33||10,|385|
0|0|Rechute|Daniel||09:01:39|10/16/2002|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AS%27il n%27y a pas de rechute la premi%E8re ann%E9e avec une hospitalisation%2C souvent c%27est gagn%E9 et la crise pass%E9e sera la seule.%0D%0ATristesse voil%E0 les statistiques bouscul%E9es.%0D%0AQuelles peuvent %EAtre les causes de rechutes hormis %22l%27oubli de prendre ses m%E9dicaments%22%3F%0D%0AUn mauvais dosage de m%E9dicaments%2C ou un choc peut %EAtre%85donnez votre t%E9moignage afin de remarquer rapidement quand quelque chose ne va plus.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A
1|1|RE%3A Rechute|eugene||09:36:57|10/16/2002|bonjours daniel%2C%0D%0A%0D%0Aje me souviens que ma derniere hospitalisation a %E9t%E9 provoqu%E9 par une choc emotionnel%3A mon gerant ma rappel%E9 une personne qui se rapport %E0 quelquechose de tres douloureux de mon histoire et de ma vision du monde. j%27ai couv%E9 la chose pendant une ou deux semaine et poutchhh.%0D%0A%0D%0A%0D%0Acordialement%0D%0Aeugene
2|2|RE%3A Rechute|Isa||10:47:14|10/16/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:04  (GMT)[/font][p].
3|3|RE%3A Rechute|Isa||18:48:48|10/16/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:04  (GMT)[/font][p].
4|4|RE%3A Rechute|Daniel||08:12:16|10/17/2002|Bonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0AJe ne voulais pas %E9taler ma vie avec ce sujet%2C je d%E9sirai seulement conna%EEtre des motifs de rechute.%0D%0AJ%27en connais un assur%E9mment.%0D%0APour te rassurer%2C Ruth a rendez vous vendredi en urgence...triste d%E9lai sinon elle doit aller %E0 l%27h%F4pital.%0D%0ARuth est fatigu%E9 de prendre ses m%E9dicaments et souvent les arr%EAtent pour voir ce qui se passe %28je pense%29 et l%E0 elle a arr%EAt%E9 trop longtemps.%0D%0AJe sais qu%27elle va encore dire au psy qu%27elle va bien et le m%E9decin ne va rien comprendre. Ruth n%27est pas gu%E9rie%2C loin de l%E0%2C mais quand son %E9tat empire elle est agressive %E0 un tel point que l%27envie de la coller au mur me passe par la t%EAte...mais enfin je reste calme%21%0D%0AEn r%E9alit%E9 son traitement est%2C %E0 mon avis%2C tr%E8s bien dos%E9. Le seul probl%E8me pour Ruth est le plafonnement%2C mais vraiment tr%E8s rare et elle fait une fixation et attend d%27avoir raison et de trouver l%27excuse d%27arr%EAter son traitement.%0D%0ALa fixation fait elle parie de la maladie%3F%0D%0A%0D%0AMerci d%27avoir aid%E9 ma fille%2C je lui ai conseill%E9 d%27appeler son psy quand tout va mal.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s %E0 tous%0D%0A%0D%0ADaniel
5|5|RE%3A Rechute|Isa||08:46:48|10/17/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:05  (GMT)[/font][p].
