9||0|221|
0|0|enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|ValerieMalo|membre|07:07:06|11/11/2003|pour un enfant de 14 ans qui ne peut se concentrer %3F Notre fils a %E9t%E9 diagnostiqu%E9 schizophr%E8ne pr%E9 pubertaire avec des troubles du cours de la pens%E9e il y a un peu plus d%27un an. Il est suivi depuis la derni%E8re ann%E9e de maternelle par le SPIJ %28Secteur de psychiatrie Infanto-Juv%E9nile de l%27h%F4pital psychiatrique%29 car ne se conformait pas aux r%EAgles de la vie en soci%E9t%E9. J%27avais longtemps pens%E9 %E0 un THADA %28hyperactivit%E9 avec d%E9ficit de l%27attention -%3Ecf l%27excellent site Hyperactivit%E9 et troubles associ%E9s%29 car les sympt%F4mes %E9taient concordants %E0 une ou deux exceptions pr%E8s sur la vingtaine de crit%E8res mais on m%27a affirm%E9e %287 ans plus tard%29 que ce n%27%E9tait pas %E7a.%0D%0ASa schizoprh%E9nie est tr%E8s l%E9g%E8re %28ou le Ziprexa joue parfaitement son r%F4le...%29 et le probl%E8me ne se situe pas l%E0 %3A un d%E9but d%27ann%E9e scolaire %284%E8 aide et soutien%29 qui a surpris tout le monde %3A Pour la 1%E8re fois depuis des ann%E9es%2C Vincent %E9crivait ses cours %28pas tout mais il essayait de rattrapper ce qu%27il n%27avait pu prendre pdt les r%E9cr%E9 ou les permanences%3D%3Ehyper surprenant aussi%29 apprennait %28un peu%29 ses le%E7ons%2C faisait ses devoirs %28pas tout car oublis sur cahier de textes%29 bref%2C %E9normes progr%E8s par rapport aux ann%E9es pr%E9cedentes. R%E9union parents%2C proviseur%2C profs%2C et encadrement du SPIJ  et patatra %3A j%27apprends qu%27il ne fait plus rien%2C le proviseur dit qu%27il ne correspond pas non plus au profil de cette classe %28nous nous sommes battus pour que notre fils ne soit plus passif dans une classe g%E9n%E9rale donc pour cette classe o%F9 il y a peu d%27%E9l%E8ves et 3 professeurs qui les suivent plus assidumment%29 je me fais %E9norm%E9ment de soucis pour son avenir. Mon mari baisse les bras alors qu%27il est %E0 la maison %28sans espoir de retrouver un emploi %E0 58 ans%29 et pourrait s%27en occuper comme il faudrait alors que je bosse comme une folle %28pardon %21Mais conservons notre humour%2C %E7a n%27est pas encore imposable %3B-%29 %29 en tenant un commerce la semaine et retournant travailler chez mon ex-employeur %28restaurant traiteur%29 les week-end...%0D%0AJe voudrais entrevoir le bout du tunnel mais...%0D%0A%0D%0AMerci de m%27%E9clairer sur votre propre parcours si vous avez vous-m%EAmes %E9t%E9 diagnostiqu%E9 tr%E8s jeune.%0D%0AJe vous fais un copier coller de la discussion de l%27an dernier pour rappel ci-dessous.%0D%0A%0D%0A%22Notre fils %2813 ans%29 vient d%27%EAtre confirm%E9 schizophr%E8ne pr%E9 pubertaire avec des troubles du cours de la pens%E9e. Il a %E9t%E9 soign%E9 %E0 l%27aide de Dogmatil %281 cp%2Fj%29%2C puis Tercian 40%2820 gttes le matin%2C 40 le soir%29 et on lui change la prescription en Ziprexa 5 mg %281 cp le soir%29. %0D%0AQuelle diff%E9renciation peut-on faire entre une schizophr%E9nie adulte et pr%E9 pubertaire ou adolescente %3F %28Une psychiatre m%27a dit qu%27il ne me fallait pas chercher car je ne trouverais pas de renseignements sur la schizophr%E9nie infantile