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0|0|aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|18:23:11|09/30/2003|bonjour%2C%0D%0Ac%27est d%E9sesp%E9r%E9e que j%27envoie ce message. l%27homme avec qui je vivais depuis 6 ans%2C le p%E8re de mon bb de 12 mois %28 ds une semaine...%29 est hospitalis%E9 depuis 15 jours pour %E9tat d%E9lirant provoqu%E9 par la consommation de cannabis et diagnostiqu%E9 schizophr%E8ne. en fait il a eu un %E9pisode similaire il ya 8 ans mais %2C sans traitement%2C il %E9tait %22bien revenu%22. j%27ai peur pour l%27avenir%2C j%27ai peur pour mon b%E9b%E9. vais-je retrouver l%27homme que j%27aime%3F sera-t-il apte %E0 s%27occuper de notre enfant%3F est-ce utopique de voir notre histoire continuer%2C d%27esp%E9rer la r%E9alisation de nos projets%3A autre bb%2C maison...etc%3B pourra-t-il retravailler%3F va-t-il retouch%E9 terre ou restera-t-il ds ses d%E9lires%3F %E7a fait d%E9j%E0 15 jours et il n%27y a pas d%27am%E9lioration%2C le m%E9decin est sceptique et mon amour devient agressif car j%27ai sign%E9 le hdt et je ne le sors pas de l%E0%21 on me conseille de me s%E9parer de lui%2C de demander la garde de notre bb mais c%27est dur%21 dur d%27agir ainsi vis %E0 vis de l%27etre aim%E9 ms on me dit qu%27il n%27est plus luimeme.. j%27ai mal pour lui%2C pour notre bb%2C pour moi...%3B il y a un an nous vivions si heureux...quel peut etre notre avenir%3F
1|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|nora|membre|23:10:05|09/30/2003|bonjour tataf%2C%0D%0Avotre compagnon n%27est hospitalis%E9 que depuis quinze jours et si j%27ai bien compris ne prenait pas de traitement jusqu%27%E0 maintenant. Laissez lui le temps d%27aller mieux. Il lui faudra peut-%EAtre plusieurs mois d%27hospitalisation.%0D%0A %22on me conseille de me s%E9parer de lui%22 qui sont ces %22on%22 %3F Si vous l%27aimez%2C gardez l%27espoir.%0D%0A C%27est une p%E9riode tr%E8s difficile %E0 vivre pour vous mais pensez qu%27il est %E9galement dans une grande souffrance et qu%27il aura besoin du soutien et de l%27amour de ses proches lorsqu%27il sortira de ses d%E9lires. Son agressivit%E9 actuelle est une manifestation de la maladie et il vous sera sans doute reconnaissant de l%27avoir fait hospitaliser lorsque son %E9tat sera stabilis%E9.%0D%0AMais ce combat peut vous sembler trop difficile et quelque soit la d%E9cision que vous prendrez%2C personne ne pourra vous juger.%0D%0Aje vous souhaite beaucoup de courage%0D%0ANora%0D%0A%0D%0A%0D%0A
2|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|16:00:41|10/01/2003|bonjour et merci%0D%0Ales personnes qui me conseillent de me s%E9parer de lui sont des assistantes sociales et juristes que j%27interroge r%E9guli%E8rement car j%27ai peur pour mon bb et elles me disent que la question de la garde exclusive n%27est possible que s%27il ya s%E9paration. lui me dit qu%27il a besoin de vivre s%E9par%E9 de moi un tps pour se retrouver...je pense que moi aussi j%27ai ce besoin ms il me manque d%E9j%E0 tant et je me dis qu%27il a besoin d%27etre entour%E9 et non seul ds un logement ...il m%27aime et je l%27aime tant ms sa maladie ns s%E9pare ...normalement il ressort dans 15 jours... j%27appr%E9hende sa sortie%2C je me sens d%E9sarm%E9e pour l%27aider%2C pour le comprendre et pour prendre les bonnes d%E9cisions pour nous 3%0D%0Aet avec le traitement comment s%27en sortira -t-il%3F
4|3|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|nora|membre|22:03:25|10/01/2003|bonjour Tataf%2C%0D%0Ale traitement ne peut qu%27am%E9liorer son %E9tat et est absolument indispensable. Personne ne peut dire actuellement s%27il pourra retrouver une vie tout %E0 fait normale%2C mais si vous lisez les messages des participants de ce forum%2C tels que ceux d%27Isa%2C Maria%2C Laurence%2C Charly... et beaucoup d%27autres%2C vous verrez que c%27est tout %E0 fait possible. %0D%0Ail faut que ceux qui l%27aime croit en lui pour qu%27il puisse trouver la force de combattre. %0D%0AAu d%E9but de la maladie de mon fils j%27%E9tais moi aussi tr%E8s d%E9sempar%E9e et la lecture des anciens messages de ce forum%2C de livres sur la schizophr%E9nie%2C des entretiens avec le psy%2C m%27ont beaucoup aid%E9e %E0 comprendre ce que vivait mon fils et m%27ont permis de mieux l%27accompagner. tout passe je crois par la reconnaissance et l%27acceptation de la maladie.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora 
6|4|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|00:18:35|10/02/2003|j%27allais oublier ..%3B je suis %E9nerv%E9e car mon bb ne peut voir son p%E8re car les locaux ne st pas adapt%E9s pour lui et je le comprends...par contre %2C les effectifs d%27infirmiers st tels qu%27il est impossible de se rendre ds une pi%E8ce hors du service pour se rencontrer ts les 3%21%21%21 je ne sais pas comment %E7a se passe ailleurs ms cette rencontre ferait du bien %E0 notre bb qui ne l%27a pas vu depuis 3 semaines et certainement %E0 son papa qui le r%E9clame %21
7|5|Bonne matin%E9e Tataf|soleilnoir|membre|07:26:19|10/03/2003|Les probl%E8mes appell%E9 secondaires sont %EAtre en %E9tat de discuter mais avoir pleins de probl%E8mes en tout genre%3A angoisses%2C etc...%0D%0A   Par contre je vous assure il faut consulter le psychiatre avant de voir votre mari. Il n%27y a qu%27%E0 cette condition que b%E9b%E9 sera en s%E9curit%E9. %0D%0AJe l%27%E9cris noir sur blanc%2C si votre mari %E0 fait une bouff%E9e d%E9lirante%2C il %E0 encore des troubles encore %E9motionnels%2C et je ne vaudrais pas que la maladie lui commande de faire du mal %E0 son propre fils. Je ne sais pas dans quel %E9tat est votre mari.%0D%0ADonc pour %EAtre avec b%E9b%E9 consultez le psychiatre qui vous donnera son opinion..%0D%0AA bient%F4t. David 
9|5|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|nora|membre|22:24:19|10/03/2003|bonsoir Tataf%2C%0D%0Aje comprends votre col%E8re. C%27est vrai que je garde un mauvais souvenir de l%27hospitalisation de mon fils et le manque d%27intimit%E9 lors des visites nous %E9tait parfois p%E9nible. Par contre nous pouvions nous promener ensemble dans un parc ou aller boire un verre dans la caf%E9taria. J%27ai souvent vu d%27ailleurs une jeune m%E8re y rencontrer son enfant.%0D%0AJe trouve que David a sans doute raison lorsqu%27il vous dit d%27en parler avec le psy avant d%27organiser une rencontre%2C par contre je pense qu%27il exag%E8re beaucoup lorsqu%27il vous dit que votre ami pourrait %EAtre dangereux pour son b%E9b%E9. La majorit%E9 des schizophr%E8nes ne sont pas dangereux et peuvent remplir leur r%F4le de parents. Je pense par exemple %E0 Charly qui %E9l%E8ve seule son enfant et qui%2C ses pr%E9occupations le montrent%2C est une bonne m%E8re.%0D%0AJ%27esp%E8re que vous pourrez vous r%E9unir tous les trois tr%E8s bient%F4t%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora%0D%0A%0D%0A%0D%0A
10|6|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Laurence2|membre|23:23:50|10/03/2003|Merci Nora de rappeler que la majorit%E9 des schizophr%E8nes ne sont pas dangereux. Ce soir je suis encore hors de moi car je viens de lire un article sur le film %22D%E9dales%22%2C l%27histoire d%27%22une tueuse en s%E9rie schizophr%E8ne aux personnalit%E9s multiples%22.%0D%0A Je trouve %E7a fort d%E9cevant qu%27un r%E9alisateur qui veut faire un film sur une maladie mentale n%27ait m%EAme pas ouvert un dictionnaire pour conna%EEtre un minimum son sujet et se base juste sur des pr%E9jug%E9s d%E9biles et de amalgammes qui ne font que stigmatiser les personnes souffrant de cette maladie.%0D%0AC%27est aussi %E0 cause de tous ces pr%E9jug%E9s que nous devons le plus souvent vivre nos probl%E8mes dans le silence.%0D%0ACe genre de film a une grande audience et r%E9pand donc beaucoup les id%E9es fausses qu%27il v%E9hicule. %0D%0ACe forum est aussi l%27occasion de lutter contre cela%2C m%EAme si c%27est %E0 plus petite %E9chelle. %0D%0AEsp%E9rons qu%27au fur et %E0 mesure du temps les mentalit%E9s changeront. Ici aussi%2C c%27est n%E9cessaire de rappeler que schizophr%E9nie ne vaut pas automatiquement dire violence.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