6|6|RE%3A Rechute|Daniel||10:46:51|10/17/2002|Salut Isabelle%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai peur de transformer ce lieu en dialogue Isa-Daniel comme au d%E9but%2C dans ce cas les emails sont mieux. J%27ai donn%E9 l%27adresse de ce forum %E0 des amis qui ont de la famille malade et quand je croise ces amis je suis mal %E0 l%27aise de savoir qu%27ils connaissent une partie de ma vie non n%E9gligeable.%0D%0AJe suis de nature %22je vais bien merci%22 mais vous avez constat%E9 que parfois c%27est dur pour moi.%0D%0AJ%27ai besoin de moins d%27aide que vous car dans mon cas il faut aider une malade qui ne vient plus sur le forum. Je ne veux pas monopoliser les attentions.%0D%0A%0D%0AJ%27ai toujours l%27impression de ne servir %E0 rien dans ce cas pr%E9cis car toutes mes paroles traversent l%27air sans %EAtre retenues. Conflit p%E8re-fille classique et je m%27en contenterai mais dans le cas de Ruth c%27est plus grave%2C elle joue avec sa vie et la notre bien sur.%0D%0A%0D%0AMerci de ton aide Isabelle%2C je l%27appr%E9cie.%0D%0A%0D%0AAmit%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
9|7|RE%3A Rechute|lanzac||13:15:35|10/17/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0AJe comprends vos angoisses car je les ai v%E9cues. Je pense qu%27il faut admettre que le r%F4le de parents est d%27aimer ses enfants. Devant une crise on est d%E9muni et les paroles que l%27on peut dire restent vaines et aggravent la situation car trop charg%E9es de notre souffrance de parents. Je l%27ai compris avec Julien.  Je le prenais dans mes bras%2C lui parlais doucement%2C %22Je suis l%E0%2C je suis l%E0%22 %22mon Juju%2C mon Juju%22. Je ne le contredisais pas dans ces moments l%E0 car je savais que ce n%27%E9tait pas le vrai Julien que j%27avais devant moi. Ils aiment je crois avoir devant eux quelqu%27un de fort et malheureusement nous sommes aussi d%E9stabilis%E9s.%0D%0ADaniel%2C il ne faut pas garder votre souffrance pour vous. Le forum est l%E0 gr%E2ce %E0 vous%2C profitez-en. L%27aide d%27un psy pour les familles existe%2C les anti-d%E9presseurs aussi %28excuse je suis en train de faire une ordonnance %21%21%21%29%0D%0AJe viens de dire dans la 1%2F2 heure qui pr%E9c%E8de %22l%27apanage de la vieillesse c%27est qu%27on peut dire tout ce qu%27on veut%22 %28je riais bien s%FBr%29 car je venais de dire %E0 une jeune coll%E8gue black %28que tout le monde adore%29 qui mettait une bouteille d%27eau sur sa t%EAte %22tu te crois en Afrique%21%21%21%22. Elle a explos%E9 de rire et m%27a r%E9pondu %22je l%27attendais celle-l%E0%22.%0D%0AC%27est quoi le regard des autres %E0 notre %E2ge %3F Agissez pour vous et votre fille et si quelqu%27un vous juge il ne sera plus votre ami mais au moins vous resterez avec des amis sinc%E8res%2C compatissants%2C tol%E9rants %3B un vrai ami quoi %21%21 qui n%27est pas votre ami que pour la frime%2C et l%27ext%E9rieur que vous cherchez %E0 pr%E9server. Mais l%27ext%E9rieur on s%27en fout. %0D%0AEt puis si on veut que la schizophr%E9nie ne reste pas la maladie que personne ne connait%2C il faut en parler autour de nous. Nous pouvons leur dire que des gens bien %E9tait schizophr%E8nes %28John Nash par ex.%29%0D%0AAllez courage%2C je pense tr%E8s fort %E0 vous.%0D%0AMireille
15|4|RE%3A Rechute|remi||19:34:45|10/17/2002|%3EBonsoir Daniel et bonsoir %E0 tous%2C %0D%0A%0D%0A%3E%28...%29j%92ai moi aussi %E0 plusieurs reprises refus%E9 de prendre mon traitement %0D%0A%3Ejusqu%92%E0 ce que je comprenne que je me faisais plus %0D%0A%3Ede mal que de bien. %0D%0A%0D%0A%0D%0ABonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0ALe mal%2C ce n%27est pas toi qui te l%27infliges mais la maladie%2C ce n%27est pas de ta faute si tu es malade. Moi je crois qu%27on veut croire que ce qu%27on sait c%27est la v%E9rit%E9 et pas autre chose. Mais les choses peuvent changer %21 Apr%E8s tout%2C la maladie %E9volue%2C et peut se gu%E9rir%2C %E9videmment prendre ses m%E9dicaments sans suivre de psychoth%E9rapie ne sert strictement %E0 rien %21 Il faut de bons rapports entre le patient et le th%E9rapeute.%0D%0APour ma part%2C %E7a va%2C je me soigne. %3A-%29 %21%0D%0A%0D%0AAu revoir%2C R%E9mi.
