dans mon projet. Isabelle tu avais raison et je te remercie de m%27avoir mise sur la voix. Je ne ferai aucune d%E9marche pour mon projet de site avant de vous avoir consult%E9s. C%27est un sujet tr%E8s s%E9rieux et il est vrai que il faut faire attention %E0 l%27impact que les mots peuvent avoir.%0D%0AC%27est bizarre%2C j%27ai l%27impression d%27%EAtre %E0 nouveau sur le banc de l%27%E9cole%2C toute petite et toute motiv%E9e. Vous me redonnez l%27envie de vivre%2C de faire des choses%2C d%27aider Xavier encore plus.%0D%0AHA oui%2C Robin voit son papa samedi%2C je vous tiendrai au courant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne
42|9|RE%3A vous %EAtes tous tellement super|Isa||11:06:15|10/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:19  (GMT)[/font][p].
43|10|kikoo|Anaitis||11:42:58|10/12/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aun petit message pour vous souhaiter un bon week end. Je continue mon parcours de d%E9couverte et de documentation.%0D%0ARobin va voir son papa cette apr%E8s midi et moi aussi par la m%EAme occasion%2C j%27ai vraiment h%E2te d%27y %EAtre. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne
45|11|RE%3A kikoo|Daniel||15:02:39|11/01/2002|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si vous lisez vos messages personnels mais il existe une boite sp%E9ciale messages...%0D%0A%0D%0ABon week-end%0D%0A%0D%0ADaniel
46|12|RE%3A kikoo|Anaitis||15:18:00|11/01/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27avais remarqu%E9 que il y en existait une mais je ne sais pas comment y acc%E9der...%0D%0ABon week end %E9galement%0D%0A%0D%0ACorinne
47|13|RE%3A kikoo|D_Dupagne||20:39:58|11/01/2002|Bonjour Ana%EFtis%2C%0D%0A%0D%0AIl suffit de vous rendre sur la page d%27accueil des forums%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fcgi-bin%2Fdcforum%2Fdcboard.cgi%0D%0ASi vous avez un message%2C il est signal%E9 en haut de la page.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
48|14|RE%3A kikoo|ml1||21:59:57|11/01/2002|A condition de s%27%EAtre identifi%E9 pr%E9alablement sinon rien apparait%2C pas m%EAme le sigle courrier.%0D%0Abonne soir%E9e%0D%0Amary
49|14|merci|Anaitis||10:08:38|11/03/2002|Bonjour Docteur%2C%0D%0A%0D%0Amerci beaucoup. %0D%0A%0D%0ACorinne