11|5|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|walisse|membre|08:03:28|10/04/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends votre d%E9sarroi. Je ne sais quelle peut %EAtre votre marge de manoeuvre avec l%27h%F4pital%2C mais si je me projette %E0 votre place%2C il me semble que j%27essaierais de faire valoir que c%27est nier la personne de l%27enfant et ses besoins. Votre conjoint reste le p%E8re de ce b%E9b%E9%2C quelque soit son %E9tat. C%27est ainsi%2C c%27est la r%E9alit%E9 des choses%2C et rien n%27y peut changer quoi que ce soit. S%27il est important que votre conjoint se soigne%2C cela ne peut se faire au d%E9triment de votre enfant. Sinon%2C c%27est faire comme si l%27enfant n%27existait pas.%0D%0A%0D%0AJe comprends le d%E9sarroi de votre conjoint aussi.%0D%0A%0D%0APour ce qui concerne l%27enfant%2C m%EAme si c%27est un b%E9b%E9%2C peut-%EAtre pouvez-vous lui parler%2C lui expliquer les choses%2C que son p%E8re voudrait bien le voir%2C que vous savez que lui aussi voudrait voir son p%E8re%2C mais que pour l%27instant%2C ce n%27est pas possible. Que %E7a va le redevenir. Tenez-le au courant des choses.%0D%0A%0D%0AIl est probable qu%27%E0 votre place %28mais je n%27y suis pas...%29 je tenterais tout de m%EAme d%27incliner l%27h%F4pital vers plus de raison. %0D%0A%0D%0AJe vous souhaite toute la force n%E9cessaire dans ce moment difficile.%0D%0A%0D%0A
3|1|salut tataf|soleilnoir|membre|22:03:25|10/01/2003|C%27est banal qu%27on d%E9couvre une schizophr%E9nie %E0 cause du Cannabis. Le Cannabis acc%E9l%E8re une schizophr%E9nie latente. %0D%0AIl faudra plusieurs semaines pour qu%27il revienne sur terre. Mais apr%E9s il y a tout un cort%E8ge de probl%E8mes secondaires qui sont tr%E8s p%E9nibles.%0D%0ALa personnalit%E9 d%27une personne ne change pas. Sauf en p%E9riode de grand d%E9lire%2C on peut commettre des actes irr%E9parables. Ce n%27est la faute %E0 personne. Si vous l%27aimez soyez attentive %E0 ce qu%27il prenne son traitement. Puis vous pouvez le voir d%E8s la fin du mois. Il parlera au ralenti peut-etre mais il devrait comprendre ce que vous lui dites. Allez le voir 1 fois par semaine%2C c%27est suffisant je pense.%0D%0ABon courage. David  %3A-%29
5|2|RE%3A salut tataf|tataf|membre|00:18:35|10/02/2003|merci %E0 tous%2C %E7a me fait du bien...je n%27entends que des %22oh lala schizophr%E9nie%3F%22 ou %22 c%27est la pire des maladies mentales%22 et c%27est difficile de rester Zen...ms l%E0 %E7a m%27encourage de vous lire. je suis actuellement en arret maladie car je craque ...ms je suis motiv%E9e pour nous en sortir. demain je vais voir le psy qui soigne mon ami%2C j%27ai un flot de questions.%0D%0Aqu%27entendez- vs david par %22probl%E8mes secondaires%22%3F et le retour sur terre peut-il  etre si long%3F et celui-ci est-il brutal %28 psychologiquement%29 ou att%E9nu%E9 par le traitement%3F%0D%0Aet le m%E9decin annonce-t-il la maladie au patient%3F rapidement%3F car j%27ai peur de sa r%E9action qd il entendra ce nom ....%0D%0Aencore merci
8|1|Tatal%2C pardonnez moi mon jargon peu psychiatrique|soleilnoir|membre|07:26:19|10/03/2003|Hier%2C contrairement %E0 ce que je m%27%E9tais dis%2C j%27ai lu un livre sur la schizophr%E9nie. Date 1994. Je ne savais pas ce que c%27%E9tait que l%27h%E9b%E9phr%E9nie%2C d%27ailleurs j%27ai toujours pas trop compris%21%21%21 Vous verrez que la schizophr%E9nie il y en plusieurs et des sympt%F4mes positifs et n%E9gatif. Quand je parle de probl%E8mes secondaires cela signifie que l%27on %E0 retrouver la raison mais qu%27%E0 cot%E9 de %E7a on souffre d%27une multitude d%27autres choses.%0D%0AAvez vous parlez avec le psychiatre%3F Et avec votre mari%3F De quoi parle votre mari%3F%0D%0AJe reviens sur le fait qu%27il fallait prot%E9ger b%E9b%E9. Je ne suis pas quelqu%27un qui croit que violence et schizophr%E9nie vont ensemble. Mais si on est dans l%27irr%E9alit%E9 il vaut mieux attendre d%27%EAtre mieux. Mais c%27est avec votre psychiatre que vous devez en parler. C%27est tr%E9s important en effet que le b%E9b%E9 voit son p%E8re.%0D%0ACe qui m%27inqui%E9te ce sont les chiffres%2C moi je suis arriv%E9 %E0 parler %E0 ma psy la 2%E8me ou 3%E8me semaine. Et c%27%E9tait aussi un probl%E8me cannabique. Et je tient %E0 vous dire que les d%E9lires sont cauchemardesques.%0D%0ASi votre mari arrete de fumer de la drogue douce%2C il devrait s%27en remettre. Mais une schizophr%E9nie est l%E0 et pour retrouver toutes ses facult%E9s intelectuelles et motrices il faut 3 mois ou 6 ou 1 an. Ca d%E9pend du dosage%2C de la mani%E8re de dormir%2C du lieu%2C du pass%E9 et autres facteurs que je ne connais pas.%0D%0AFinalement c%27est important ce que j%27%E9cris%21%21%21 Il faut bien que le p%E8re voit son b%E9b%E9%2C mais quel %E0 quel stade est-il de la maladie%3F Vous vous ne craignez rien%2C vous %E9tes solide avec vos 20-40 ans. Mais un b%E9b%E9 c%27est tr%E8s fragile. Donc vous pouvez allez voir votre mari sans crainte.%0D%0ASi vous nous disiez un peu plus sur l%27%E9tat de votre mari%3F%0D%0AAmicalement. David
12|2|RE%3A Tatal%2C pardonnez moi mon jargon peu psychiatrique|tataf|membre|23:37:51|10/04/2003|oh comme %E7a me fait du bien de vous lire%3B je sais je l%27ai d%E9j%E0 dit...%0D%0Ahier%2C j%27ai pass%E9 1h30 avec mon infirmi%E8re psy et %E7a m%27a fait un bien fou%21puis 1h00 avec mon amour puis 30 min avec son psy%21 je suis sortie de cette journ%E9e%2C d%E9termin%E9e%3A j%27aime le p%E8re de mon bb et si je suis seule %E0 pouvoir me battre pour 3 et bien je le ferais%21%21%21 %0D%0Ale psy ne m%27empeche pas d%27amener mon bb voir son p%E8re ms me le d%E9conseille fortement car ns ne pourrions etre que ds cette salle ss intimit%E9%2C avec d%27autres malades et car il estime mon ami pas suffisamment stabilis%E9...il pense que mon bb pourrait etre traumatis%E9...c%27est dur %E0 entendre car %E7a s%E8me le doute en moi%2C et par m%E9fiance je crois que je vais attendre vendredi prochain%3A le jour des 1 an de notre bb%21 %0D%0Aje sais mon ami non violent mais ce qui me fait peur ce st ses d%E9lires qui peuvent le faire prendre des d%E9cisions dangereuses pour mon bb%3A aller en boite avec lui%2C partir en voyage  etc...c%27est pour %E7a que je me dois d%27obtenir le droit de garde avec confirmation du psy... ms je vais attendre que mon ami reprenne pied avec le r%E9el car je ne veux pas le faire ds son dos ms avec son consentement.%0D%0Asinon pour %E9voquer l%27%E9tat de mon ami%3A il d%E9lire %2C il se voit artiste%2C s%27exhibe ds les rues %28 lui si r%E9serv%E9%21%29 et l%E0 il veut faire des castings sur Paris. il est aussi tr%E8s exalt%E9%2C insomniaque et pleure. il y a 8 ans pour sa 1%E8re hospitalisation%2C il entendait des voix%2C avait des visions mystiques. tout %E7a a disparu%2C depuis 3 ans . son psy parle d%27une schizophr%E9nie interm%E9diaire entre trouble bipolaire et schizophr%E9nie %22vraie%22%2C il l%27a qualifi%E9e de schizophr%E9nie thymique ou affective... en fait il m%27a dit tellement de choses que j%27ai perdu l%27ordre%21 il m%27a aussi parl%E9 d%27un traitement %E0 vie... pour ce qui est du temps long pour reprendre ses esprits %28 %E7a vous inqui%E8te David%3F moi aussi encore plus du coup%21%29 le psy m%27a dit qu%27il ne voulait pas surdoser son traitement car il ne voulait pas qu%27il dorme tout le temps dc il y allait progressivement...%0D%0Aj%27ai %E9t%E9 estomaqu%E9 qd j%27ai su le nom de la maladie%2C d%27ailleurs j%27ai eu un arret de travail%21 mais %E0 vs lire %2C en m%27informant je sais que c%27est tr%E8s grave%2C que %E7a va etre difficile%2C tr%E8s difficile ms %E7a ne me semble pas insurmontable%21 %0D%0Aet puis mon ami s%27est relativement calm%E9... j%27ai pass%E9 1 h 00 ds ses bras aujourd%27hui...%E7a fait du bien%0D%0Aencore merci
