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0|0|J%27ai besoin d%271 avis  - S.O.S. - long message|alienorpg1|membre|20:23:38|11/20/2003|Bonjour %E0 tous%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C %E7%E0 fait quelque temps que je lis vos messages et il m%27ont apport%E9s beaucoup pour mieux comprendre la maldie dont souffre mon compagnon%0D%0A%0D%0AJe viens d%27%E9crire une lettre au psychiatre qui le suit %E0 l%27h%F4pital%2C pourriez vous me dire ce que vous en pensez et si je peux avoir l%27espoir qu%27il me recevra ou m%27aiguillera m%EAme si j%27ai vu dans ce Forum qu%27ils sont tenus %E0 une clause de confidentialit%E9%0D%0A%0D%0AMerci de tout coeur%2C c%27est tr%E8s important pour moi.%0D%0A%0D%0A%0D%0AC.%2C le 19 novembre 2003%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AUne bouteille %E0 la mer%0D%0A%0D%0ADocteur%2C%0D%0A%0D%0AC%92est une personne compl%E8tement d%E9sempar%E9e et d%E9sesp%E9r%E9e qui s%92adresse %E0 vous aujourd%92hui. %0D%0AD%E9sesp%E9r%E9e%2C oui%2C mais une personne pleine de r%EAves%2C d%92espoirs et d%92amour pour l%92%EAtre qui compte le plus pour elle%2C plus qu%92%E0 sa vie elle-m%EAme. %0D%0ACela peut para%EEtre d%E9mesur%E9 pour certaines personnes puisque %E7%E0 ne fait que quelques mois que nous vivons ensemble%2C mais vous conviendrez certainement que l%92on peut vivre aupr%E8s de quelqu%92un pendant des ann%E9es et ne jamais %EAtre aussi s%FBr de ses sentiments%2C ni de ce que l%92on souhaite pour notre avenir comme je le suis  aujourd%92hui.%0D%0A%0D%0ATout d%92abord je tiens %E0 pr%E9ciser que je suis bien consciente de l%92%E9tat de T%85 et que je l%92%E9tais bien avant que l%92on vive ensemble. Je pense savoir de quel mal il souffre - je dis bien %3A %AB je pense %BB car je ne suis pas psychiatre%2C mais je ne lui dirais pas puisque ce n%92est pas mon r%F4le. Je ne veux surtout pas jouer au th%E9rapeute amateur et si personne de votre corps de m%E9tier %96 que je respecte - ne le lui a dit c%92est qu%92il doit y avoir une raison l%E9gitime ou un diagnostic difficile %E0 prononcer.%0D%0A%0D%0AParfois il me dit que de mettre un nom sur son mal le rassurerait%2C moi j%92ai cette appr%E9hension%2C c%92est vrai%2C qu%92il ne s%92arr%EAte sur un nom qui fait peur et qu%92il s%92y enferme%2C puisque mal connu cette pathologie est mal comprise%2C on y englobe trop de choses. Je vais %EAtre claire%2C je pense %E0 la schizophr%E9nie. De mettre ce nom sur son mal ne me fait pas peur%2C je pr%E9f%E8re savoir ce qu%92il a pour appr%E9hender l%92avenir au mieux%2C j%92ai pu me documenter pour mieux comprendre cette maladie. Le probl%E8me est que nulle part on ne nous parle de solutions%2C d%92attitudes %E0 adopter%2C du soutien que l%92on peut obtenir.%0D%0A%0D%0AJe suis r%E9aliste sur ce %AB qu%92est %BB cette maladie%2C je sais aussi%2C pour le vivre tous les jours%2C que  je m%92expose aupr%E8s de lui %E0 un combat quotidien et peut-%EAtre %E0 vie. Cet %E9tat de faits n%92affecte en rien les sentiments que j%92%E9prouve pour lui ni mon d%E9sir de faire notre vie ensemble et d%92essayer par tous les moyens de le rendre le plus heureux et %E9panoui possible.