7|2|RE%3A Rechute|Daniel||10:50:03|10/17/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACe moment pr%E9cis%2C vous l%27avez vu venir%3F Et si c%27est le cas auriez vous pu%2C %E0 votre initiative%2C le partager avant que le vase ne d%E9borde%3F%0D%0AVous avez eu %E0 ce moment 2 semaines pour sombrer n%27y avait il pas moyen de vous sauver%3F%0D%0AMerci pour votre t%E9moignage.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
8|3|RE%3A Rechute|Isa||11:39:34|10/17/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:05  (GMT)[/font][p].
10|4|RE%3A Rechute|lanzac||13:26:43|10/17/2002|Bonjour Isabelle%2C%0D%0ALa fronti%E8re est tr%E8s mince pour ne pas basculer %3B et chacun doit se pr%E9server pour pouvoir mieux aider les autres.%0D%0ALe mensonge fait partie de la schizophr%E9nie pour justement continuer de para%EEtre ce qu%27ils %E9taient sans la maladie. Le mensonge est peut-%EAtre le rejet et la non acceptation de la maladie. C%27est ce que vit Ruth puisqu%27elle n%27a pas accept%E9 que son traitement soigne sa maladie. C%27est le boulot du psy de lui faire accepter.%0D%0ANe pensez pas que vous %EAtes seule. %0D%0AM%EAme s%27il y a peu de message%2C dites-vous que chacun pense aux autres.%0D%0AAmicales pens%E9es%2C%0D%0AMireille
12|5|RE%3A Rechute|Isa||16:59:52|10/17/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:06  (GMT)[/font][p].
28|3|RE%3A Rechute|eugene||23:14:45|10/20/2002|bonjourd daniel%0D%0A%0D%0A%28svp dite %22bonjours eugene%22%2C ca pretera moins a confusion%29%0D%0A%0D%0Apour repondre a vos questions%2C tout d%27abord%2C le moment declanchant%2C je ne l%27ai pas vu venir %28 maintenant%2C je me mefie de ce gerant%21%29.%0D%0A%0D%0Aj%27aurai peut-etre pu me faire aider pour desamorcer cette angoisse%2C le pb%2C c%27est qu%27on se dit tout ira bien%2C on oublie en superficie et comme ca arrive dans des moments ou on est pas forcement tres %22net dans sa tete%22%2C on ne sais plus trop bien ce qui nous a troubl%E9. on peut donc pas y penser ou l%27expliquer %E0 quelqu%27un%3A on a minimis%E9 l%27evenement.%0D%0A%0D%0Apour ma part%2C apres chaque hospitalisation%2C j%27essais de comprendre l%27evenement declancheur%2C eventuellement en parler a mon psy et reperer dans ma vie de tout les jours ce qui s%27en rapporte%3A s%27avoir pk on est angoiss%E9%2C c%27est 75%25 du travaille de fait%0D%0A%0D%0A%0D%0Acordialement%0D%0Aeugene
11|1|RE%3A Rechute|Stef||16:49:54|10/17/2002|%0D%0AJe ne sais qu%27exprimer mon souhait pour que Ruth ainsi que ceux et celles qui peuvent l%27aider%2C trouvent espoir%2C force et courage%2C pour agir contre la souffrance et pour son r%E9tablissement.%0D%0APour vous assurer%2C Isa et Daniel%2C d%27un soutien un peu moins silencieux.%0D%0A%0D%0AMerci de dire sur ce forum l%27%E9volution de la sant%E9 de Ruth. J%27esp%E8re%2C avec vous%2C de bonnes nouvelles.%0D%0A%0D%0ATake care.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A
13|2|RE%3A Rechute|Isa||17:02:43|10/17/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:06  (GMT)[/font][p].
