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0|0|gu%E9rir sans m%E9dicaments%3F|rougeV|membre|22:47:00|08/22/2003|est-ce possible%3F  je consulte expr%E8s chez un psychologue pour qu%27il ne me pr%E9scrive pas de m%E9dicaments.  %E7a me fait peur.  une th%E9rapie unique suffit-elle %3F  des gesn peuvent-ils t%E9moigner%3F%0D%0A%0D%0Acomment mon ami doit-il r%E9agir face %E0 moi%3F  je lui fait peur.  pendant mes %22crises%22 il est tout aussi largu%E9 que moi.  
1|1|RE%3A gu%E9rir sans m%E9dicaments%3F|Laurence2|membre|07:24:36|08/22/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aje ne crois pas qu%27on puisse se sortir de la schizophr%E9nie sans m%E9dicaments. De plus%2C les m%E9dicaments permettent de penser et r%E9agir de nouveau normalement et donc de mieux s%27investir dans sa psychoth%E9rapie.%0D%0AMoi non plus je ne voulais pas prendre de m%E9dicaments au d%E9but%2C %E7a me faisait peur aussi. Mais quand j%27ai vu le soulagement que %E7a m%27apportait%2C j%27ai regrett%E9 de ne pas en avoir pris plus t%F4t%2C d%27avoir pass%E9 tous ces mois %E0 souffrir comme une damn%E9e alors qu%27il existait des traitements qui soulagent %E0 ce point. %0D%0AIl ne faut pas avoir le clich%E9 du schizo %22zombie%22 bourr%E9 de m%E9dicament%2C en g%E9n%E9ral%2C personne ne peut voir que quelqu%27un d%27autre prend des m%E9dicaments si la dose n%27est pas trop %E9l%E9v%E9e.%0D%0ALe but des m%E9decins est de trouver le m%E9dicament que le patient supporte le mieux%2C celui avec lequel il a le moins d%27effets secondaires%2C et de trouver la dose minimale efficace de ce m%E9dicament.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence %0D%0A%0D%0A
2|1|Pour rougeV|soleilnoir|membre|10:59:06|08/23/2003|Je sais que la psychiatrie fait peur. Mais elle ne fait peur que lorsque l%27on ne connait pas le milieu.%0D%0ALorsque je n%27%E9tait pas schizophr%E9ne%2C j%27ignorais absolument tout de l%27univers psychiatrique.%0D%0AEn fait il ne faut pas craindre ce milieu. Les 3 femmes psychiatres que j%27ai rencontr%E9 sont vraiment des personnes formidables... %0D%0AEt puis les m%E9dicaments%3A il y a beaucoup de pr%E9jug%E9s. Nous sommes en 2003 et les m%E9dicaments r%E9cents sont efficaces. Pourquoi les m%E9dicaments te font peur%3F Prenons un exemple%3A les anti-d%E9presseurs sont des m%E9dicaments merveilleux%2C meme un peu magiques...%0D%0APour t%E9moignage%3A j%27ai eu des vertiges pendant 2 ans. J%27en ai plus. Etc... %0D%0ATu fais comme tu le sens%2C mais il faut que tu saches que les m%E9dicament apportent un soulagement%2C on est mieux dans sa tete et dans sa peau.%0D%0AJe sais%3A prendre des m%E9dicaments c%27est une corv%E9e. %0D%0AA%2B . David
3|1|RE%3A gu%E9rir sans m%E9dicaments%3F|rougeV|membre|14:11:18|08/24/2003|merci pour vos messages.  je me sens tellement paum%E9e pour l%27instant.  %0D%0Aje crois que je vais demander l%27avis de mon psy.  oui.  voir ce que lui me conseille.  %0D%0Ace serait surement mieux que j%27en prenne je crois. il m%27arrive une chose %E9trange%2C et absolument incontrolable.  parfois je commence %E0 r%E9p%E9ter les memes gestes%2C de mani%E8re saccad%E9e ou %E0 taper%2C dans le vide%2C sur ma tete%2C sur n%27importe quoi.  ca me faisait peur.  mais l%E0 ce week-end j%27ai eu une %22crise%22 en publique %28me suis r%E9fugi%E9e au toilette...%29 et une au volant%2C ce qui m%27a valu toute ma concentration et mon auto-contr%F4le pour me calmer et ne pas faire d%27accident...  en plus%2C un peu avant%2C mon fils de 6 ans me pose une question%2C et je ne pouvais m%27empecher de r%E9pondre 6 fois de suite.  comme un disque ray%E9.  je ne veux pas qu%27il prenne sa mere pour une folle.  %0D%0A%0D%0Asi les m%E9dicaments peuvent arreter tout %E7a%2C oui alors pourquoi pas...  