et que c%27%E9tait tr%E8s diff%E9rent de celle d%27un adulte%29 %0D%0A%0D%0ANous nous inqui%E9tons %E9norm%E9ment pour son avenir car la scolarisation devient un %E9norme probl%E8me. %0D%0A %0D%0A Texte des r%E9ponses  %0D%0A%0D%0AD_Dupagne %286721 messages%29     %0D%0A 04-05-02%2C 08%3A11  %28GMT%29  %0D%0A1. %22RE%3A Schizophr%E9nie pr%E9-pubertaire et troubles du cours de la pens%E9e%22 %0D%0AIl est toujours utile de s%27informer. Il est vrai que pour des maladies graves comme la schizophr%E9nie%2C la lecture d%27informations qui ne correspondent pas forc%E9ment au cas de votre fils pourrait vous inqui%E9ter inutilement. Il para%EEt n%E9anmoins utile que vous lisiez quelques documents sur la schizophr%E9nie%2C ne serait-ce que pour pouvoir mieux dialoguer avec le psychiatre qui suit votre enfant. %0D%0AL%27annuaire de la sant%E9 mentale comporte une page de liens sur la schizophr%E9nie http%3A%2F%2Fwww.psyfc.com%2Fschizophrenie.htm %0D%0A%0D%0AVous y trouverez notamment des informations sur les psychoses de l%27enfant et la schizophr%E9nie infantile %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.fmcdpsy.org%2FNouveau_dossier%2Fjeammet2.htm%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww-sante.ujf-grenoble.fr%2Fsante%2Fcorpmed%2FCorpus%2Fcorpus%2Fquestion%2Fpedi259.htm%0D%0AMais je vous conseille de prendre le temps de lire les nombreux document r%E9cens%E9s dans l%27annuaire. %0D%0A%0D%0ABon courage%2C un psychose chez un enfant est une epreuve terrible. %0D%0A%0D%0AAutre discussion sur la schizophr%E9nie sur ce forum %3A http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F26.html%0D%0A %0D%0A Dr Dominique Dupagne %0D%0AAdministateur du Forum%0D%0A %0D%0A%0D%0A %0D%0A %0D%0Aeric640 %2833 messages%29     %0D%0A 07-06-02%2C 22%3A18  %28GMT%29  %0D%0A2. %22RE%3A Schizophr%E9nie pr%E9-pubertaire et troubles du cours de la pens%E9e%22 %0D%0AModifi%E9 le 07-06-02 %E0 23%3A34  %28GMT%29 par D_Dupagne %28admin%29 %0D%0ALe diagnostic de schizophrenie ne se porte que plusieurs ann%E9es apres le debut des troubles au vu de l%27evolution defavorable%3Ble diagnostic de schiso%0D%0Ainfantile me parait douteux%3Bde toute facon les diagnostics en psy changenttout les quatres matins an gr%E9 des modes et du dsm...%0D%0Ace n%27est pasparcequ%27un individu a presente au cours deson developpement mental des tbs du comportement qu%27il presentera tjrs ces memes trbs.%0D%0Aon apour moi m%E9me diagnostiqu%E9 une schizo%3Bj%27ai fait 4 s%E9jours en hp %2Cje recoit un ttmt neuroleptique au long cours %3Bcela ne m%27empeche pas %E8tre aujourd%27hui docteur en medecine %0D%0A%0D%0Avous pouvez me joindre %E0 mon adresse email. %0D%0A%0D%0A %0D%0ADaniel %28745 messages%29      %0D%0A 14-06-02%2C 10%3A53  %28GMT%29  %0D%0A3. %22RE%3A Schizophr%E9nie pr%E9-pubertaire et troubles du cours de la pens%E9e%22 %0D%0AJe connais les probl%E8mes li%E9s %E0 la scolarit%E9 d%27enfants malades de la schizophr%E9nie et je suis de tout coeur avec vous. Il semble que l%27enfant ne puisse plus se concentrer plus de 4 heures par jour et par ce fait n%27arrive plus %E0 suivre le cycle normal de l%27%E9ducation nationale.