14|3|RE%3A Rechute|ml1||17:43:48|10/17/2002|Cher Daniel%2C%0D%0APour la premi%E8re fois%2C j%27arrive %E0 vous comprendre%2C %E0 vous entendre. Entendre la souffrance d%27un p%E8re... Je suis m%E8re de 4 enfants%2C je per%E7ois votre d%E9tresse%2C votre col%E8re%2C votre angoisse%2C  mais aussi votre impuissance.   On ne peut tout pour nos enfants%2C la relation est si forte et si complexe qu%27elle nous emp%EAche le recul n%E9cessaire%2C la clairvoyance.  Je crois que%2C en tant que parent%2C il nous faut savoir en toute humilit%E9 demander de l%27aide et passer la main.  il n%27y a rien de plus terrible que de voir son enfant se d%E9truire%2Cmais il faut aussi se pr%E9server%2C ne pas rentrer dans une auto destruction collective%3B  Je crois que votre fille a besoin de sentir votre amour%2C mais votre force aussi%3B    Je m%27excuse%2C je ne connais pas grand chose %E0 cette maladie je m%27exprime simplement en tant que m%E8re.%0D%0AAmicalement%0D%0ABon courage %0D%0Amary%0D%0A%0D%0APour isabelle%0D%0ADe tr%E8s loin%2C je trouve que vous ne vous pr%E9servez pas.  L%27%E9goisme parfois est n%E9cessaire%2C vous ne pouvez tout prendre en charge%2C il faut savoir dire non.  Cela ne me regarde pas%2C je le sais%2C excusez moi%0D%0Aamicalement
16|4|RE%3A Rechute|Isa||19:52:11|10/17/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:06  (GMT)[/font][p].
17|5|RE%3A Rechute|D_Dupagne||21:51:40|10/17/2002|Bonsoir Isa%2C%0D%0A%0D%0AVous allez au devant de mes conseils  %3B-%29 Je crois que vous avez parfaitement analys%E9 la situation.%0D%0AVous occuper de vous%2C de votre mari%2C de votre vie%2C de votre m%E9tier%2C du forum%2C de votre site%2C c%27est d%E9j%E0 beaucoup.%0D%0AAccepter d%27entrer dans une relation t%E9l%E9phonique r%E9guli%E8re avec des membres de ce forum en d%E9tresse est une lourde t%E2che et une lourde responsabilit%E9.%0D%0A%0D%0APrenez soin de vous%2C%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
18|5|RE%3A Rechute|Daniel||08:13:58|10/18/2002|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AMerci de tous ces messages et comme Isabelle le dit nous ne savons jamais si Ruth ment ou pas%2C si elle va mieux ou non. C%27est une grande actrice et on ne lit rien sur son visage.%0D%0AJe n%27ai pas demand%E9 %E0 Isabelle de t%E9l%E9phoner %E0 Ruth quand elle allait mal mais de transformer une heure de sms en dialogue%2C sans doute encore une mauvaise id%E9e. %0D%0ARuth se tourne automatiquement vers Isabelle %28et ce n%27est pas de ma faute%29 pour lui dire bonjour ou au secours. %0D%0AIl serait utile de faire revenir Ruth sur le forum mais elle s%27y refuse depuis quelques temps.%0D%0AJe n%27arrive pas %E0 la plaindre et %E0 definir avec s%E9rieux si elle joue une com%E9die%2C si elle en rajoute%2C ou si elle fait semblant.%0D%0AMireille me dit que le mensonge fait partie de la maladie et c%27est pour cela qu%27un jour elle nous apprenait%2C apr%E8s avoir menti pendant je ne sais combien de temps%2C que sa t%EAte n%27allait plus. Nous l%27avons cru heureusement.%0D%0AJe me dit souvent qu%27il y a dans le monde souffrance plus grande que la mienne %28n%27est pas Mireille%29 et je sous estime sans doute tout le mal de cette maladie. Pourtant j%27en ai d%E9j%E0 lu beaucoup et je me dit peut %EAtre%0D%0A%22%E7a n%27arrive pas chez moi%22%3F%0D%0ACe matin j%27am%E8ne Ruth chez son psy%2C j%27esp%E8re qu%27elle lui parlera car elle n%27a jamais rien %E0 lui dire...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s et merci%0D%0A%0D%0ADaniel