4|2|Pour RougeV|soleilnoir|membre|17:29:35|08/24/2003|Bonjour.%0D%0AJe le r%E9p%E9te%2C les m%E9dicaments ne d%E9personnalisent pas%2C on ne se transforme pas en quelqu%27un d%27autre si on prend des m%E9dicaments. Le psychologue peut vous aider jusqu%27%E0 un certain point. Mais apr%E8s il est indispensable de trouver une solution qui marche tr%E8s bien%3A les m%E9dicaments.%0D%0AEt les m%E9dicaments ne provoquent jamais la douleur. Au contraire%21%0D%0ALe seul m%E9dicament que je ressens est le TRANXENE%2C anxiolityque contre l%27angoisse. Aux effets rapides. Et surtout l%27IMOVANE%2C somnif%E8re. Le somnif%E8re je le ressens fortement. Sinon les autres non%2C SOLIAN %28anti-psychotique%29 et DEROXAT %28 Anti-d%E9presseur %29.%0D%0ALe somnif%E8re %E0 des effets forts. Les autres aussi mais on ne s%27aper%E7oit que des am%E9liorations.%0D%0AA%2B. David%0D%0A
5|3|RE%3A Pour RougeV|Laurence2|membre|21:07:59|08/24/2003|Bonsoir David%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est bien que tu acceptes si bien ton traitement mais je trouve que tu es un peu trop optimiste quand tu dis que les m%E9dicaments ne provoquent jamais la douleur. Il y a des effets secondaires g%EAnants et douloureux et le nier ne va pas aider quelqu%27un qui ne sait pas s%27il doit prendre des m%E9dicaments ou pas%2C autant dire les choses telles qu%27elles sont que de faire croire que tout est positif %E0 100%25.%0D%0AJ%27ai de temps en temps des chutes de tension vraiment p%E9nibles %E0 cause du Seroquel. Et le pire effet secondaire que j%27ai eu%2C c%27%E9tait une d%E9pression due au Temesta. Je n%27%E9tais plus angoiss%E9e mais j%27%E9tais d%E9pressive au point de ne penser qu%27%E0 mourir %E0 chaque seconde%2C et je peux te dire que c%27%E9tait de la douleur%2C plus grande que les effets b%E9n%E9fiques du traitement.%0D%0AJe trouve qu%27il vaut mieux parler franchement%2C dire qu%27on accepte un traitement et que oui il peut y avoir des effets p%E9nibles plut%F4t que de faire croire que tout est beau car comment alors les gens pourraient nous croire si on ment sur une partie des choses%3F%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
6|4|A Laurence|soleilnoir|membre|23:02:15|08/24/2003|Je ne cache rien. Simplement j%27ai l%27immense chance de r%E9agir positivement aux m%E9dicaments. %0D%0APour le SOLIAN et le ZIPREXA en tout cas. Je ne prends meme pas le correcteur pour le SOLIAN%2C le LEPTICUR. Mais je garde la %22foi%22. Si on est capable de cloner des personnes on peut bien trouver des meilleures choses contre la schizophr%E9nie... C%27est pas exact%2C j%27ai pas la %22foi%22 tout le temps. Je suis tout le temps en train de me changer les id%E9es. Je me donne des buts %E0 atteindre meme si %E7a n%27a aucun sens. Parce pourquoi %E9tudier%3F Meme si je devenais doctorant%2C je reste un handicap%E9 c%E9rebral.%0D%0AAmicalement. David
