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0|0|un moment %E9mouvant|nora|membre|21:35:34|10/14/2003|bonjour %E0 tous%2C%0D%0ACe soir alors que nous discutions tous les deux%2C mon fils a essay%E9 de m%27expliquer ce qu%27il ressentait lorsqu%27il parlait seul dans une pi%E8ce %E0 voix haute %3A il m%27a dit qu%27il parlait souvent au petit enfant qu%27il avait %E9t%E9%2C pour le rassurer et qu%27il avait souvent envie de le  prendre dans ses bras pour qu%27il n%27ait plus peur.%0D%0AJ%27ai trouv%E9 cette image tr%E8s touchante. Et j%27ai compris combien il est important de pr%E9server et de respecter ces moments d%27isolement plut%F4t que d%27essayer de vouloir le ramener %E0 tout prix %E0 un comportement plus %22normal%22. %0D%0Aj%27avais envie de partager de moment d%27%E9motion avec vous...%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora 
1|1|Tout %E0 fait d%27accord|Yan_Tan|membre|23:22:05|10/14/2003|  Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe suis tout %E0 fait d%27accord avec votre vision de voir les choses. En effet%2C l%27%E9vasion spirituelle est quelque chose de vraiment merveilleux quand elle ne fait de mal %E0 personne. Si votre enfant ne souffre pas de ces discussions%2C alors il n%27y a aucun mal. L%27imaginaire n%27a pas que des cot%E9 n%E9gatifs comme vous avez pu vous en rendre compte en coutant votre enfant ce soir. Je comprend le plaisir que vous avez pu ressentir en discutant avec lui et j%27espere que ces moments se renouvelleront.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e %E0 tous %0D%0A%0D%0AAmicalement Yan 
3|2|Bonjour Yan Tan et Nora|soleilnoir|membre|11:31:52|10/15/2003|Yan Tan%2C tu es surprenant avec tes apparitions fulgurantes sur le forum. Mais c%27est pas un reproche. %3A-%29%0D%0ANora%3A j%27en ai d%E9duis que l%27imagination chez les personnes schizophr%E9nes %E0 une part importante. Votre fils %E0 quand m%EAme le moral bas%2C je crois que le pass%E9 chez les schizophr%E9nes est quelque chose de tr%E8s important et particulier. Personnellement j%27ai beaucoup de mal %E0 trouver de la joie dans mon pr%E9sent. Et je pense %E0 l%27insouciance d%27avant. Mais on ne peut reprocher l%27innocence %E0 un adolescent ou %E0 un enfant. Ce qui pour certains ressemblerait %E0 un manque de connaissance est pour moi de l%27innocence. %0D%0AMais je suis tr%E8s pr%E9occup%E9 par certains participants ou participantes%3A selon les th%E9ories les plus r%E9centes la schizophr%E9nie d%E9marre %E0 la fin de l%27adolescence. Nous pouvons parler peut-%EAtre de Psychose pendant l%27adolescence mais pas de schizophr%E9nie. Chez moi pendant l%27adolescence il y a eu des prises de conscience et d%27autres comme une somnolence heureuse.%0D%0AC%27est finalement j%27en conclue particuli%E8rement triste ce qu%27%E0 dit votre enfant. Personnellement je n%27y avais m%EAme jamais pens%E9 %E0 cela... %0D%0AJ%27en ai d%E9duit que l%27imagination %E0 une part tr%E8s forte. On peut aussi l%27appeller l%27inconscient mais je n%27en suis pas sur. J%27ai parfois l%27impression avec mon imaginaire d%27aller dans des mondes t%E9n%E9breux%2C mais je m%27arreterai l%E0 parce que c%27est des sc%E9narios compliqu%E9es et assez logiques dans un sens.%0D%0ALe r%EAve%2C le cauchemar sont imaginaires mais la t%E9l%E9 nous montre bien qu%27elle n%27est pas que dans notre t%EAte.%0D%0ADans tous les cas%2C soyez patiente%2C comment va votre enfant de mani%E8re g%E9n%E9rale%3F%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29