19|6|RE%3A Rechute|lanzac||09:28:11|10/18/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0ARuth n%27est pas une actrice%2C elle souffre et je crois qu%27elle aimerait vous %E9pargner ses souffrances%2C c%27est pour %E7a qu%27elle ment. Pour vous elle veut rester ce qu%27elle %E9tait avant la maladie. Elle doit d%E9ployer 2 fois plus d%27%E9nergie pour essayer de rester elle-m%EAme et lutter contre cette chose qui l%27envahit par moment et lui fait faire des choses qu%27elle ne veut pas faire.%0D%0ALe 2 janvier 2002 Julien est all%E9 %E0 la police pour porter plainte car il disait que quelqu%27un lui avait vol%E9 2 cigarettes dans son appartement%2C et qu%27il voyait des gens tomber des %E9tages sup%E9rieurs sur son balcon. Les policiers se sont rendu compte que son discours %E9tait bizarre et l%27ont transf%E9r%E9 dans un HP. Julien %E9tait d%27accord%2C calme. Il a discut%E9 2 heures avec le psy. Au bout des 2 heures%2C le psy l%27a laiss%E9 repartir car il trouvait que Julien avait un discours sens%E9. %22et puis il avait des projets%22. Les gens malades n%27ont pas de projets para%EEt-il %21%21%21%0D%0ALe 4 janvier 2002%2C il est tomb%E9 d%27un pont.%0D%0ADaniel%2C vous auriez dit que Julien mentait%2C moi je pr%E9f%E8re dire qu%27il masquait.%0D%0AJ%27essaie d%27imaginer maintenant les souffrances terribles qu%27il a d%FB vivre pour en arriver l%E0. Car il aimait la vie et c%27est vrai il avait des projets. Dans son studio%2C il avait %E9crit sur un bout de papier %22j%27arr%EAte de fumer. Quand je ne fume pas je vais mieux. Je fais ce que j%27aime alors je ne dois pas m%27inqui%E9ter%22.%0D%0ADaniel vous ne devez pas vous culpabiliser car cela vous affaiblit. C%27est difficile de faire accepter la maladie et tant qu%27elle n%27est pas accept%E9e%2C tant par l%27entourage que par le malade%2C g%E9rer la maladie est difficile.%0D%0ALes psy savent trouver les mots pour cela car avec eux il n%27y a pas de relation affective %3B %E7a marche toujours mieux avec les gens ext%E9rieurs.%0D%0ABon courage.%0D%0AMireille%0D%0A
20|7|RE%3A Rechute|Daniel||10:49:41|10/18/2002|Bonjour Mireille%2C%0D%0A%0D%0AEst il bon pour vous de repenser %E0 toute votre aventure%3F %0D%0AChaque mot va vous rappeler quelque chose.%0D%0ALe m%E9decin de Ruth me demande de g%E9rer ses m%E9dicaments car elle ne les prend pas comme il faut parcequ%27elle a peur de plafonner. Nous avons %E0 la maison 10 boites pleines de rispersal. Son petit man%E8ge dure depuis plusieurs mois et nous n%27avons rien vu comme d%27habitude.%0D%0AQuand vous parlez de Julien%2C je ne dirai pas qu%27il mentait puisqu%27il croyait ce qu%27il disait. Ruth le dit et sourie de ses malices. Elle n%27est pas toujours terrible et souvent elle est adorable%2C mais ces derniers temps elle ne se soigne plus%2C voil%E0 la raison.%0D%0ALes psy qui sont %E0 l%27hopital o%F9 Ruth %E9tait hospitalis%E9 sont froids%2C secs%2C direct%2C sans m%E9nagement%21 Ils sont dans leur univers et classent les choses importantes %E0 leur mani%E8re. Le travail qu%27ils font les %E9loignent de la vie des malades qu%27ils traitent d%27une dr%F4le de fa%E7on.%0D%0AEnfin je soup%E7onne son entourage copain-copine de l%27aider %E0 stopper les cachets.%0D%0AAffaire %E0 suivre.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9%0D%0A%0D%0ADaniel