%0D%0ACertaines statistiques indiquent que les jeunes peuvent avoir une crise schizophr%E9nique une seule fois et apr%E8s un traitement appropri%E9 ne plus jamais avoir de crise.%0D%0AJe souhaite%2C pour vous%2C qu%27il en soit ainsi.  %0D%0A %0D%0A%0D%0ADaniel %28745 messages%29      %0D%0A 04-07-02%2C 15%3A41  %28GMT%29  %0D%0A4. %22RE%3A Schizophr%E9nie pr%E9-pubertaire et troubles du cours de la pens%E9e%22 %0D%0AUn forum sp%E9cifique est ouvert et des liens interessants y sont r%E9pertori%E9s. Vous trouverez sans doute le soutien necessaire autour de vous mais j%27ai appris que l%27on pouvait insister pour les %E9tudes et la concentration sous certaines reserves.%0D%0AA bient%F4t de vous voir %0D%0AAmiti%E9 %0D%0A%0D%0ADaniel %0D%0A %0D%0A%0D%0A Isa %28678 messages%29     %0D%0A 04-07-02%2C 17%3A00  %28GMT%29  %0D%0A5. %22RE%3A Schizophr%E9nie pr%E9-pubertaire et troubles du cours de la pens%E9e%22 %0D%0AEnti%E8rement d%27accord avec vous Daniel... %0D%0AAmiti%E9s %0D%0A%0D%0AIsabelle %22%0D%0A %0D%0A %0D%0A %0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|D_Dupagne||07:09:59|11/11/2003|Bonjour Val%E9rie%2C%0D%0AEvitez ces copier-coller%2C il vaut mieux r%E9pondre au message concern%E9%2C le v%F4tre s%27ins%E8rera alors naturellement dans la discussion qui remontera en t%EAte de forum.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|1|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|walisse|membre|16:30:12|11/11/2003|Et lui%2C que dit-il de son avenir %3F Quel en est sa perception d%27adolescent de 14 ans %3F%0D%0A
3|2|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|ValerieMalo|membre|17:45:13|11/12/2003|Bonjour et tout d%27abord merci de me r%E9pondre.%0D%0A%0D%0AVincent se d%E9valorise %E9norm%E9ment %3B Depuis le CE1%2C s%27il a le sentiment de ne pas pouvoir arriver parfaitement %E0 quelque chose%2C il pr%E9f%E8re renoncer %E0 commencer. Tout passe si c%92est ludique%2C sinon rien.%0D%0A%0D%0ANous avons v%E9cu un %E9pisode suicidaire il y a 3 ans %3A%0D%0A- Je ne sers %E0 rien%2C j%27emb%EAte tout le monde%2C j%27ai plus qu%27%E0 me suicider%0D%0Aet %3A %0D%0A- si je n%27%E9tais pas l%E0%2C vous seriez bien plus tranquilles je ferais mieux de dispara%EEtre.%0D%0A%0D%0ADur%2C dur pour des parents d%27entendre son petit bout de 11 ans %E0 l%27%E9poque%2C nous dire %E7a... Maintenant%2C avec l%92adolescence%2C il est plus secret mais tjs aussi d%E9monstratif au niveau affection%2C il a un %E9norme besoin de d%E9monstration affective. J%92apparenterais son comportement %E0 celui d%92un autiste tr%E8s l%E9ger%85.%0D%0A%0D%0AComme il est tr%E8s intelligent%2C %28la psy a %E9t%E9 tr%E8s r%E9ticente pour nous donner son QI apr%E8s la deuxi%E8me batterie de tests tout en nous pr%E9cisant qu%27il %E9tait bien au-dessus de la moyenne mais %E7a%2C on le savait %21 Nous n%27avons pas insist%E9 car c%27%E9tait %E0 l%27%E9poque des id%E9es de suicides et %E7a nous pr%E9occupait bien plus que de savoir combien %E9tait son QI %21%29%0D%0A%0D%0AL%27%E9t%E9 suivant%2C il nous a dit vouloir fabriquer des jouets en bois. Comme il existait un magasin jouxtant un atelier pr%E8s de chez ma maman en bretagne%2C nous lui avons fait visiter. Il %E9tait enthousiaste. Nous %3A Ok%2C il faut donc t%27orienter vers la menuiserie d%27abord pour apprendre %E0 travailler le bois puis tu bifurqueras avec tes propres connaissances%2C mais bosses tes maths car tu en auras besoin. %28Nous pensons tjs %E0 lui faire prendre conscience qu%27un moteur a besoin d%27essence pour fonctionner...