13|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Rhizome|membre|08:28:34|10/05/2003|Bojour Tataf%2C ici Julien schizophr%E8ne de 27 ans%2C%0D%0A%0D%0AD%E9j%E0 je retiens une chose %3A votre message s%27intitule %22aimer un schizophr%E8ne%22. Si malgr%E9 l%27%E9v%E9nement dramatique qui affecte votre maris vous commencer par dire cela%2C c%27est plut%F4t une bonne voie pour votre couple.%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C %E9vitez absolument de croire ce que vous racontes les assistantes sociales. Ces gens l%E0 ont pour seuls fonctions de dresser%2C de domestiquer leur client%E8le pour les %E9jecter le plus vite de leur services. Elles suivent des formations minables dont ne voudrait m%EAme pas un ouvrirer agricole pakistanais%2C traitent les gens comme des chiens. Ce sont des petits Kapos de la domestication des esprits%2C des petits soldats de la formation des subjectivit%E9. Quand elles s%27adressent %E0 leur clients%2C c%27est toujours sur un ton cond%E9scendant%2C plaintif%2C plein de comis%E9ration b%EAtasse%2C dont le seul but est d%27%E9tendre les dispotifs de Contr%F4le sur la vie des sujets-clients qu%27elles doivent asservir. %0D%0A%0D%0AVoyez ces assistantes sociales UNIQUEMENT sous l%27angle utilitaire%2C c%27est %E0 dire %3A comment leur faire cracher du fric%2C des services%2C des aides. C%27est extr%EAmement difficile par ce que leur principale activit%E9s est justement de cacher les droits des malades pour les flanquer dans un dispositif d%27assujetissement souvent bien pire que la maladie %3A boulot au rabais et sous-pay%E9%2C stage avilissant%2C domestiquation salariale%2C abrutissement %22th%E9rapeutique%22%2C contr%F4le social humiliant.%0D%0A%0D%0APour le reste%2C ne vous pr%E9occupez pas de leurs avis insignifiants%2C encore une fois consid%E9rez-les uniquement comme un prestataire de service%2C certes souvent retors et hargneux%2C mais  uniquement dot%E9 de l%27aboyement et du crachin comme seul langage%2C donc pas bien dangereux. Soyez aussi hypocrites et serviles qu%27elles le sont%2C c%27est le seul vocabulaire qu%27elles comprennent et on peut tout obtenir avec ces moyens %28de mani%E8re strat%E9gique %E9videmment%2C il ne faut pas tout accepter%29.%0D%0A%0D%0ACon%E7ernant la maladie de votre mari%2C incitez le VRAIMENT %E0 prendre ses m%E9dicaments REGULIEREMENT%2C c%27est le seul rempart qu%27on ai trouv%E9 pour calmer les sympt%F4mes. Evitez lui tout stress%2C tout reproches %28sauf s%27il d%E9passe les bornes %3A violence%2C vulgarit%E9%2C menace%29%2C ne soyez surtout pas cruel%2C moqueuse. N%27insinuez jamais rien pour %E9viter de faire travailler son intuition%2C dites toujours les choses franchement si quelque chose vous trouble%2C ne laissez jamais de doutes sur vos parole. Les schizos sont tellement sensible qui se vous prononcez le mot %22piqure%22 devant lui%2C c%27est un peu comme si vous le piquiez r%E9ellement.%0D%0A%0D%0ADans le m%EAme temps ne vous laissez pas tout imposer - un schizo peut %EAtre invivable%2C sadique%2C d%E9moniaque%2C mais g%E9n%E9ralement de mani%E8re %22enfantine%22 et sans gravit%E9. Faite lui bien comprendre qu%27il est malade - sans revenir dessus tout le temps - et que vous%2C vous ne l%27%EAtes pas et que vous avez droit de lui imposer de ne pas l%27%EAtre tout le temps avec vous%2C que votre enfant et vous m%E9ritez aussi d%27avoir un p%E8re et mari avec un comportement raisonnable et adulte.%0D%0A%0D%0AApr%E8s une d%E9compensation comme vient de vivre votre mari%2C il faut plusieurs mois%2C voir 2-3 ans pour se r%E9tablir compl%E8tement. Quand je dis se r%E9tablir %E7a veut dire %22%EAtre stable%22%2C avoir pleinement conscience de ses sympt%F4mes et savoir les g%E9rer%2C avoir planifier un projet de vie r%E9alisable%2C retrouver des contacts sociaux et un rythme de vie convenable %28sommeil%2C alimentation%2C arr%EAt des drogues etc.%29. %0D%0A%0D%0ACela ne se fera pas d%27un coup%2C il y aura certainement de petites rechutes%2C des moments d%27abattements%2C de retour en arri%E8re%2C mais gardez espoir sur le fait qu%27il y en a bien un au bout de la maladie. Vous pouvez %EAtre s%FBr de retrouver l%27homme que vous avez aim%E9 au bout de ce chemin. %0D%0A%0D%0AEt dites-lui bien que le cannabis est la pire crasse qu%27on puisse prendre quand on est psychotique %28je vous le dit pour en avoir fumer %E9norm%E9ment%29%2C c%27est comme un boiteux qui chausserait des bottes de ski pour marcher sur des pav%E9s%2C vraiment il n%27y a pas pire pour un schizo que le cannabis.%0D%0A%0D%0A Si votre mari est collaborant avec l%27institution m%E9dicale%2C est prot%E9g%E9 socialement %28encore une fois harcelez les assistantes sociales pour obtenir le maximum%2C au moins qu%27elles servent %E0 quelque chose%29%2C il fera son petit voyage et trouvera finalement un %E9quilibre.%0D%0A%0D%0AConcernant votre question sur les symp%F4mes%2C h%E9las les m%E9dicaments ne les supprimeront pas %28m%EAme si certains psy %E9voquent des cas de r%E9missions vers 40 ans%2C ils sont plut%F4t rares%29%2C mais les at%E9nueront fortemment et %E9viterons qu%27ils deviennent envahissants. En revanche%2C et c%27est l%E0 leur utilit%E9%2C ils permettent %E0 la conscience de se loger %E0 l%27int%E9rieur et de les combattre. Les m%E9dicaments offrent une %22assise%22 %E0 l%27esprit du malade pour pourvoir exister en dehors d%27eux. C%27est donc TRES IMPORTANT de les prendre r%E9guli%E8rement. Tous les schizos ont essay%E9 un jour ou l%27autre d%27arr%EAter%2C et tous ont fini par les reprendre devant l%27%E9normit%E9 de la t%E2che que de vivre sans - ce qui veut dire se comndamner soi-m%EAme et s%27imposer la maladie 24%2F7%2F365%2C toute une vie avec et pas de moment sans elle. Une id%E9e de l%27enfer%2C en somme.%0D%0A%0D%0ALe schizophr%E8ne a aussi besoin de moments de solitude%2C de moment ou il refait un peu son monde%2C de moment ou il peut quand m%EAme %22jouer%22 avec son imagination et son d%E9lire. Essayez de lui m%E9nager des espaces o%F9 il puisse le faire seuls%2C ne venez pas lui demander des comptes sur toutes ses attitudes%2C essayez aussi de partager un peu%2C tranquillement%2C sa folie%2C ses rires.%0D%0A%0D%0AEnsuite%2C et j%27y tiens absolument %E9vitez A TOUT PRIX les contacts avec des psychanalystes. Ces gens sont des voyoux%2C des brutes%2C  des malotrus%2C des pervers%2C des phallocrates%2C des poujadistes de la psych%E9. Les m%E9decins psychiatres sont h%E9las bien plus mat%E9rialistes et souvent incultes %28ce qui n%27en fait pas forc%E9ment de mauvais m%E9decins%2C heureusement pour nous%29%2C mais au moins leur savoir %E0 une parcelle d%27objectivit%E9s que les psychanalystes n%27ont que pour dresser leurs honoraires. %0D%0A%0D%0ALa grande affaire de la psychanalyse%2C c%27est la n%E9vrose bourgeoise et elle n%27a jamais rien compris au d%E9lire et %E0 la psychose. Et Freud d%E9testait les schizophr%E8nes par ce qu%27ils r%E9sistaient %E0 ses foutaises sur l%27inconscient  %3A %22ils sont coup%E9s du r%E9el%22 %28...%29 %22narcissique%22 %28...%29 %22ils refusent Oedipe ou le surjoue%22 %28...%29  ils prennent les mots pour des choses%22 %28...%29 %22ils ressemblent %E0 des philosophes%22%2C dixit le patriarche viennois autoritaire%2C m%E9galomane %28il r%EAvait d%27%EAtre Darwin ou Gallois%29%2C coca%EFnomane et chef de clan.%0D%0A%0D%0ANe vous laissez surtout pas approchez par ces gens%2C quelques soit leur chapellem ils ont la consistance et la d%E9licatesse d%27un po%EBle %E0 mazout. Les psychanalistes sont des cur%E9s de l%27inconscients%2C des Inquisiteurs%2C des Colons%2C des Chemises Noires%2C des p%E9tainistes de l%27inconscient. Ne croyez jamais %E0 leur feulement gentils%2C %E0 leur caresses ou leur app%E2ts%2C ce n%27est que pour mieux vous enserrez dans leur griffe et vous faire r%E9citez %22PAPA-MAMAN-MOI%22 %E0 l%27infini%2C faire du malade une loque autotis%E9e qui r%E9cite sa vulgate familialiste %E9ternellement. Mieux vaut un jeune cr%E9tin tout juste dipl%F4m%E9 de m%E9decine%2C bien beauf et bien ben%EAt%2C plut%F4t que le plus intelligent des psychanalystes.%0D%0A%0D%0AVous risquez aussi d%27en entendre beaucoup dans votre entourage%2C car la psychose n%27a pas bonne presse. Dans les romans%2C au cin%E9ma%2C les psychotiques sont toujours des criminels%2C  quand les n%E9vros%E9s eux dirigent des Etats%2C des arm%E9es. Les psychotiques sont toujours pr%E9sent%E9 sur un angle n%E9gatif%2C quand les n%E9vros%E9s ont droit %E0 des tartines pleurnichardes dans toutes la litt%E9rature et le cin%E9ma. Dites vous bien que les gens normaux sont en g%E9n%E9ral bien plus fou que les vrais malades%2C qu%27ils ne distinguent g%E9n%E9ralement pas leurs int%E9r%EAts de la soci%E9t%E9 qui les forment%2C qui s%27imagine qu%27un pourcentage sur une voiture neuve va d%E9domager une vie en usine ou dans un bureau%2C qui sont compl%E8tement noy%E9 dans les r%E9seaux de sous-commandement du pouvoir et int%E9gralement asservit %E0 la Colonie P%E9nitanciaire du Contr%F4le Postfordiste Mondialis%E9. La normalit%E9 fait peur%2C surtout celle d%27aujourd%27hui.  Vous risquez de devoir affronter cette pers%E9cution normative%2C cette peur des gens pr%E9tendument sain d%27esprits %3A la conjuration des imb%E9ciles.%0D%0A%0D%0ADonc en r%E9sum%E9%2C oui vous allez retrouver l%27homme que vous avez connu%2C simplement cela demandera un peu de temps%2C de travail%2C de d%E9ception. Si vous voyez %E7a comme une aventure et une %E9tape dans votre vie de couple et de famille%2C cela peut-%EAtre tr%E8s enrichissant et peut vous souder %E0 jamais.  A titre personnel je n%27ai jamais oubli%E9 les quelques proches qui sont rest%E9 pr%E8s de moi quand j%27%E9tais dans la situation de votre mari. Ce sont des liens qui ne briseront jamais.Pour votre enfant%2C avoir un parent %22diff%E9rent%22 peut apporter beaucoup dans sa compr%E9hension de l%27Autre et de sa diff%E9rence.%0D%0A%0D%0ACaresse et bise %E0 l%27oeil%0D%0A%0D%0AJulien aka Rhizome