7|5|RE%3A A Laurence|D_Dupagne||23:08:39|08/24/2003|Bonjour David%2C%0D%0ALe handicap cognitif n%27est pas obligatoire dans la schizophr%E9nie. Ce handicap%2C plut%F4t relationnel%2C est compatible avec des %E9tudes et la r%E9ussite d%27examens. Maria et Isa nous l%27ont prouv%E9 r%E9cemment. D%27autres t%E9moignages seraient bienvenus.%0D%0AMais je sais aussi que la majorit%E9 n%27arrivent pas %E0 trouver la concentration suffisante pour se lancer dans des %E9tudes en effet. %0D%0APour cela comme pour d%27autres choses%2C l%27essentiel est de ne pas g%E9n%E9raliser %E0 partir d%27un cas unique.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|6|R%E9ponse au Dr. Dupagne|soleilnoir|membre|08:19:29|08/25/2003|Bonne matin%E9e.%0D%0A Hier soir j%27%E9tais fatigu%E9 en %E9crivant %E0 Laurence%2C donc d%E9prim%E9. Il ne faut rien voir de p%E9joratif dans %22handicap%E9 c%E9r%E9bral%22. Je m%27explique%3A je crois au d%E9passement de soi. Faire des choses comme grimper sur une montagne. Pour moi les %E9tudes c%27est la meme chose.%0D%0A   J%27ai comme je l%27avais %E9cris %E0 Isa %E9norm%E9ment de mal %E0 faire une dissertation construite. Ma m%E9moire est bonne%2C mais je suis handicap%E9 par cette fatigue mentale extremement forte qui me touche n%27importe quand et souvent.%0D%0A   La concentration%2C j%27y travaille tout le temps. Et %E7a s%27est am%E9lior%E9. Non%2C je ne g%E9n%E9ralise pas mon cas. Mais certes%2C la concentration doit s%27am%E9liorer chez moi.%0D%0AComme je l%27avais dis %E0 ma psy%2C un moment terriblement %E9prouvant sont les examens. J%27ai peur%2C mal %E0 la tete etc... Je ne cherche pas %E0 donner une excellente image de moi  %3A-%29%0D%0ALa schizophr%E9nie et la d%E9pression me d%E9motivent completement. Je vais %E9tudier mes cours tr%E8s s%E9rieusement. Pour la raison que avant j%27avant j%27aimais la randonn%E9e. J%27obtiens peut etre %E0 la mani%E8re d%27Isa des diplomes %E0 la mani%E8re d%27un coureur de Marathon. Le diplome est une victoire sur la maladie. Beaucoup d%27efforts pour quelque chose de symbolique.%0D%0AA bientot. David %3A-%29 
9|7|RE%3A R%E9ponse au Dr. Dupagne|Laurence2|membre|20:18:43|08/25/2003|Bonsoir David%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0Atant mieux si tu r%E9agis bien aux m%E9dicaments%2C mais dans ton message tu en fais une g%E9n%E9ralit%E9%3A %22les m%E9dicaments ne provoquent jamais la douleur%22%2C comme si tout le monde r%E9agissait sans aucun probl%E8me aux neurolpetiques. Si tu veux juste parler de ton cas%2C je pense qu%27il serait plus clair pour tout le monde que tu dise quelque chose comme %22je r%E9agis tr%E8s bien aux m%E9dicaments%22%2C tu parles ainsi de ton exp%E9rience personnelle et n%27en fais pas une v%E9rit%E9 universelle.%0D%0A%0D%0AQuant au dipl%F4me%2C je ne crois pas que ce soit quelque chose de symbolique. J%27ai r%E9ussi %E0 avoir une ma%EEtrise malgr%E9 mes troubles%2C et outre le bagage culturel et intellectuel que %E7a m%27a apport%E9%2C %E7a m%27a aussi ouvert les portes d%27un travail que j%27aime. Pour moi%2C un dipl%F4me c%27est tout sauf symbolique%2C ce n%27est pas qu%27un bout de papier%2C derri%E8re il y a beaucoup de travail et des connaissances acquises gr%E2ce aux %E9tudes. Le vrai dipl%F4me n%27est pas sur le papier%2C il est dans ta t%EAte et dans le travail effectu%E9 tous les jours.%0D%0ABon courgae %E0 toi si tu veux reprendre des %E9tudes%2C %E7a en vaut la peine.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A