%29 maintenant comme il a compris qu%92il ne pourrait pas faire imm%E9diatement ce qu%92il voudrait%2C il parle d%92%EAtre plongeur professionnel mais probl%E8mes %3A il ne nage pas tr%E8s bien%2C est %E9galement sujet %E0 la tachycardie -maladie de bouveret qui s%27est transform%E9e en tachycardie sinusale %E0 peu pr%E8s en m%EAme temps que l%27on a eu confirmation du diag. de schizophr%E9nie infantile %28est-ce li%E9 %3F%3F%3F%29 et m%EAme si nous passons un peu plus de 15 jours l%92%E9t%E9 au bord de la mer %28o%F9 il passe le plus clair de son temps dans l%92eau il est vrai%29 je crains que son surpoids ne soit un sacr%E9 handicap suppl%E9mentaire. Il a %E9t%E9 %E0 93 kg en mai et avec l%92aide d%92un di%E9t%E9ticien et des placards et frigo ferm%E9s %E0 cl%E9 %28il se relevait la nuit pour ingurgiter n%92importe quoi %3A saucisson sec %2B mayonnaise%85. etc.%29 il en est aujourd%92hui %E0 83kg. Nous ne manquons pas de lui rappeler quand il se d%E9courage qu%92il a %E9t%E9 tr%E8s courageux pour perdre tout ce poids et qu%92il peut %EAtre fier de lui.  Et que donc il est tr%E8s capable de choses formidables.%0D%0A%0D%0ANous en sommes l%E0 et pas bien avanc%E9s pour autant... La seule chose qu%27il nous dit en p%E9riode de d%E9sespoir est qu%27il ne veut pas finir sous les ponts %28reprenant mon expression pour essayer de le faire se bouger %3A si tu ne veux rien faire%2C tu finiras sous les ponts comme les clochards%29. Depuis%2C je nuance prudemment mais lui ai expliqu%E9 qu%92il sera oblig%E9 d%92obtemp%E9rer aux directives d%92un employeur s%92il n%92est pas %E0 son compte%2C et que s%92il ne fait pas ce qui lui est demand%E9%2C il ne pourra conserver son travail et se retrouvera %E0 vivre aux crochets de la soci%E9t%E9. Son fr%E8re %2812 ans%29 dit qu%92il ne le laissera pas tomber%2C c%92est une louable intention mais qui conna%EEt l%92avenir %3F Si l%92%E9pouse de ce dernier n%92est pas d%92accord%85.%0D%0A%0D%0AExcusez-moi %3A mes messages sont tr%E8s longs mais je me pose tant de questions...%0D%0A%0D%0AVal%E9rieMalo
4|3|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|maria||18:40:04|11/12/2003|Bonjour ValerieMalo%0D%0A%0D%0AJ%27ai publi%E9 votre message meme si il risque de choquer beaucoup de lecteurs. Finir sous un pont - comme vous le dites %E0 votre fils- est une des pires craintes qu%27un malade puisse avoir. %0D%0AVotre fils est trop jeune pour entendre une tel risque%2C d%27autant plus venant de sa propre m%E8re. Je comprends qu%27il soit parfois necessaire de le secouer un peu%2C mais l%E0 je suis tr%E8s choqu%E9e et je ne pense pas %EAtre la seule %21  %0D%0APour le stimuler scolairement vous pouvez lui dire qu%27il aura un futur travail d%E9pendant des ses %E9tudes au niveau responsabilit%E9 et vari%E9t%E9 de choix%2C et surtout votre fils doit retrouver du plaisir dans ses activit%E9s quotidienne pour sortir de sa grave depression.IL est fragile%2C et les schizophrenes sont tr%E9s sensibles aux commentaires n%E9gatifs.