14|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Pandore|membre|19:35:32|10/05/2003|Bonjour Rhizome%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour votre message passionn%E9 et passionnant. Il y a s%FBrement du vrai dans ce que vous dites de certains psychanalystes%2C vous devez en avoir fait une bien mauvaise exp%E9rience. Je ne suis pas schizophr%E8ne %28je pense me situer plut%F4t dans la %AB cat%E9gorie %BB des %E9tats-limites%2C mais n%92en ai aucune certitude%2C car je n%92ai jamais pu obtenir de diagnostic m%E9dical%29. Etant donc %E0 la recherche d%92informations sur mes probl%E8mes psychiatriques%2C j%92ai lu un grand nombre d%92ouvrages%2C entre autres de psychanalyse. Je vous pr%E9cise aussi que pour lire ces livres j%92ai cherch%E9 les d%E9finitions des termes dans un dictionnaire de psychanalyse%2C parce que comme tous les domaines%2C la psychanalyse a un vocabulaire particulier%2C assez ardu.%0D%0AC%92est vrai qu%92il faut parfois %E9laguer ces livres de certains propos farfelus et tir%E9s par les cheveux%2C mais il me semble que les psychanalystes ont au moins le m%E9rite d%92avoir %E9cout%E9 longuement leurs patients%2C et on doit pouvoir quand m%EAme se fier %E0 ce que certains %28les plus rigoureux%29 ont retir%E9 de cette %E9coute. %0D%0AJ%92ai trouv%E9 chez quelques auteurs des informations sur la psychose qui m%92ont paru pertinentes. %0D%0A%0D%0AVoil%E0 quelques livres qui m%92ont int%E9ress%E9e %3A%0D%0A-%09%AB Les schizophr%E8nes %BB Paul Claude Racamier %96 Petite biblioth%E8que Payot%0D%0A-%09%AB Un enfant psychotique %BB Anny Cordi%E9 %96 Editions du Seuil%2C coll. Points essais%0D%0A-%09%AB Un interpr%E8te en qu%EAte de sens %BB Piera Aulagnier %96 Petite biblioth%E8que Payot%0D%0A-%09%AB La violence de l%92interpr%E9tation %BB Piera Aulagnier %96 PUF%2C coll. Le fil rouge%0D%0A-%09%AB Principes de psychoth%E9rapie intensive %BB Frieda Fromm-Reichmann %96 Editions Er%E8s%0D%0A%0D%0AJe serais tr%E8s int%E9ress%E9e par votre point de vue sur les r%E9flexions de ces auteurs. Pour ma part%2C certaines m%92ont paru %AB sonner vrai %BB%2C je les ai senties comme pouvant se rapprocher et expliquer mon exp%E9rience personnelle%2C mais j%92aimerais savoir si mon sentiment est partag%E9 par d%92autres.%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne les assistantes sociales%2C ce que vous en dites doit aussi correspondre %E0 quelque exp%E9rience malheureuse. Pour ma part%2C mes probl%E8mes ont %E9t%E9 d%E9tect%E9s quand j%92%E9tais jeune par l%92assistante sociale du lyc%E9e%2C je lui dois beaucoup car c%92est elle qui m%92a orient%E9e vers le centre m%E9dico psycho-p%E9dagogique. Ma famille ne se rendait pas compte de mes probl%E8mes%2C et sans cette assistante sociale je n%92aurais pas pu avoir une prise en charge aussi pr%E9coce. Comme dans toutes les professions%2C il y a des personnes comp%E9tentes%2C et d%92autres moins.%0D%0A%0D%0AJe trouve  int%E9ressant de pouvoir confronter nos exp%E9riences et nos points de vue%2C cela peut nous aider tous %E0 faire le tri entre les professionnels qui nous font avancer et les autres.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0APandore
16|3|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Laurence2|membre|21:10:41|10/05/2003|Bonsoir Pandore%2C%0D%0A%0D%0Aje partage ton avis et trouve Rhizome tr%E8s dur dans ses jugements. %0D%0AJ%27ai fait une th%E9rapie d%27inspiration analytique%2C %E7a ne me convenait pas du tout et me faisait plus de mal qu%27autre chose. Ce n%27est pas pour autant que tout est %E0 jeter dans la psychanalyse. Ce n%27est pas parce que cette m%E9thode ne me convenait pas qu%27elle est nulle et ne  peut pas aider d%27autres personnes. Il y a des choses int%E9ressantes dans la psychanalyse m%EAme si je trouve souvent que les psychanalystes ont un peu trop l%27esprit de clocher.%0D%0AIl y a quelques th%E9ories psychanalytiques dans %22Les psychoses de l%27adulte%22%2C chez Nathan%2C en collection 128%2C et ce livre%2C parmi tous ceux que j%27ai lu%2C est celui qui d%E9crit le mieux les angoisses des schizophr%E8nes.%0D%0AQu%27on l%27appr%E9cie ou non%2C Freud a apport%E9 beaucoup de choses %E0 la psychiatrie et %E0 la psychologie.%0D%0A%0D%0ARhizome%2C je trouve tes jugements un peu trop d%E9finitifs et r%E9ducteurs%3A toutes les assistantes sociales et tous les psychanalystes ne sont pas nuls %E0 ce point.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
17|4|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Rhizome|membre|08:39:37|10/06/2003|C%27est vrai Laurence%2C j%27admet avoir %E9t%E9 un peu exp%E9ditif dans mes jugements.%0D%0A%0D%0ADans une instiution %28sociale%2C analytique%29%2C il y a toujours des %E9l%E9ments institu%E9s %28qui veulent la conservation de l%27institution%2C le statu-qu%2C le retour en arri%E8re%29 et instituants %28qui veulent transformer l%27institution%2C la changer etc.%29. C%27est vrai qu%27on ne peut pas jeter la pierre sur tout le monde%2C mais %E0 titre personnel je n%27ai eu que des mauvaises epx%E9riences avec les assistances sociales%2C et encore moi j%27ai les moyens de me d%E9fendre%2C je pense surtout %E0 tout les gens qui se font traiter comme des paillasses et qui se laissent dire n%27importe quoi.%0D%0A%0D%0ACon%E7ernant la psychalise%2C je n%27en ai jamais suivi%2C je n%27ai fait que des psychoth%E9rapie. Mais dans le cadre d%27une psychose%2C %22la cure par la parole%22 %E7a me fait doucement ricanner%2C ce serait comme r%E9citer du Verlaine %E0 une tumeur en esp%E9rant qu%27elle se r%E9sorbe. %0D%0A%0D%0AComment de mot pourrait agir sur un d%E9r%E9glement neurologique %3F Pour la psychologie du sujet%2C d%27accord - et cela peut -%EAtre tr%E8s important%2C amener le sujet vers une stabilit%E9 et un bien-%EAtre je l%27admet - mais pas pour sa psychiatrie faut arr%EAter de se prendre pour J%E9sus.%0D%0A%0D%0AEnsuite j%27ai une anecdote assez amusante. En Suisse%2C les assurances sociales et de sant%E9 sont toutes priv%E9es%2C il n%27y a pas de syst%E8me publique et c%27est %E9pouvantable par ce que les prix des primes sont les m%EAme pour le banquier ou le smicard%2C exactement les m%EAme ils ne sont pas %E9chellon%E9 selon les revenus. En plus %E7a augment de 3 jusqu%27%E0 9%25 il y  a 1an chaque ann%E9e %21%0D%0A%0D%0ACe que je voulais dire%2C c%27est que les assureurs%2C qui sont des gens avec des vues strictement comptable%2C rembourse pleine les m%E9decins douces %28hom%E9opatie%2C machinopathie et toutes ces foutaises invent%E9e pour que les %E9tudiants en m%E9decine puisse payer leur loyer%29%2C pourquoi %3F Tout simplement par ce que dans leurs enqu%EAte%2C leur clients constatent un mieux-%EAtre. Ce ne sont pas des crit%E8res scientifiques%2C mais subjectif. Et bien%2C oh tiens%2C la psychalise n%27est rembours%E9e par aucune des centaines de caisses maladie qui existent %21 Pourquoi %3F Par ce que aucun patient ne constate un mieux-%EAtre sur des analyses qui s%27%E9tendent sur des ann%E9es%2C et qui entretiennent un rapport hypocrite %E0 l%27argent%0D%0A%0D%0AEtla psychalise c%27est exactement comme le colonialisme. Freud d%E9couvre un continent%2C l%27inconscient%2C comme Colomb d%E9couvre les Am%E9riques. Mais %E0 l%27identique pour les deux%2C Colombs se croie au Indes%2C et Freud se croit dans un petit th%E9atre antique %28et m%EAme pas un th%E9%E2tre d%27avant-garde comme il en existait %E0 son %E9poque%29%2C et%2C comme effray%E9 par ses d%E9couvertes%2C il va se d%E9p%E9cher de claquemurer l%27inconscient dans une petite boite%2C avec sa culture allemande%2C romantique %28Ghoete%29%2C et d%27%E9chafauder un %E9difice sur des bases pr%E9caires.