%0D%0A%0D%0AEt c%92est dans cette merveilleuse optique que je me permets de vous appeler %AB A l%92aide %21 %21 %21 %BB %0D%0A%0D%0AComme je vous l%92ai d%E9j%E0 exprim%E9 lors de notre entretien t%E9l%E9phonique%2C je ne sais pas quoi faire pour l%92aider%2C %E0 part l%92aimer tr%E8s fort%2C le soutenir au maximum de mes possibilit%E9s.%0D%0A%0D%0AComment l%92aider %E0 lui trouver un objectif de vie et professionnel %E0 sa port%E9e%2C ou simplement un rythme de vie o%F9 il s%92%E9panouisse%3F%0D%0ACette id%E9e fixe du DAEU%2C lui pourrie la vie%2C m%EAme si je sais bien qu%92aujourd%92hui c%92est %E7%E0 et demain ce sera autre chose%2C mais comment l%92aider %E0 prendre une d%E9cision qui vienne vraiment de lui %3F%0D%0AIl sait tr%E8s bien ce que je pense de ce dipl%F4me%2C que c%92est quelque chose qui lui tient %E0 c%9Cur%2C certes%2C mais dans lequel il s%92enlise%2C en plus ce dipl%F4me est fait pour les %E9tudes longues%2C ce n%92est pas %E0 28 ans que l%92on peut s%92engager la dedans et qu%92il aura beaucoup de mal %E0 les suivre. %0D%0AJe lui est propos%E9 une formation dipl%F4mante de courte dur%E9e dans le secteur de la Comptabilit%E9%2C c%92est sorti de son d%E9sir propre. Mais la d%E9cision lui appartient%2C il conna%EEt ma position mais il sait aussi que %2C quoi qu%92il choisisse%2C je serai toujours de son c%F4t%E9 et %E0 ses c%F4t%E9s. J%92ai l%92impression et il le sait%2C qu%92il demande la %AB permission %BB pour l%92arr%EAter sans culpabiliser.%0D%0A%0D%0AComment essayer de construire notre avenir %3F Un avenir o%F9 il se sente le mieux possible %3F sans se faire aider tous les 2 %28 parce que l%92on est deux sur ce coup l%E0%29 j%92avoue que%2C pour le moment%2C  je ne vois pas tr%E8s bien. %0D%0AO%F9 trouver sinon le bon chemin ou %E0 d%E9faut la route qui y m%E8ne.%0D%0A%0D%0AComment ne pas craquer quand vous voyez l%92homme que vous aimez parler de suicide %E0 tout bout de champs%2C quand vous le voyez s%92enfermer dans une souffrance morale atroce et que vous %EAtes impuissante %3F%0D%0AJ%92ai tr%E8s peur de le laisser seul %E0 la maison quand je pars travailler le matin. Sa th%E9rapeute m%92a assur%E9e qu%92il ne passerait jamais aux actes%2C mais quelqu%92un qui manifeste assez souvent des crises de d%E9sespoir on ne peut jamais %EAtre s%FBrs %E0 100%25 de ses r%E9actions.%0D%0A%0D%0AIl est tellement tortur%E9%2C emprunt d%92obsessions%2C d%92angoisses qui le font paniquer et le rendre incapable de prendre une d%E9cision%85%0D%0AIl culpabilise de dormir et de grignoter toute la journ%E9e%2C  de ne pas pouvoir se concentrer%2C travailler son dipl%F4me%2C  etc%85 %0D%0AIl associe son apathie %E0 de la paresse et un manque de volont%E9%2C alors que je sais que ce n%92est pas le cas%2C comment le lui faire comprendre%2C pour d%E9dramatiser et l%92aider %3F%0D%0A%0D%0AD%92ailleurs j%92ai une autre question parall%E8le%2C comment peut %96 on contrer les effets du Zyprexa%2C %E0 savoir cette fringale permanente %28qui entra%EEne une prise de poids%29%2C son envie de dormir toute la journ%E9e et ses insomnies la nuit %3F   Dois je le faire suivre par un nutritionniste ou juste modifier son alimentation %3F La relaxation%2C le yoga etc%85 peuvent %96 ils aider %E0 am%E9liorer son %E9tat %3F%0D%0A%0D%0AComment lui redonner confiance en lui%2C lui d%E9montrer quel tr%E9sor il a au fond du c%9Cur %3F qu%92il est beaucoup plus cultiv%E9 et intelligent%2C que mes copains de fac qui avaient