21|8|RE%3A Rechute|lanzac||11:15:32|10/18/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0AJe me suis rendu compte que quand on parlait de sa souffrance%2C elle s%27%E9vacuait et cela %E9tait comme de pousser un grand soupir de soulagement.%0D%0ANous rejettons le mauvais air pour en inspirer du pas pollu%E9 %28enfin presque%21%21%21%29.%0D%0AJe peux parler maintenant de Julien et de ses 2 derniers jours. Il faut beaucoup souffrir pour appr%E9cier les petits moments agr%E9ables de la vie. Et il y en a je vous assure. %0D%0A%0D%0AJe trouve que c%27est pas mal de cr%E9er une discussion %22D%E9lires%22.  Pour nous l%27entourage%2C %E7a nous aiderait %E0 comprendre%2C et %E7a nous permettrait de voir que ce que  vit notre malade n%27est pas unique. D%27un autre c%F4t%E9%2C comme le dit Isa%2C %E7a risque d%27en perturber plus d%27un. Mais cette discussion pourrait %EAtre s%E9par%E9e. Ouvre qui veut. D%27un autre c%F4t%E9 %28%E7a fait un triangle%21%21%21%29 %E7a risque de devenir un d%E9fouloir%2C avec tout le c%F4t%E9 excessif que cela comporte. Mais le schizophr%E8ne n%27est-il pas excessif %3F C%27est leur vie %E0 eux.%0D%0ABon je sais pas. Continuons de r%E9fl%E9chir.%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0AMireille
22|6|RE%3A Rechute|Laurence2||18:57:21|10/18/2002|Bonsoir Daniel%2C%0D%0A%0D%0Asi Ruth n%27a jamais rien %E0 dire %E0 son psy%2C peut-etre qu%27il ne lui convient pas%3F Apparemment%2C elle n%27est pas incapable de communiquer puisqu%27elle y arrive avec Isabelle. Plutot que de demander %E0 des personnes qui sont aussi en souffrance de prendre Ruth en charge%2C ce serait bien de lui trouver un psy qui lui convienne%2C qu%27en pensez-vous%3F En plus%2C si elle n%27arrive pas %E0 communiquer avec son m%E9decin%2C comment pourrait-il lui faire comprendre l%27int%E9ret de prendre son traitement%3F%0D%0APour avoir vu pas mal de psy%2C je peux vous dire que l%27attitude du patient peut d%E9pendre uniquement de celui-ci%3A il y a ceux %E0 qui je ne disais pas un mot et qui me faisait plus de mal que de bien%2C et ceux avec qui je parlerais des heures et qui me font avancer.%0D%0ALaurence.%0D%0A%0D%0A
23|7|RE%3A Rechute|Daniel||10:32:44|10/20/2002|Ruth me dit %22rien que de savoir que c%27est un psy je n%27ai rien %E0 dire%22.%0D%0ASes dialogue avec Isabelle la rassure et souvent c%27est pour lui dire n%27importe quoi du genre %22t%27es o%F9%3F tu fais quoi%3F%22 elle a quelque part quelqu%27un qui lui r%E9pond gentillement et elle se rassure. Merci Isabelle.%0D%0AElle ne peut pas le faire avec ses parents ni avec son psy%2C c%27est certain.%0D%0AJe lui demande chaque jour de venir sur le forum et cahque jour elle me dit...non%21 Elle a peur bien sur mais ne le dit pas. Alors je parle pour elle. En ce moment elle est un peu bloqu%E9e et sur ses gardes.%0D%0AElle pensait %EAtre pers%E9cut%E9e par une sorci%E8re avant son hospitalisation et maintenant elle me parle%2C avec le sourire%2C de sorci%E8re n%B02%2C alors je m%27inqui%E8te. Je suis sur que son psy n%27est pas au courant.%0D%0AViokl%E0 pourquoi ma question sur les rechutes car il est interessant de voir venir certaine. Dans le cas de Ruth elle m%27a dit il y a deux mois qu%27elle en avait assez de ses m%E9dicaments et je n%27ai pas saisi son astuce.%0D%0AIl faut analyser chaque mot%2C chaque phrase et lorsque l%27on a un %22dictionnaire%22 c%27est quand m%EAme plus simple.%0D%0AMerci de votre aide%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
24|8|RE%3A Rechute|Laurence2||12:15:22|10/20/2002|Cher Daniel%2C%0D%0A%0D%0Aje suis tout %E0 fait d%27accord que l%27amiti%E9 est importante%2C mais on ne peut pas demander aux amis de prendre nos probl%E8mes en charge ni de nous aider %E0 avancer comme le ferait un psy%2C c%27est ce que j%27ai voulu dire.%0D%0ALaurence.