%0D%0A%0D%0ABien s%FBr%2C la psychalise est venu en disant %22le malade est un sujet%2C il a une %E2me et une sensiblit%E9%2C ce qu%27ils racontent nous int%E9ressent%22%2C  le probl%E8me c%27est que la psychanliste n%27entend que ce qui l%27int%E9resse elle. J%27admet qu%27%E0 l%27%E9poque c %E9tait assez nouveau %E0 mais %E7a c%27%E9tait au tout d%E9but de son invention%2C avant qu%27elles deviennent un dogme. %0D%0A%0D%0ACeci dit il y a des gens comp%E9tents et qui sont tr%E8s ouvert %E0 la douleur r%E9el des maldes.%0D%0A%0D%0ATiens je viens de lire un superbe article ici%2C %E9crit par un psychiatre%28analyst e%3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.passant-ordinaire.com%2Frevue%2F45-46-557.asp%0D%0A%0D%0AR%E9tablir la normalit%E9 %3F par Christophe Djour Psychiatre%2C psychanalyste%2C professeur au Conservatoire national des Arts et M%E9tiers et directeur du Laboratoire de psychologie du travail et de l%92action. Il est notamment l%92auteur de Souffrance en France. La banalisation de l%27injustice sociale%2C Seuil%2C Le Facteur humain%2C PUF et Le corps%2C d%27abord%2C Payot. 
20|5|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Laurence2|membre|22:14:23|10/06/2003|Bonsoir Julien%2C%0D%0A%0D%0Aje trouve que parler est important pour aller mieux%2C sans pour autant que cette parole s%27exprime dans le cadre d%27une psychanalyse. Les discussions que j%27ai avec ma psychiatre m%27apportent beaucoup %28du r%E9confort%2C du soutien%2C de la r%E9flexion%2C des d%E9couvertes sur mon fonctionnement%2C de la compr%E9hension%2C de l%27aide pour g%E9rer mes sympt%F4mes et mon quotidien%2C... toutes choses que mon traitement ne me donne pas%29 C%27est tr%E8s important pour moi et %E7a m%27aide beaucoup. Personne n%27a encore pu prouver que la schizophr%E9nie %E9tait uniquement uen maladie neurologique et la psychoth%E9rapie accompagn%E9e d%27un traitement %E0 d%E9j%E0 fait ses preuves. Si la parole ne gu%E9rit pas les psychoses %28mais les m%E9dicaments non plus%29%2C elle aide en tout cas %E0 vivre avec.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
19|4|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|leovie|membre|08:39:37|10/06/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-11-03 à 08:02  (GMT)[/font][p]amicalement%2C%0D%0Aleovie
18|3|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Rhizome|membre|08:39:37|10/06/2003|Bonsoir Pandore.%0D%0A%0D%0AMerci des compliments %3A%29%0D%0A%0D%0AEffectivement je me suis montr%E9 un peu violent et radical%2C je vous invite %E0 lire ma r%E9ponse %E0 Laurence.%0D%0A%0D%0AJ%27ai not%E9 les r%E9f%E9rences des ouvrages que vous me conseiller et j%27essairais de m%27en procurer quelques uns.%0D%0A%0D%0AJe rajouterais quand-m%EAme que la psychiatrie est une pratique connue et reconnue%2C quand n%27importe que peut afficher %22psychanaliste%22 sur sa porte%2C et que bien souvent pour certains sa se limite %E0 lecture des ouvrages de cette discipline. Heureusement%2C bien souvent certains sont aussi psychiatres et ne sont pas d%27affreux cur%E9s comme je les caricaturerait. ceci dit la caricature proc%E8de par morceaux de v%E9rit%E9s.%0D%0A%0D%0ACe qui m%27emb%EAte c%27est que la psychanalise n%27a cesse de nous renvoyer %3A%0D%0A%0D%0A- au triangle famiale papa-maman-moi%2C %E0 un d%E9terminsime familiale %E9pouvantable %28Melany Klein dit au enfant qu%27elle consulte %22dit papa-maman ou t%27aura une baffe%22%29%0D%0A- %E0 des d%E9terminations univoques %28le P%E8re%2C la M%E8re%2C le Phallus%29%2C elle a tout ignorance de ce ce qui est multiple%0D%0A- %E0 l%27inconscient comme un th%E9%E2tre%2C alors que c%27est une usine%2C c%27est de la production et pas une sc%E8ne ou un Oedipe et un Hamlet joue leur sc%E8ne %E0 l%27infin%0D%0A%0D%0ALe psychaliste et dans l%27inconscient comme un cantatrice dans une usine%2C compl%E8tement hors de propos.%0D%0A%0D%0AElle n%27a jamais su entendre ce qu%27est un d%E9lire%2C le d%E9lire est un d%E9lire monde%2C on d%E9lire sur l%27Histoire%2C on d%E9lire sur la g%E9ographie%2C sur le climat%2C sur les peuples%2C les races%2C les tribus%2C et pas sur papa-maman%2C n%27importe quel d%E9lirant sait %E7a.%0D%0A%0D%0ADe m%EAme %2C elle ne cesse pas de nous poser le D%E9sir comme une r%E9sultat de pulsion univoque%2C alors que le d%E9sir est multiple. la psychaliste a fait de l%27inconscient un %22sale petit secret%22 famiaile%0D%0A%0D%0ASi vous dites %22je veux une robe%22%2C le psychaliste vous dit %22ah c%27est un substitut maternel%22%2C alors que c%27est %E9vident que nous d%E9sirez pas cette robe TOUTE SEULE%2C vous d%E9sirez cette robe dans un ENSEMBLE%2C dans une MULTIPLICTE qui comprend vos amis%2C votre travail votre cadre de vie. Vous ne d%E9sirez jamais un Objet TOUT SEUL%2C vous d%E9sirez toujours un ENSEMBLE%2C et mieux vous d%E9sirez DANS un ensemble.%0D%0A%0D%0AHors la pychalise a tout ignorance de %E7a%2C le multiple%2C le d%E9sir%2Cle d%E9lire%2C elle ne cesse pas de ramener %E7a des d%E9terminations familiistes%2C %E0 des effets unvioque ou bi-uniquoque%0D%0A%0D%0AQuand cette vieille ganache de Freud analyse le parcours boulversant du petit Hans%2C il dit %22ah la mort du cheval%2C c%27est la mort du p%E8re%22%2C mais quelle cr%E9tin pour s%E9rieusement prendre %E7a au s%E9rieux %3F %0D%0A%0D%0AQu%27est-ce que c%27%E9tait pour un gosse %E0 la fin du dix-neuvi%E8me de voir un cheval mourir d%27%E9puisement%2C et un cocher %E0 moitier %EEvre de le battre %E0 coup de fouet%2C qu%27est-ce que c%27est comme %E9motion pour un gosse %3F Quel est le dispositif en place %E0 ce moment l%E0 %3F Et le psychanliste de vous dire %22ah c%27est une image de p%E8re%22%2C c%27est n%27importe quoi%2C c%27est vraiment le pur produit du d%E9lire freudiste.%0D%0A%0D%0Aautre exemples%2C l%27homme au loup%2C tout le monde sait que les loups ne se baladent pas tout seul%2C les loups se d%E9place et vivent en MEUTE%2C a PLUSIEURS%2C et Freud n%27a cesse de ramner tout %E7a %E0 UN SEUL loup%2C une IMAGE SEUL de loup. tout le monde sait que les loups se d%E9place en meute%2C sauf Freud qui s%27in%E9gnie %E0 n%27y voir qu%27un animal solitaire%2C et de forcer le pr%E9sident Shreber - son patient postume - %E0 ressasser %22papa-maman%22%0D%0A%0D%0AAutre exemple %2C encore plus r%E9v%E9lateur%2C Karl Jung %E9crit %E0 Freud %22j%27ai r%EAv%E9 d%27un ossuaire%22%2C et%2C %E0 la lettre%2C Freud ne comprend rien il lui r%E9pond toujours %22ah%2C si vous avez d%27un os%2C c%27est de la mort de quelq%27un%22%2C. Et Jung ne cesse pas de lui dire %3A %22je ne vous parle pas d%27un os%2C mais d%27un OSSUAIRE%2C un ossuaire n%27est pas UN os%2C c%27est cent os%2C c%27est mille os%22%2C et Freud ne veut pas comprendre%2C du moins il fait expr%E8s%0D%0A%0D%0Aen r%E9sum%E9 la psychanliste %E0 tout ignorance des ph%E9nom%E8nes collectifs de l%27inconscient%2C de la multipllicit%E9 du D%E9sir comme construction d%27un agencement multiple%2C%2C des d%E9terminations comsique%2C g%E9ographiques%2C politques sociales et cultureles d%27un D%E9lire%0D%0A%0D%0Avoil%E0 ce que j%27ai pu glan%E9 au gr%E9 de mes lectures%0D%0A%0D%0A%E7a ne pr%E9sage pas la qualit%E9 du travail et des beaux textes que puvent produire des psychanalystes%2C je suis enti%E8rement d%27accord avec vous l%E0-dessus.%0D%0A%0D%0AMais il y a une insuffisance th%E9orique de base dans cette discipline.%0D%0A%0D%0Amerci %0D%0A%0D%0AA la prochaine %0D%0A%0D%0AJulien