5|3|RE%3A Bonjour Yan Tan et Nora|nora|membre|23:30:55|10/15/2003|bonjour David%2C%0D%0Avous avez raison%2C ce que m%27a d%E9crit mon fils m%27a beaucoup %E9mue et m %27a fait ressentir %E9galement une grande tristesse. J%27ai senti tr%E8s fort toute l%27immensit%E9 de sa d%E9tresse. Personnellement je n%27interpr%E8te pas cette fa%E7on de faire vivre en lui  l%27enfant qu%27il a %E9t%E9 comme un d%E9lire. Toute personne%2C m%EAme les plus %E2g%E9es%2C garde au fond d%27elle-m%EAme une part de l%27enfant qu%27elle a %E9t%E9. C%27est plus ou moins conscient selon la sensibilit%E9 de chacun. %0D%0AIl est encore tr%E8s jeune et c%27est tout %E0 fait normal que cette sensation soit encore tr%E8s vive chez lui. Je trouve m%EAme cette fa%E7on de s%27auto-prot%E9ger tr%E8s saine.%0D%0AC%27est gentil de me demander de ses nouvelles %3A je peux dire qu%27il ne va pas plus mal. Il a toujours beaucoup de mal %E0 se concentrer et %E0 trouver des centres d%27int%E9r%EAts. Il est toujours dans le d%E9ni de sa maladie et reste encore persuad%E9 que les lettres et %E9crits qu%27il a fait pendant son adolescence sont la cause de sa maladie.%0D%0AMais je garde bon espoir...%0D%0AAmiti%E9s Nora  
7|2|RE%3A Tout %E0 fait d%27accord|nora|membre|23:30:55|10/15/2003|bonjour Yan%2C%0D%0Amon fils a la chance de pouvoir exprimer assez facilement ce qu%27il ressent%2C tout au moins avec moi ou avec sa soeur et c%27est une grande chance pour nous aussi car cela nous permet de le comprendre et d%27%E9viter des maladresses.%0D%0AC%27est vrai que l%27imaginaire n%27a pas que des cot%E9s n%E9gatifs%2C %E0 condition toutefois d%27en garder le contr%F4le et de ne pas perdre de vue la r%E9alit%E9.%0D%0APrenez bien soin de vous%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora
2|1|RE%3A un moment %E9mouvant|Laurence2|membre|11:31:52|10/14/2003|Bonsoir Nora%2C%0D%0A%0D%0Amerci de partager ce moment avec nous.%0D%0A%0D%0AJe suis d%27accord avec vous quand vous dites que parfois il faut respecter certaines r%E9actions plut%F4t que de vouloir absolument que tout soit %22normal%22. J%27y ai pens%E9 hier en regardant %22Jour apr%E9s jour%22. C%27%E9tait sur les autistes de haut niveau. Les parents de l%27un d%27entre eux voulaient lui annoncer qu%27il passait en 4%E8me et pour lui dire rentrait dans sa chambre alors que cela l%27angoissait beaucoup. Pour eux%2C cela semble peut-%EAtre anodin mais j%27ai trouv%E9 leurs r%E9actions fort intrusive%2C pourquoi vouloir forcer %E0 tout prix son %22territoire %22 si cela l%27angoisse%3F Bien s%FBr%2C on essaye de lutter contre nos troubles mais il y a aussi certains comportements qu%27il faut respecter pour ne pas aggraver les choses. Comme pour votre fils%2C pourquoi l%27emp%EAcher de parler seul si cela lui donne du r%E9confort%3F Pour qu%27il soit %E0 tout prix comme tout le monde%3F Ca ne servirait pas %E0 grand-chose et vous l%27avez bien compris.%0D%0A%0D%0AL%27histoire de cet adolescent autiste m%27a interpell%E9e car je r%E9agis parfois de la m%EAme fa%E7on%2C ces derniers jours particuli%E8rement je ne supportais pas le contact%2C le moindre bruit%2C le moindre rapprochement physique %E9tait une intrusion tr%E8s p%E9nible. Qu%27on m%27approche de trop pr%E8s me donne parfois envie de hurler ou de frapper%2C mais je ne dis rien%2C je garde tout en moi et %E7a va parfois jusqu%27%E0 l%27automutilation tellement %E7a m%27agresse. Donc%2C je pr%E9f%E8re que les gens respecte mon besoin de distance%2C ne m%27embrasse pas pour me dire bonjour si je ne le fais pas moi-m%EAme par exemple. Ce n%27est peut-%EAtre pas le comportement normal%2C mais au moins je ne me sens pas attaqu%E9e et %E7a %E9vite des d%E9rapages.