25|9|RE%3A Rechute|ml1||15:12:11|10/20/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-10-02 à 15:52  (GMT)[/font][p]Daniel%2C%0D%0A%85 %22 Ainsi hier je re%E7ois un sms de Ruth qui me raconte qu%92elle a vu Satan dans la salle d%92attente de son m%E9decin g%E9n%E9raliste et qu%92un de ses supp%F4ts l%92a rejoint pour comploter contre elle. Que faire %E0 distance %3F Difficile d%92%E9valuer la situation encore plus de savoir ce qu%92elle a dans la t%EAte au moment o%F9 elle me l%92%E9crit. Je la questionne et je me rends compte qu%92elle est tr%E8s angoiss%E9e%2C se sent pers%E9cut%E9e et incomprise de sa famille. Je lui conseille de prendre du Tercian et d%92appeler son psy d%92urgence ainsi que ses parents. Elle ne doit pas rester seule dans cet %E9tat d%92angoisse. Pendant plus d%92une heure%2C je la rassure....%0D%0AExcusez- moi Daniel%2C mais cela va bien au-del%E0 du %22tu es o%F9%2C tu fais quoi %3F%22 Je suis totalement incapable d%27%E9valuer ce que cela apporte %E0 votre fille d%27envoyer ce message mais par contre j%27imagine tr%E8s bien les cons%E9quences sur Isabelle%3B%0D%0AJe vous rappelle que je n%27y connais rien %E0 cette maladie mais petit %E0 petit gr%E2ce %E0 ce forum%2C je per%E7ois certains aspects%2Ffonctionnement.  Je vais peut-%EAtre faire hurler beaucoup d%27entre vous mais certaines attitudes me rappellent celles des toxicomanes%2C je me trompe peut-%EAtre totalement. En particulier%2C ce don de brouiller les pistes entre les diff%E9rents intervenants pour fuire un peu plus%2C le mensonge%2C le d%E9sir de se soigner et son contraire%2C du fait de sa maladie exercer un pouvoir%2C g%E9n%E9ralement sur les proches%2C l%27auto destruction mais aussi le d%E9sir de d%E9truire%2C etc.  D%27autres malades comme les anorexiques ont quelques attitudes similaires.%0D%0AIl me semble qu%27il y a donc le m%EAme besoin de rep%E8re tr%E8s forts mais aussi de r%E8gles %E0 fixer. C%27est de toute fa%E7on notre r%F4le de parent%2C c%27est ce que nos enfants attendent inconsciemment de nous%2C votre fille en a besoin%2C je crois encore plus que les autres. Je sais que Ruth est malade%2C que sa maladie %E9branle tout%2C mais excusez-moi il y a le risque de devenir complice%3B Percevez vous le r%F4le du conjoint d%27isabelle %3F Relisez de plus pr%E8s %E0 chaque fois qu%27elle en parle  %21 Je crois que les r%E9ponses sont en vous%2C les personnes du forum peuvent vous soutenir mais pas vous dicter des d%E9cisions.  Je me m%EAle peut-%EAtre de ce qui ne me regarde pas mais comme je vous l%92ai dit je ne peux rester insensible %E0 votre d%E9tresse de p%E8re.%0D%0AJe vous souhaite beaucoup de courage%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre que je suis j totalement %E0 c%F4t%E9 de la plaque%2C je compte sur Isabelle pour me le dire si c%92est le cas. Merci%0D%0A%0D%0A
26|10|RE%3A Rechute|Isa||18:26:46|10/20/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-12-03 à 18:07  (GMT)[/font][p].