%0D%0A%0D%0AJ%27ai l%27impression que votre fils a beaucoup de raison d%27%EAtre fier de lui actuellement. Outre son poids%2C il s%27interesse %E0 beaucoup de choses%2C c%27est tr%E8s bon signe%2C si ses projets ne sont pas tr%E8s r%E9alistes%2C vous pouvez le lui expliquer%2C ceux qui le sont peuvent se transformer en activit%E9 de loisir avec d%27autres enfants de son age%2C ou l%27ambiance sera autre qu%27%E0 l%27%E9cole.Votre fils manque de confiance en lui%2Cje vous conseille d%27%EAtre le plus positif possible dans vos manisfestation de joie et d%27enrouragement. Dans cette maladie il faut particulierement veiller %E0 maintenir les capacit%E9s de votre fils%2C c%27est le premier travail%2C la condition pour les choses se construisent petit %E0 petit%2C jour apr%E8s jours. %0D%0AAu risque d%27%EAtre trop franche je vous dirais de moins penser %E0 l%27avenir%2C %E0 l%27age de votre fils je pense que tout peut encore changer%2C et vous ne pouvez pas pr%E9voir son avenir. Votre fils doit r%E9apprendre %E0 profiter de sa vie d%27enfant%2C il aura suffisament tot des pr%E9occupations d%27adulte.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C maria
5|3|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|nora|membre|19:04:46|11/12/2003|Bonjour Val%E9rie%2C%0D%0AJe n%27ai pas lu beaucoup de choses sur la schizophr%E9nie infantile et je n%27en connais pas bien les manifestations. Par contre je vois que la souffrance est tout autant pr%E9sente aussi bien pour votre fils que pour son entourage. Mon fils est un jeune adulte%2C il a commenc%E9 %E0 %EAtre malade %E0 19 ans%2C et je suis comme vous tr%E8s pr%E9occup%E9e par son avenir. Pourtant l%27essentiel actuellement c%27est qu%27il parvienne %E0 ressentir un certain bien-%EAtre et qu%27il puisse retrouver des sensations agr%E9ables et des %E9motions%2C moteurs indispensables pour gagner un peu de bonheur.%0D%0AJe trouve que vous vous projetez trop dans l%27avenir%2C %28vous allez jusqu%27%E0 vous inqui%E9ter de la r%E9action de la future %E9pouse de votre fils cadet qui n%27a que 12 ans ...%3A-%29 %29 et que votre inqui%E9tude risque de mettre une pression suppl%E9mentaire %E0 votre enfant qui a plut%F4t besoin d%27%EAtre rassur%E9. %0D%0ABien des enfants ne savent pas quel m%E9tier ils feront %E0 quatorze ans et c%27est tout %E0 fait normal. Faites confiance %E0 son potentiel%2C encouragez le. je ne crois pas qu%27il soit utile de lui brandire la menace du ch%F4mage ou de la marginalisation pour le stimuler. Je suis sure que vous %EAtes pleine de bonnes intentions mais n%27oubliez pas que la maladie est responsable de ses difficult%E9s et qu%27il ne s%27agit en aucun cas de la mauvaise volont%E9.%0D%0AJ%27esp%E8re que je ne vous froisse pas en vous faisant part de ma r%E9flexion sur votre message%2C ma d%E9marche est un %E9lan de solidarit%E9 et je comprends tous vos tourments.%0D%0Ames amiti%E9s%0D%0ANora