15|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|19:35:32|10/05/2003|merci Julien. %E0 lire tes conseils sur l%27attitude %E0 avoir avec mon ami%2C je me rends compte que j%27ai fait tout le contraire jusqu%27%E0 pr%E9sent%21 je ne l%27ai vraiment pas aid%E9%21%0D%0Aton message m%27inspire de l%27optimisme quant %E0 notre futur ms je te trouve bien amer%2C bien dur avec les assistantes sociales et les psychanalistes%21 j%27imagine que ton histoire doit l%27expliquer%21 %0D%0Aencore une fois merci
21|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|22:55:07|10/08/2003|bonsoir%2C%0D%0Aun petit message de bonheur pour vous dire que mon ami a enfin pu voir notre bb%21%21%21%21%21%21%21et c%27%E9tait un moment de tr%E8s grande intensit%E9%21%0D%0Ail va mieux...et cette impression que j%27ai%2C de retrouver %2Cpetit %E0 petit%2C l%27homme que j%27aime %2C%E9loigne dans mon esprit le spectre de la maladie...%0D%0Ail est d%E9sormais au courant de ce qu%27il a. j%27esp%E8re que la crise s%27%E9loigne %E0 tout jamais de nous%21%0D%0A 
22|2|Bonne matin%E9e tataf|soleilnoir|membre|08:26:15|10/09/2003|Il faut me comprendre%3A je voulais prot%E9ger b%E9b%E9. Quand on vient juste d%27avoir une crise r%E9cente on est encore un petit peu d%E9phas%E9. Mais chaque cas est unique%2C donc je savais pas comment allait r%E9agir votre mari.%0D%0AJe suis extr%E9mement content qu%27il ait pu voir son b%E9b%E9 pour son premier anniversaire. Puis je tient %E0 vous rassurez%2C votre mari s%27en sortira mais il faudra compter en trimestres. J%27%E9sp%E8re que la crise lui aura fait comprendre qu%27il doit prendre par soit m%EAme des m%E9dicaments.%0D%0AD%E9sol%E9 d%27avoir %E9cris que il fallait d%27abord consulter le psychiatre avant de montrer le b%E9b%E9 au papa%2C mais j%27avoue j%27%E9tais inquiet%3A car si on est pas sorti du d%E9lire%2C on peut %EAtre le meilleur homme du monde et commettre des choses irr%E9parables.%0D%0AContent pour vous%2C Tataf.%0D%0AA%2B... David http%3A%2F%2Fwww.imagif.com%2FFetes%2FAnni%2Fanni06.gif%0D%0A
23|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|nora|membre|08:26:15|10/09/2003|bonjour Tataf%0D%0Aje suis tr%E8s contente pour vous. Il faudra cependant %EAtre toujours vigilents et ne pas occulter la maladie car malheureusement elle existe. la prise r%E9guli%E8re du traitement et la continuit%E9 du suivi m%E9dical%2C ainsi que beaucoup d%27amour devraient permettre que tout continue %E0 aller bien.%0D%0AAmiti%E9s %0D%0ANora
24|3|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|22:59:33|10/09/2003|merci tous les 2... votre gentillesse m%27%22%E9motionne%22%21 Vous savez David%2C notre bb a pu voir son papa mais j%27avais effectivement rencontr%E9 le psychiatre avant%3A il me conseillait d%27attendre et c%27est avec son accord que 5 jours apr%E8s %2C la visite a pu avoir lieu%21 j%27%E9tais tr%E8s %E9nerv%E9e mais je me disais qu%27il fallait que je fasse confiance %E0 un sp%E9cialiste%21 au fait merci pour la part de gateau%21%21%21 %0D%0Amon ami semble bcp souffrir actuellement%3A prise de conscience de la maladie%2Cenfermemnt et manque de notre bb...c%27est dur mais je me sens de plus en plus en confiance vis %E0 vis de l%27avenir%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21
29|4|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|nora|membre|05:37:30|10/10/2003|bonjour Tataf%0D%0Avous avez raison gardez confiance%0D%0Acontinuez %E0 le soutenir cela lui est d%27un grand secours.%0D%0AAmiti%E9s %0D%0ANora
25|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|ladypuke|membre|22:59:33|10/09/2003|je pense que lorsqu%27il sera sous traitement tout reprendra comme avant %E0 condition qu%27il ne l%27interrompe pas. Cela fait trop peu de temps qu%27il est hospitalis%E9. Courage%2C ne le lachez pas%2C il a besoin de vous.
26|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|transpirator|membre|08:59:25|10/10/2003|salut%2C%0D%0Ad%E9j%E0 destresse et resaisis toi %21%21%0D%0A%0D%0Ac ton mec qui est malade . aimerais tu qu%27il t%27abandonne en chemin parce que tu t%27es foul%E9 une cheville %3F%0D%0A%0D%0AEssaye de traverser cette epreuve avec lui et pour le reste%2C vous verras ensemble .%0D%0A%0D%0Apar contre il devrais arreter la drogue car cela emplifi la maladie .%0D%0Atiens le coup%2C agi avec le meilleur de ton coeur et verse tes angoisses en dieu car lui ne t%27abandonneras jamais %21%21%0D%0A%0D%0Aet t%27inquiete%2C il vas s%27en sortir 
27|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|ladypuke|membre|08:59:25|10/10/2003|bonjour%3E je t%27ai envoyer un message hier. Je connais malheureusement bien cette maladie j%27ai un fils de 26 ans qui a fait %E9 crises et qui est maintenant %22stabilis%E9%22 comme disent les psys. De plus j%27ai suivi des conf%E9rences %E0 sainte Anne sur les maladies mentales et je travaille pour une association. Je pense donc que je suis en mesure de te donner des conseils mais il faut que j%27en sache davantage. Tu peux me contacter sur mmon adresse e-mail  %22ladypuke2003%40yahoo.fr%22. Il faudrait que l%27on puisse chatter.
30|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|tataf|membre|05:37:30|10/10/2003|en fait je cherche des infos sur les troubles schizo-affectifs. merci
28|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|laurebleu|membre|05:37:30|10/10/2003|Je voulais vous poser une question%3A comment votre ami envisageait-il %0D%0Ad%27%EAtre p%E8re%3F vous a-t-il exprimer quoi que ce soit au sujet de sa paternit%E9%3F%0D%0AMon fils est atteint de cette pathologie. Il vivait dans le m%EAme logement %0D%0Aque son amie%2C m%E8re de deux enfants. Lors de cette cohabitation%2C j%27ai %E9t%E9 oblig%E9e de faire hospitaliser trois fois mon fils en HDT%2C il devenait %22agressif %22avec sa compagne%2C jamais avec les enfants.%0D%0AA la derni%E8re hospitalisation%2C il apparaissait que le bruit%2C l%27agitation des enfants..%E9taient cause de ses crises%2C d%27apr%E8s lui... Je r%E9sume.%0D%0AA la derni%E8re hospitalisation%2Clors d%27un entretien avec le m%E9decin traitant%2C mon fils%2C j%27ai propos%E9 que mon fils prenne un studio proche du domicile commun. Sa compagne %E9tait inform%E9e et d%27accord.%0D%0ACela a %E9t%E9 bien sp%E9cifi%E9 devant le m%E9decin%2C s%E9paration g%E9ographique et non affective. Depuis plus de trois ans%2C mon fils prend ses m%E9dicaments%2C%0D%0Ace qui est une nouveaut%E9%2C redevient celui que nous avons connu%2C %22avant%22..%0D%0AIl vit tr%E8s bien avec son amie%2C les enfants mais a besoin de son univers.%0D%0AIl accepte m%EAme de parler de sa pathologie%2C s%27autonomise de plus en plus.%0D%0APour moi%2C je saisis ce moment de bonheur et voulais t%E9moigner%0D%0Aque la vie est possible avec un malade schizophr%E8ne%2C peut-%EAtre avec%0D%0A un certain am%E8nagement de la vie au quotidien. %0D%0A Jamais%2C je n%27aurais pens%E9 %E0 une s%E9paration d%27avec sa compagne%21%21%2C des enfants%2C au pire moment de sa derni%E8re crise%3F%3F A tant de souffrance%2C rajouter une s%E9paration.%0D%0ACela me semble injuste. Il y a la maladie%2C les m%E9dicaments sont indispensables. Mais pourquoi refuser les joies de la vie %E0 des persones%0D%0Aqui vont jusqu%27au bout de souffrances terribles et m%E9connues. Ce n%27est qu%27un simple t%E9moignage. Je vous souhaite beaucoup de courage.%0D%0AAmicalement%0D%0Alaurebleu%0D%0A%0D%0A
31|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|songoku|membre|14:55:30|10/12/2003|bonjoure madamme%2C%0D%0A%0D%0Aje crois cinc%E8rement que votre marie vas s%27ensortire.%0D%0Amais il faut peut%27%EAtre lui l%27aiss%E9 du temps poure ce gu%E9rirre.%0D%0Aje suis moi m%EAme schysophfr%E8ne et j%27arrive a vivre a l%27%E8xt%E8rieure%2Cmalgr%E9 quelques d%E9lires passager.%0D%0Acela %28je veux dire ma maladie%29mais t%27apparue accause de la violence de mon beaux p%E8re s%FBre  moi %2Cil me battait a coups de cinture et de pouin.%0D%0Adepuis mais 12ans le dr%2Cmolina de st_pierre a rep%E9r%E9 cher moi c%27ette maladie mais elle %E9stime que m%EAme un scchysophfr%E8ne peut vivre a l%27%E8xt%E8rieurre.%0D%0Aenfin je croie enffet que vous devrier lui l%27aisser ca chance et aussi le l%27aisser ce soign%E9 le temps qu%27il faudras.%0D%0Aje vous souhaite cinc%E8rement qu%27il ce r%E9tablise.%0D%0A%0D%0Abonne journn%E9 madamme%2Cet courrage vous pouv%E9 tout les trois vous ensortire avec du temps.%0D%0A%0D%0Asongoku.