%0D%0A De toute fa%E7on%2C nos comportements ne seront jamais tous normaux et je pense que certains sont %E0 respecter car ce sont des moyens de d%E9fense ou de se rassurer%2C vouloir la normalit%E9 %E0 tout prix ne sert pas toujours %E0 grand-chose.%0D%0A%0D%0ACa me fait penser %E0 un livre que j%27ai lu%2C %22L%27homme qui prenait sa femme pour un chapeau%22%2C on parle de jumeaux handicap%E9s qui ont un don extraodrinaire pour les chiffres mais vivent dans leur monde. Au bout de quelques ann%E9es%2C les soignants ont r%E9ussi %E0 ce qu%27ils aient un minimum d%27autonomie comme savoir prendre seul le bus mais ils ont perdu leur capacit%E9 %E0 calculer. Au final%2C %E7a sert %E0 quoi%3F Ils ne sont quand m%EAme pas int%E9gr%E9s dans le monde%2C les gens les regardent toujours bizarrement dans le bus mais ils n%27ont plus ce qui donnait du plaisir %E0 leur vie. Tout cela pour se rapprocher un peu des gens normaux%2C mais sont-ils plus heureus pour autant%3F%0D%0A%0D%0AJe parle seule moi aussi%2C %E7a me fait du bien parfois et je me moque que les gens trouvent %E7a fou. Je veux %EAtre le mieux possible dans ma peau%2C le mieux possible dans ma vie mais pas n%E9cessairement le plus normale possible.%0D%0A%0D%0AVotre fils a sans doute des comportements qu%27il vous arrive de trouver %E9tranges et c%27est tout %E0 votre honneur d%27essayer de le comprendre et de respecter ce qu%27il est.%0D%0AOn ne gu%E9rit pas de ses failles structurelles comme dit ma psy%2C il y a donc des choses qu%27on fait et qui sont estampill%E9s psychotiques mais parfois on ne s%27en rend m%EAme plus compte%2C certaines choses font tellement partie de nous qu%27on ne sait plus si c%27est d%FB %E0 la maladie ou pas%2C et puis de toute fa%E7on%2C on ne sait pas comment font les gens normaux%2C on fait comme on peut%2C simplement%2C m%EAme si c%27est jug%E9 %22fou%22.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
4|2|RE%3A un moment %E9mouvant|Yan_Tan|membre|17:34:58|10/15/2003|  Bonjour %E0 tous et %E0 toutes%0D%0A%0D%0AC%27est toujours ce combat entre la normalit%E9 et %22l%27exceptionnel%22 qui fera du mal %E0 chaque camp. Pourquoi les gens ne comprennent pas qu%27ils vivent pour eux et que si une chose ou un comportement les d%E9rangent%2C alors il n%27ont qu%27%E0 d%E9tourner les yeux. La libert%E9 pour moi ne veut plus dire grand chose et c%27est d%27ailleurs tr%E8s embetant. Pour me citer en exemple%2C ma psy veut que je retourne %E0 la clinique alors que moi%2C je ne veux pas. Tout %E7a parcequ%27il parait que je fais des crises de d%E9lires. Tout %E7a pour dire que nous sommes ce que nous sommes et c%27est tout d%27ailleurs tout ce que nous sommes. Les gens veulent que tout le monde leur ressemble%2C je trouverai %E7a super d%E9primant si chaque personne %E9taient pareil. ALors%2C je dirai que chacun se montre sous sa v%E9ritable identit%E9 sans se soucier des regards destructeur de la normalit%E9. Surtout que ce mot normalit%E9 ne veut absolument rien dire%2C enfin c%27est ce que je pense. Tout %E7a me d%E9prime moi je suis d%E9sol%E9 de me montrer faible devant vous%0D%0A%0D%0AAmicalement Yan