6|4|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|tataf|membre|21:54:51|11/12/2003|bonjour%2C%0D%0Aje suis enseignante et%2C %E0 vous lire j%27ai l%27impression que les symptomes de votre fils corresponde %E0 ceux d%27un de mes %E9l%E8ves...je sais qu%27il faut etre vigilant%2C ne pas faire de diagnostique hatif mais...pouvez- vous me parler des difficult%E9s rencontr%E9es par votre enfant pour l%27apprentissage de la lecture...%0D%0A%E9vitez de stresser... trop souvent les parents s%27angoissent trop et cr%E9%E9nt une pression difficile %E0 g%E9rer pour leurs enfants surtout si schizophr%E8nes... meme les %E9l%E8ves en tr%E8s bonne sant%E9 ne savent pas avant 18 ans parfois ce qu%27ils vont faire professionnellement...adressez- vous %E0 un CIO peut-etre.%0D%0Amerci et bon courage%2C 
7|5|RE%3A enfant schizo %3A Quelle possibilit%E9 de formation professionnelle|ValerieMalo|membre|07:09:03|11/13/2003|Bonjour et un %E9norme merci pour vos messages.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pour habitude de dire et de penser que toute%2C je dis bien %22toute%22 critique est constructive donc je vous remercie pour les votres qui me font avancer et progresser dans ma relation avec Vincent.%0D%0AC%27est vrai que je suis hyper dure %28envers les autres comme envers moi-m%EAme%29 et que %E7a n%27aide pas Vincent. Mais chassez le naturel et il revient au galop...J%27ai %E9t%E9 %E9lev%E9e dans cet %E9tat d%27esprit et ce n%27est qu%27%E0 l%27%E2ge adulte que %E7a a port%E9 ses fruits car enfant c%27%E9tait une autre paire de manche %21 Mais je n%27avais pas les m%EAmes probl%E8mes...  Je me surveille et vais le faire plus encore gr%E2ce %E0 vous.%0D%0A%0D%0AVincent est heureusement sorti de ce passage suicidaire apr%E8s les vacances d%92%E9t%E9 2001 o%F9 nous %E9tions chez Maman. Il a un contact extraordinaire avec ma maman %28a m%EAme demand%E9 %E0 passer chez elle les vacances de f%E9vrier seul avec elle et en est revenu grandi%29 qui pourtant est hyper dure aussi mais certainement plus diplomate que moi qui %AB fonce dans le tas %BB. %0D%0AIl faut avouer qu%92%E0 la maison%2C nous sommes tellement envahis de probl%E8mes %28Vincent%2C probl%E8me de sant%E9 de mon mari atteint d%92ob%E9sit%E9 morbide %96 il a %E9t%E9 jusqu%92%E0 156kg-%2C son licenciement et la d%E9valorisation que cela implique%2C les probl%E8mes d%92argent%2C notre cadet qui ne s%92arr%EAte pas une minute %28hyperactivit%E9 suspect%E9e%29 veut r%E9genter son fr%E8re en permanence et que nous reprenons %E0 tout instant pour %E7a%85. Et tout ce que les uns et les autres vivons quotidiennement%29 que je pense que nous ne sommes pas dans les meilleures dispositions de calme et de r%E9flexion pour r%E9agir sainement dans ce contexte. %0D%0ANous avons fait la d%E9marche pour une psychoth%E9rapie familiale pensant que %E7a nous aiderait chacun personnellement pour mieux rebondir ensemble. Et la meilleure%2C apr%E8s la seule et unique s%E9ance %3A On nous a r%E9pondu qu%92il n%92y avait aucun probl%E8me%2C que nous g%E9rions parfaitement la situation%2C que chez nous le dialogue %E9tait ouvert%2C que nous avions admis la maladie %28hum%2C je reste sceptique en ce qui me concerne car c%92est tr%E8s ambigu chez moi%29 que nous r%E9gissions sainement%85. C%92est tout juste si nous n%92%E9tions pas des privil%E9gi%E9s car mon