32|1|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|edwerna|membre|18:52:21|04/18/2004|Salut taftaf%2C%0D%0A%0D%0AJe suis un peu dans la m%EAme situation que toi%2C depuis 10 ans et avec un fils de 5 ans.%0D%0ASon p%E8re a toujours %E9t%E9 grand consommateur de haschish%2C et depuis 2 ans de cocaine et d%27alcool. Parfaitement int%E9gr%E9 socialement%2C bienqu%27ayant convaincu par des traits caract%E9riels importants%2C j%27ai eu beaucoup de difficult%E9s %E0 faire admettre que son papa %E9tait malade. C%27est aujourd%27hui confirm%E9 par les psychiatres%2C qui ont estimer n%E9cessaire un suivi avec traitement d%27antipsychotiques%2C anxiolytiques etc... %0D%0ATr%E8s amoureuse%2C je n%27ai pas su prot%E9ger ma famille %28recompos%E9e avec 2 premiers gar%E7ons issus d%27une premi%E8re union%29%2C je me suis ent%EAt%E9e %E0 croire que nous pourrions tous faire face%2C %E0 l%27aide de mots%2C et %E9viter les maux.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui%2C notre fils est atteint de troubles de comportement certains%2C avec des sympt%F4mes d%27angoisse importants qui laissent supposer une p%E9riode pr%E9morbide%2C terrain favorable au d%E9veloppement de pathologie psychotique. %0D%0A%0D%0AJe regrette que les psychiatres et p%E9do-psychiatres que j%27ai vu avec mon fils depuis sa naissance n%27aient pas %E9t%E9 en mesure de verbaliser au mieux les risques que comporte le choix de poursuivre une vie commune avec des personnes atteintes de troubles comme ceux %E9voqu%E9s dans la schisophr%E9nie%2C pour l%27%E9volution et l%27%E9quilibre de mes enfants %28la pathologie du papa n%27ayant %E9t%E9 %E9tablie que tr%E8s r%E9cemment%2C malgr%E9 mes diff%E9rents t%E9moignages - on passe vite pour une m%E8re hyst%E9rique ou sur-angoiss%E9e lorsque le malade n%27accepte pas de se reconna%EEtre comme tel-%29.%0D%0A %0D%0AJe note que ni l%27environnement familial de mon ami %28qui a perdu son p%E8re %E0 l%27%E2ge de 5 ans et grandi avec sa m%E8re et son beau p%E8re tous deux reconnus schisophr%E8nes%29%2C ni les sympt%F4mes %E9vidents d%27une maladie psychotique naissante ou confirm%E9e n%27aient suffi aux m%E9decins psychiatres pour clairement me pr%E9ciser l%27indispensable suivi pour toute la famille.%0D%0A%0D%0AJe m%27appr%EAte aujourd%27hui %E0 suivre une th%E9rapie familiale %E0 long terme sans en conna%EEtre %E9videmment l%27issue pour l%27avenir de mon petit gar%E7on.%0D%0AProvoquer une s%E9paration d%E9finitive ne m%27est jamais apparu comme n%E9cessaire%2C peut-%EAtre %E0 tord.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui%2C je te conseilerai de consulter sans tarder avec ton b%E9b%E9 un m%E9decin psychiatre%2C dans un CNP si tu n%27as pas de gros moyens financiers ou en milieu hospitalier%2C o%F9 les m%E9decins sont aussi bien form%E9s%2C voire mieux parfois qu%27en ville%2C %E0 travailler avec les enfants%2C m%EAme tr%E8s petits.%0D%0A%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 contrainte de faire intervenir le juge l%27an dernier pour prot%E9ger mon fils %28papa n%27est pas toujours coh%E9rent%29. Je n%27ai toujours pas r%E9ussi %E0 %E9loigner d%E9finitivement mon fils de son papa%2C cela a parfois %E9t%E9 %E9voqu%E9%2C c%27est tr%E8s %E9prouvant. %0D%0A%0D%0AIl m%27a fallu 9 ans pour prendre conscience de la menace involontaire bien s%FBre que repr%E9sente un tel d%E9s%E9quilibre dans les relations familiales%2C et je n%27estime pas %E0 ce jour d%E9tenir de solution.%0D%0A%0D%0A%0D%0AEn tout %E9tat de cause%2C ne reste pas seule face %E0 cette situation%2C n%27aie ni crainte ni h%E9sitation pour te faire aider.%0D%0A%0D%0AJe te souhaite courage et amour%2C ressources indispensables...%0D%0AJ%27en ai toujours besoin aussi%2C la route est longue de toutes fa%E7ons.
33|2|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|horizon|membre|09:49:27|04/18/2004|bonsoir edwerna%2C si j%27ai bien compris votre mari a des parents qui souffrent de schizophr%E9nie%2C lui m%EAme en souffre et vous pensez qu%27un de vos enfants aussi. Vous faites donc allusion %E0 un probl%E8me g%E9n%E9tique qui aurait %E9t%E9 ignor%E9 par les m%E9decins. C%27est inqui%E9tant%2C je pense parfois qu%27il y a un risque h%E9r%E9ditaire pour mon fils mais qu%27il vive avec son p%E8re ou pas cela ne changerait rien au risque. Est-ce que vous pensez que c%27est le comportement de votre mari pendant ses crises qui ont angoiss%E9 d%E9mesur%E9ment votre enfant de 5 ans ou alors c%27est une raison g%E9n%E9tique. J%27avoue que votre message m%27inqui%E9te. La schizophr%E9nie de mon mari s%27est d%E9clar%E9e %E0 la naissance de notre fils mais il cachait son mal-%EAtre avant dans la drogue ou l%27alcool et d%27apr%E8s son psy peut-%EAtre que cela masquait la maladie car il est rare que cela se d%E9clare %E0 30 ans. Enfin je crois. Je n%27ai jamais fait suivre mon fils par un psy %2C quand il avait 10 ans il %E9tait souvent triste et seul %E0 l%27%E9cole et parlait de mourir mais cela a pass%E9 %E0 force de r%E9confort et de mots mais on n%27est peut %EAtre pas assez vigilant comme vous dites. Bon courage %0D%0AHorizon
34|3|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|amateur|membre|13:33:46|04/19/2004|Bonjour horizon%2C%0D%0AVous avez raison d%27%EAtre prudente avec votre enfant. Ma m%E8re %E9tait schizo et nous%2C ses enfants%2C avons tous %E9t%E9 plus ou moins marqu%E9s par sa maladie. A l%27%E9poque%2C il n%27y avait pas encore un suivi pour les enfants. Des enfants%2C je suis peut-%EAtre la plus touch%E9e%2C quoique je n%27en suis pas s%FBre.%0D%0AJ%27ai %E9t%E9 triste et solitaire pendant mon enfance%2C  avec souvent des id%E9es de suicide. J%27ai d%E9velopp%E9 un fonctionnement aberrant%2C mais protecteur %28j%27ai fuis les drogues et tout ce qui est mystique%2C m%E9decine %22douce%22 et exp%E9riences de d%E9veloppement faites pour secouer les personnes aux pieds trop bien sur terre et qui veulent se donner des frissons%2C etc.%29. Et j%27ai fr%E9quent%E9 des milieux marginaux et artistiques o%F9 l%27anormalit%E9 est bienvenue car signe d%27originalit%E9. Ce n%27est que bien plus tard que je me suis retrouv%E9e prise au pi%E8ge dans une situation que je fuyais comme la peste. Et l%E0%2C ce fut la descente en enfer.%0D%0ACe que je veux dire par l%E0%2C c%27est que votre enfant%2C m%EAme  s%27il a l%27air d%27aller parfaitement bien%2C a peut-%EAtre besoin lui aussi de soutien pour  se sentir int%E9gr%E9. Alors s%27il est trop triste et s%27il vit trop en retrait des amis de son %E2ge%2C ou s%27il se met %E0 fr%E9quenter des groupes %E0 risque%2C soyez prudente pour lui.%0D%0ACordialement
35|4|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|horizon|membre|07:29:43|04/19/2004|bonjour amateur%2C j%27avoue que votre message ne me rassure pas vraiment m%EAme si mon fils n%27a que 12 ans et qu%27apparemment pour le moment il semble s%27%E9clater avec ses copains. vous dites que vos fr%E8res et soeurs aussi ont %E9t%E9 marqu%E9s par la maladie. Et votre p%E8re %E9tait-il pr%E9sent pour essayer de vous pr%E9server%3F A part votre m%E8re y at-il d%27autres membres de votre famille%3F En fait je me demande toujours o%F9 est la part d%27h%E9r%E9dit%E9 et celle de l%27influence du milieu dans lequel on vit%3F Qu%27en pensez vous%3F