27|11|RE%3A Rechute|remi||18:57:24|10/20/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-10-02 à 21:28  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe voudrais faire une rectification de tr%E8s grande importance %3B%0D%0A%0D%0ADans le message que j%27avais post%E9 il y a un ou deux mois%2C %22Comment reconna%EEtre la schizophr%E9nie%22%2C Daniel a %E9cris %3A%0D%0A%0D%0A%3C%3C Bonjour R%E9mi%2C%0D%0AIl n%27est pas indiqu%E9 sur votre figure que vous %EAtes atteint de la schizophr%E9nie. %28je coupe...%29%0D%0A%0D%0ALa schizophr%E9nie est une maladie g%E9n%E9tiquement transmissible.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s %0D%0A%0D%0ADaniel %3E%3E%0D%0A%0D%0AJe tiens %E0 protester%2C un peu tard mais mieux vaut tard que jamais %3A La schizophr%E9nie n%27est en aucun cas une maladie g%E9n%E9tiquement transmissible. %0D%0A%0D%0AC%27est absolument faux que de dire le contraire %21 Daniel%2C r%E9visez votre acquis%2C vous n%27%EAtes pas responsable de la maladie de votre fille... D%27ailleurs vous n%27avez pas de g%E8ne de la schizophr%E9nie%2C votre fille probablement pas non plus. Voil%E0%2C cette d%E9claration que vous avez faite peut para%EEtre anodine mais elle a presque choqu%E9 mon psychiatre qui a lu ce texte.%0D%0AJe tiens %E0 le faire savoir %E0 tous.%0D%0A%0D%0AR%E9mi.
30|10|RE%3A Rechute|Daniel||12:01:04|10/27/2002|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0AVous savez que Ruth a la m%EAme maladie qu%27Isabelle et la seule personne qu%27elle puisse joindre %E0 ce moment pr%E9cis et en qui elle a toute confiance c%27est Isabelle. Elle ne se rend pas compte du mal qu%27elle peut lui faire puisqu%27elle en souffre elle m%EAme. Maintenant qu%27elle va mieux elle regrette de tout son c%9Cur et s%27en veut d%27avoir fait du mal %E0 Isabelle. Je ne peux pas la laisser se culpabiliser et retomber dans la d%E9prime totale et c%27est pour cela que je minimise tout ce moment. Je suis pris entre deux feux%85%0D%0AVous n%27avez peut %EAtre pas lu le d%E9but de mes questions sur cette maladie dans le forum m%E9dical mais je cherchais un rapport entre la drogue et la schizophr%E9nie car la toxicomanie je connais aussi un peu et c%27est peut %EAtre pour cela que vous y retrouvez quelque similitude.%0D%0A%0D%0ALe conjoint d%27Isabelle %E0 un r%F4le tr%E8s particulier et son amour pour elle n%27est pas %E0 d%E9montrer. Il se d%E9m%E8ne sans compter. Mes rapport avec Isabelle d%E9passent ceux du forum et comme je l%27ai souvent dit j%27oublie qu%27elle est %22malade%22 et je lui parle simplement parfois sans prendre de gants voil%E0 une erreur de taille je sais.%0D%0A%0D%0AMerci de vos encouragements%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A
32|11|RE%3A Rechute|remi||12:08:16|10/27/2002|Bonjour Daniel%2C%0D%0A%0D%0A    Pouvez-vous expliquer en quoi vous connaissez la toxicomanie %3B Vous m%EAme %3F Ou parliez-vous de votre fille %3F%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0AR%E9mi.
29|6|RE%3A Rechute|eugene||23:31:21|10/20/2002|bonjours daniel%2C %0D%0A%0D%0Aje n%27est pas d%27enfant et je ne suis donc pas trop credible neanmoins%2C j%27ai l%27impression que vous entretenez une relation trop fusionnel%2C trop protectrice avec votre fille%3A elle a quand meme plus de 20 ans%21%0D%0A%0D%0Aeugene
31|7|RE%3A Rechute|Daniel||12:03:58|10/27/2002|Bonjour Eugene%0D%0A%0D%0ASans doute avez vous raison en ce qui concerne la protection mais nous avons tous tellement souffert que j%27essaye de pr%E9venir plutot que de gu%E9rir. Comme toujours les parents ne voient pas tout et font des erreurs mais c%27est la nature de l%27Homme.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A