mari n%92%E9tait pas %28encore%29 au ch%F4mage%2C ne buvait pas%2C ne me battait pas%2C etc%85 J%92%E9tais outr%E9e %21 Si on attend qu%92une situation se d%E9grade pour agir%2C il est certain qu%92on ne trouvera que des %AB cas %BB. Pour ceux qui veulent am%E9liorer les choses%2C qu%92ils se d%E9brouillent %3F Ben %91scusez%2C M%92sieurs-Dames%2C d%E9sol%E9e%2C mais ch%92uis pas d%92accord %21%0D%0AComme j%27ai d%E9j%E0 dit la schizo de Vincent est l%E9g%E8re %283 %E9pisodes s%E9v%E8res %E0 l%27%E2ge de 11 ans%29 depuis plus rien de notable si ce n%27est qu%27il ne veut que jouer%2C ne parle que de personnages de fiction%2C dessins anim%E9s ou autres%2C commence tout juste %E0 s%27int%E9resser %E0 des films et encore parce qu%27on l%27a pouss%E9 %E0 voir des Harry Potter%2C le seigneur des anneaux %28qu%27il a ador%E9%29. Maintenant on passe %E0 la guerre 14-18 puisqu%27il pose bcp de questions %E0 ce sujet. Mon mari est parti toute une journ%E9e seul avec lui pour lui montrer le chemin des Dames%2C etc... Il est revenu ravi de sa journ%E9e. Mais il revient tjs %E0 ses robots%2C guerriers en tout genre. Tr%E8s peu de discussion d%27ordre g%E9n%E9ral ensemble. Il a une petite copine au Coll%E8ge et j%27en suis super heureuse pour lui%2C je vois d%27ailleurs que cette relation le m%FBr%EEt. Mais il parle peu de ce qu%92il ressent%2C serait-il tr%E8s possible que nous ayons pris l%92habitude de son %E9tat sans mesurer son mal %EAtre %3F%0D%0APour conclure %28enfin %21 oui%2C je sais %3A je suis une incorrigible bavarde %21%29 je me dis qu%92il y a pire que nous et que ce n%92est pas dramatique. Ma phrase cl%E9 en ce moment c%92est %3A %0D%0A%22%C7a va mal %21 Mais quand ce sera pire on regrettera le temps o%F9 %E7a n%27allait pas bien%22 %0D%0AJacques Faisant%0D%0AAlors m%EAme si tout n%92est pas rose %28mais si %E7a l%92%E9tait on s%92emb%EAterait J %29 on fait aller %21%0D%0AJe sens que mes propos sont peut-%EAtre trop directs pour ce forum et je crains de blesser quelqu%92un mais je vous avoue %E9galement que %E7a me g%E8ne de chercher les termes qui passeront le mieux car j%92ai l%92impression de ne pas m%92exprimer franchement et je d%E9teste l%92hypocrisie. J%92appelle un chat%2C un chat et j%92attends de mes interlocuteurs la m%EAme chose %28cf. ma r%E9action %E0 vos remarques en d%E9but de message%29%0D%0AJ%92esp%E8re que je ne blesse personne%2C n%92h%E9sitez pas %E0 me le dire si c%92est le cas car je m%92exprime %E9norm%E9ment pas %AB image %BB et cela peut %EAtre mal interpr%E9ter.%0D%0A%0D%0AJe vous envoie des tonnes de vitamines T %28pour tonique%29 et C %28pour courage%29.%0D%0A%0D%0ATataf%2C je vous r%E9ponds personnellement.%0D%0A%0D%0AVal%E9rieMalo
8|6|Bonjour Valerie|soleilnoir|membre|12:36:50|11/13/2003|Moi je p%E8se entre 80 et 90 kgs pour 1m70. Normalement il faudrait que je p%E8se 75 kilos. Mais je ne sais pas pourquoi je suis absolument indiff%E9rent %E0 la prise de poids du aux m%E9dicaments. Chez moi cela ne se voit pas. Quand je sors%3B tr%E8s rarement j%27ai un tout petit complexe du %E0 mon ventre qui n%27est pas plat. Mais %E7a ne va pas plus loin. J%27ai toujours %E9t%E9 un maigre%2C ch%E9tif et maintenant je