36|5|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|amateur|membre|12:24:28|04/20/2004|Bonjour horizon%2C%0D%0AMon p%E8re %E9tait pr%E9sent mais pas vraiment pr%E9sent. C%27est-%E0-dire qu%27il se tuait au travail et qu%27il ne voulait ou pouvait pas voir. %0D%0AMa m%E8re a eu un neuroleptique pratiquement en m%EAme temps que moi%2C c%27est-%E0-dire tr%E8s tard%2C lorsqu%27il %E9tait impossible de ne plus remarquer  son comportement aberrant.%0D%0AJe pense que mon %E9tat physique est d%FB %E0 la fois %E0 des probl%E8mes inn%E9s %28et peut-%EAtre h%E9r%E9ditaires%2C tels que tr%E8s grande difficult%E9  %E0 supporter les frustrations%2C notamment%2C c%27est une caract%E9ristique que je retrouve chez mes neveux%29%2C auxquels se rajoutent  des difficult%E9s dans la petite enfance %28ma m%E8re ne me %22voyait %22 pas%2C mais elle a eu aussi beaucoup de maladies physiques%29. Enfin%2C c%27est difficile %E0 expliquer et cela reste encore un myst%E8re. D%27autant je suppose qu%27il peut y avoir de multiples causes. Mais je crois qu%27il  y a convergence de plusieurs facteurs.%0D%0AEn tout cas%2C ce qui est s%FBr%2C c%27est que la d%E9pression chez les enfants existent et qu%27elle peut participer au retrait sociall%2C %E0 l%27heure o%F9 il est si important d%27apprendre%2C et la vie sociale%2C elle aussi%2C s%E2pprend.%0D%0AJe suis contente que votre fils s%27amuse avec les autres. Moi%2C je n%27avais que des relations avec une ou deux amies. Je ne savais pas jouer en groupe.%0D%0ACordialement
37|6|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|Noas|membre|14:00:49|04/22/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe partage votre avis concernant la difficult%E9 de faire la part de l%27h%E9r%E9dit%E9 et de l%27influence du milieu sur les enfants.  J%27ai toujours vu mon p%E8re craindre les autres%2C se cacher quand quelqu%27un nous rendait visite%2C pendant une tr%E8s longue p%E9riode il refusait %E9galement de manger %E0 table avec nous et voulait vivre constamment dans le noir%2C on ne peut ne pas %EAtre influenc%E9 par ces comportements lorque l%27on est enfant%2C allez vers les autres m%27est parfois difficile et me demande un effort%2C je ne pense pas qu%27il s%27agisse d%27un trait inn%E9 mais plut%F4t d%27une cons%E9quence du v%E9cu familial.%0D%0AEt c%27est vrai les risques de d%E9pression chez l%27enfant existe%2C %E0 certaine p%E9riode je me plaignait de maux de ventre%2C je refusait d%27aller %E0 l%27%E9cole. Ce qui m%27a aid%E9e c%27est de rentrer dans une troupe de scout o%F9 je me plaisais vraiment%2C ensuite %E0 l%27adolescence faire partie d%27une petite bande de copain bien sympathique.  Rencontrer les autres aide %E9galement %E0 relativiser%2C je me suis rendue compte que la vie n%27%E9tait facile pour personne et que malgr%E9 tout j%27avais un p%E8re et qu%27il m%27aimait.%0D%0A%0D%0ABien amicalement%2C%0D%0A%0D%0ANoas%0D%0A
38|7|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|amateur|membre|19:41:18|04/22/2004|Bonjour%2C%0D%0AOui%2C moi aussi je souffrais de maux de ventre et de t%EAte. Mais je pr%E9f%E9rais aller me promener seule dans la for%EAt que de rejoindre un groupe. Les scouts%2C j%27ai tenu deux r%E9unions%2C et je me suis enfuie. Adolescente marginale%2C j%27ai poursuivi ces tentatives dans les milieux extr%E9mistes de gauche mais l%E0 encore%2C si je poursuivais pendant deux ou trois r%E9unions%2C c%27%E9tait d%E9j%E0 magnifique. Ce qui fait que j%27ai particip%E9 %E0 la cr%E9ation de trois groupes contestataires%2C dans les ann%E9es 68%2C non pas en tant qu%27actrice mais participante passive et accompagnatrice d%27un ou d%27une amie%2C juste le temps de sentir le vent.%0D%0AJ%27avais une rage contre la soci%E9t%E9%2C je refusais l%27id%E9e de la famille et de la norme%2C et il a fallu que je me casse socialement la figure %28mais non pas psychiquement%29 pour que je me rende compte que la soci%E9t%E9 avait peut-%EAtre du bon%2C jusque dans son syst%E8me policier%21 C%27est vous dire. Mais pour en arriver l%E0%2C il a fallu que je flirte avec la mort.%0D%0AAmicalement
39|5|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|MISTY|membre|22:16:49|04/22/2004|Bonsoir Horizon%2C%0D%0A%0D%0ANe plongez pas dans ces angoissantes questions%2C cela ne pourra que vous d%E9tourner de votre route et vous emp%EAcher de vivre sainement avec votre petit gar%E7on%2C oui c%27est vrai les m%E9decins parlent  d%27h%E9r%E9dit%E9%2C de probl%E8me g%E9n%E9tique%85 mais rien jusqu%27ici n%27a %E9t%E9 prouv%E9%85 je crois que la seule chose que l%27on puisse reconna%EEtre dans l%27imm%E9diat ce sont des fragilit%E9s psychologiques chez certaines familles%85 mais si votre enfant est bien ancr%E9 dans la vie%2C il n%27y a pas de raison qu%27il d%E9veloppe de maladie mentale%85 bien entendu il sera fragilis%E9 par la maladie de son p%E8re%2C mais vous savez pour certains cela les a rendu encore plus fort%85 faites confiance %E0 votre point de vue de maman%85 vous dites que votre enfant  p%E8te le feu%2C qu%27il s%27%E9clate avec ses copains%85 qu%27il va bien%85 alors laissez-le aller bien%2C et ne vous noircissez pas la vie avec des questions qui pour le moment n%27ont pas %E0 %EAtre pos%E9es%85 vous avez suffisamment %E0 assumer ailleurs%85 profitez plut%F4t de vos bons moments de votre joyeux petit gar%E7on et ne commencez pas %E0 douter en regardant votre enfant%2C vous risqueriez faire na%EEtre en lui ce doute%85 c%27est bien entendu un conseil chaleureux de maman%2C mon deuxi%E8me gar%E7on n%27est pas psychotique%2C il est juste en col%E8re de ne pas avoir un %22grand%22 fr%E8re %21 il va bien %21 tr%E8s bien %21%0D%0AJe vous embrasse %0D%0AMisty
40|6|RE%3A aimer un schizophr%E8ne|horizon|membre|23:09:08|04/22/2004|bonsoir Misty%2C vous venez toujours au bon moment remettre du baume au coeur et vous avez raison. Vous devez %EAtre une maman formidable et je suis contente que votre deuxi%E8me gar%E7on aille tr%E8s bien. Vous savez cette question d%27h%E9r%E9dit%E9 m%27a tout de m%EAme fait abandonner l%27id%E9e d%27avoir un deuxi%E8me enfant. Mon fils a %E9t%E9 con%E7u dans l%27amour sans connaitre la maladie sans savoir m%EAme qu%27elle existait mais maintenant les choses %E9tant diff%E9rentes c%27est une d%E9cision qui pourrait avoir des cons%E9quences que je ne me pardonnerai pas en sachant les risques. D%27ailleurs quand mon fils avait 10 ans et qu%27il %E9tait un peu d%E9prim%E9 par des soucis %E0 l%27%E9cole et l%27angoisse pour son p%E8re il m%27avait %E0 l%27%E9poque dit %22cela ne sert %E0 rien de faire un petit fr%E8re pour qu%27il soit malheureux comme moi avec un p%E8re comme cela%22%21 Il avait peut-%EAtre raison%2C mais maintenant il a de nouveaux copains et il va au coll%E8ge heureux m%EAme s%27il d%E9teste travailler%21%21 Il est capable de dire ausse que lui au moins son p%E8re l%27aime%2C il est pr%E9sent %2C il ne le frappe jamais ce qui n%27est pas le cas de copains %E0 lui qui n%27ont pas de p%E8re malade et il relativise en grandissant et en comprenant mieux. J%27ai confiance en lui mais je sais que l%27adolescence sera difficile car son p%E8re n%27arrive pas %E0 %EAtre autoritaire avec lui et il en profite.%0D%0AA bient%F4t et merci pour votre gentillesse%0D%0AHorizon