6|2|RE%3A un moment %E9mouvant|nora|membre|23:30:55|10/15/2003|bonjour Laurence%2C%0D%0ATout d%27abord je voulais vous dire que votre d%E9sir de distance ne me parait pas un comportement anormal. Ma fille qui a 19 ans n%27aime pas du tout que je l%27embrasse m%EAme pour lui dire bonjour %28cela m%27est tr%E8s difficile car j%27ai au contraire %E9norm%E9ment besoin de ces marques d%27affection%29 mais j%27%E9vite autant que je peux de le faire pour ne pas la froisser. Et je n%27ai pourtant aucune inqui%E9tude %E0 ce sujet%2C je ne trouve pas cela bizarre...Je sais qu%27elle m%27aime et elle sait aussi que je l%27aime.%0D%0AL%27important c%27est de respecter l%27autre dans ce qu%27il est. %0D%0AJe n%27ai jamais emp%EAch%E9 mon fils de parler seul %E0 voix haute%2C mais il est vrai que cela me troublait et m%27inqui%E9tait. En exprimant ce qu%27il ressentait dans ces moments l%E0 il m%27a permis de comprendre que cela lui faisait du bien et que c%27%E9tait au fond une d%E9marche positive. Cela m%27a beaucoup rassur%E9e. Et je ne trouve pas %E9trange qu%27il le fasse.%0D%0AEt puis dites vous que les gens trop %22normaux%22 sont bien souvent tr%E8s ennuyeux.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
8|3|RE%3A un moment %E9mouvant|Laurence2|membre|19:53:47|10/16/2003|Bonsoir Nora%2C%0D%0A%0D%0Amon d%E9sir de distance est %22anormal%22 dans le sens o%F9 il est exag%E9r%E9. Parfois%2C quand on me touche%2C %E7a me donne des envies de meurtre%2C ou j%27ai envie de hurler et %E7a me pousse %E0 me mutiler pour sortir tous ses sentiments. Ce n%27est pas simplement que %E7a me g%EAne ou que je trouve %E7a d%E9sagrable%2C pour moi c%27est super violent les gens qui s%27approchent trop%2C m%EAme sans me toucher%2C c%27est tr%E8s intrusif%2C ils m%27envahissent litt%E9ralement.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|4|RE%3A un moment %E9mouvant|nora|membre|22:12:31|10/16/2003|bonjour Laurence%2C%0D%0AJe ne cherchais pas %E0 minimiser ce que vous ressentez%2C je voulais essayer de soulager un peu ce sentiment de diff%E9rence. Mais je crois que je n%27avais pas saisi l%27intensit%E9 et la violence de ce d%E9sir de distance.%0D%0AJ%27imagine que ma r%E9ponse a du vous agacer un peu et je m%27en excuse.%0D%0ACe besoin de vouloir toujours r%E9duire ce qui semble %E9trange doit aussi %EAtre une forme de d%E9ni de la maladie de ma part.%0D%0AMerci de me remettre moi aussi dans la r%E9alit%E9.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora
10|5|RE%3A un moment %E9mouvant|Laurence2|membre|21:16:39|10/17/2003|Bonsoir Nora%2C%0D%0A%0D%0Avotre r%E9ponse ne m%27a pas agac%E9e car vous essayez vraiment de comprendre ce qu%27on ressent et vous y arrivez le plus souvent. Il est souvent difficile pour les gens normaux de comprendre ce qu%27on ressent quand on est psychotique%2C %E7a ne me d%E9range pas du tout de l%27expliquer.%0D%0APour moi%2C vos paroles avaient pour but de me rassurer et pas de me dire %22tu te plains pour rien%2C les autres ressentent la m%EAme chose%2C secoue-toi un peu%2C etc...%22 comme certains ont parfois l%27art de le faire sentir.%0D%0A%0D%0AJ%27aime beaucoup vos interventions et je n%27ai pas du tout mal pris celle-l%E0.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
11|6|RE%3A un moment %E9mouvant|nora|membre|14:30:58|10/18/2003|bonjour Laurence%0D%0A%0D%0Avotre message est tr%E8s encourageant et me rassure quant %E0 l%27utilit%E9 de mes interventions sur ce forum.%0D%0AMerci%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ANora%0D%0A