vis cela de mani%E8re tr%E8s positive. J%27ai juste chang%E9 de pantalons %E0 cause de l%27arri%E8re-train qui est normal selon moi et j%27ai de la couanne. Mais cela ne se remarque que si l%27on est devant le miroir apr%E8s la douche. Je me moque compl%E9tement de mon aspect physique. Je ferais un r%E9gime si je d%E9passe les 90 kilos mais je suis %E0 85 kilos %E0 l%27heure actuelle. Je me trouve morphologiquement chang%E9%2C plus d%27%E9paules... %3A-%29 Je me suis muscl%E9%21%21%21 C%27est pas que de la graisse. Comme je fume j%27ai moins de souffle mais j%27ai un gabarit que j%27aime beaucoup...%0D%0AMais je ne suis pas gros%2C je sais ce qu%27%EAtre gros signifie... Votre fils %E0 un poids d%27athl%E8te de boxe poids lourd. Je pr%E9fere etre comme je suis qu%27avant... Ressamblant %E0 une brindille.%0D%0ACeux qui p%E8sent 75 kilos pour 1m70 je les trouve pas tr%E8s beau%2C j%27ai grossis avec les m%E9dicaments %E0 une vitesse fulgurante. Ma conception de la beaut%E9 est que je trouve celle-ci dans les corps qui sont bien en chair%2C les personnes normales je les trouve maigres%2C c%27est peut-%EAtre parce que mon r%E9f%E9rentiel%3A moi%2C %E0 chang%E9. Quand on voit les os c%27est l%27horreur%21%21%21%0D%0AJuste un regret%3A j%27arrive pas %E0 savoir si mes joues sont normales%2C moyennes etc... A me regarder dans la glace%2C je sais pas. Comment sont mes joues%3F%3F%3F%0D%0AAmicalement. David http%3A%2F%2Fwww.imagif.com%2FSport%2FSkate%2Fskate3.gif
9|7|RE%3A Bonjour Valerie|ValerieMalo|membre|09:59:23|11/14/2003|Coucou David %21%0D%0A%0D%0AVotre message me fait l%27effet d%27une bouff%E9e d%27air ce soir %3A je viens d%27apprendre le d%E9c%E8s d%27un neveu par alliance %2823 ans%29 dans un accident de voiture et j%27avais bien besoin de me changer les id%E9es. Merci d%27%EAtre l%E0 %21%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas que le surpoids de Vincent me d%E9range %28il est plus grand que moi maintenant %3A 1m66%29 Mais c%27est qu%27%E0 cause du traitement pour son coeur%2C il ne faut pas qu%27il grossisse trop... Mais il est sur une super bonne voie %3A il est pass%E9 de la taille 50 %E0 la taille 46 en pantalon. Je suis fi%E8re de lui et ne manque pas de le lui dire.%0D%0ANiveau poids%2C j%27en conna%EEt un rayon %3A 1m62 pour 48 kg %21 Qui dit mieux %3F Mon mari avec 1m85 et 130 kg %21 Vous connaissez Double-pattes et Patachon %3F%0D%0AC%27est nous %21 Mais nous prenons %E7a avec humour %3A Mon mari se surnomme lui-m%EAme Ob%E9lix et moi c%27est Olive%2C la femme de Popeye %21 Moi%2C j%27ai un mal de chien %E0 grossir %28si je fumais moins%2C j%27y arriverais sans doute plus facilement et toc %21 Je me l%27envoie dans les gencives %21%29 quand je prends 100 gr c%27est la f%EAte %21 Pourtant quand les autres sont au menu haricots verts salade%2C moi je mange apr%E8s ma charcuterie%2C mon confit de canard-frites %21%21%21%21%21 Comme quoi%2C la nourriture profite aux uns et pas aux autres %21%0D%0AJ%27ai des copains qui me disent de faire gaffe quand je mange des cerises %E0 ne pas avaler le noyau sinon on va croire que je suis enceinte %21%21%21%0D%0AAmical merci pour ce clin d%27oeil %21%0D%0A%0D%0AVal%E9rieMalo