Bac%2B5 et que la valeur d%92un homme ne se mesure pas %E0 la valeur de son dipl%F4me %3F%0D%0A%0D%0AIl culpabilise aussi pour  l%92AAH%2C en disant qu%92il ne la m%E9rite pas%2C j%92ai beau lui dire que c%92est une extension de ses soins pour l%92aider %E0 traverser au mieux cette p%E9riode difficile et pour lui permettre de l%92aider %E0 s%92ins%E9rer socialement %2C mais %E7%E0 ne marche pas sur la dur%E9e%2C comment lui faire accepter %3F%0D%0A%0D%0AComment l%92aider %E0 se socialiser d%92avantage %3F Il est tellement %E9panoui quand on est avec nos amis%2C il est paradoxalement tr%E8s %E0 l%92aise %E0 l%92ext%E9rieur au milieu de personnes%2C d%E8s que ses craintes que les gens puissent le juger ou d%E9couvrir sur son visage qu%92il est malade%2C  se sont dissip%E9es%85..%0D%0A%0D%0AJe lui ai propos%E9 de s%92inscrire %E0 un club d%92%E9checs ou de faire de la danse de salon avec moi%2C c%92est un bon d%E9fouloir et il y a dans ce cours des amis %E0 nous%2C mais il ne veut pas%2C de peur d%92%EAtre ridicule. Il refuse par exemple de faire un bowling parce qu%92il a peur de perdre%2C alors qu%92on y va juste pour s%92amuser%2C cette phobie de l%92%E9chec est r%E9currente chez lui.%0D%0A%0D%0A%0D%0AComment l%92aider%2C dans ces conditions%2C %E0 s%92occuper%2C parce que son ennui le fait %AB gamberger %BB d%E8s qu%92il n%92a pas l%92esprit occup%E9 %E0 autre chose%2C et %E7%E0 le fait beaucoup souffrir %21 %21 %21%0D%0A%0D%0AIl a peur de notre avenir%2C il me demande fr%E9quemment %3A %AB Ma ch%E9rie qu%92est ce qu%92on va devenir %3F %BB ou  il me dit aussi souvent%2C qu%92il va me d%E9truire la vie et qu%92il m%92aime tellement fort qu%92il ne le supportera pas%2C que je m%E9rite d%92%EAtre heureuse. %0D%0AJ%92essaye de le rassurer comme je peux%2C mes ces craintes sont tr%E8s pr%E9sentes. %0D%0AIl a aussi tr%E8s peur de ne pas pouvoir me faire d%92enfants%2C de peur qu%92ils n%92aient ses %AB g%E8nes %BB comme il dit. Et %E7%E0 aussi %E7%E0 le mine. Si on ne reste que tous les deux je ne lui en voudrais jamais%2C je le  lui dis%2C mais comment le rassurer %3F%0D%0A%0D%0AVoil%E0 vous avez sous les yeux l%92%E9panchement d%92un c%9Cur qui souffre%2C pour la syntaxe%2C c%92est certainement tr%E8s d%E9cousu%2C %E7%E0 d%E9montre l%92esprit confus dans lequel je me trouve aujourd%92hui%2C veuillez m%92en excuser.%0D%0A%0D%0AJe suis consciente que vous %EAtes certainement tr%E8s sollicit%E9 et avec un emploi du temps surcharg%E9%2C mais j%92aimerai vivement pouvoir vous rencontrer pour en parler et pour savoir comment vous le percevez aujourd%92hui%2C si vous notez des changements%2C etc%85 %0D%0AM%EAme en semaine%2C j%92arriverai s%FBrement %E0 me lib%E9rer au niveau de mon travail.%0D%0AJe suis %E9galement lucide sur le fait%2C bien sur%2C que si vous aviez la r%E9ponse %E0 toutes ces questions T%85 ne serait pas au sein de votre %E9tablissement aujourd%92hui%2C j%92ai simplement l%92espoir%2C peut-%EAtre utopique%2C que l%92on en trouve quelques unes ensemble. Pour l%92aider %E0 %EAtre heureux malgr%E9 tout%2C parce qu%92il le m%E9rite vraiment.%0D%0A%0D%0AEn vous remerciant d%92avoir pris la peine de me lire%2C je vous prie d%92agr%E9er%2C Docteur%2C mes sentiments les plus respectueux.%0D%0A%0D%0AF.%0D%0A%0D%0AP.S. T%85 est au courant que je vous sollicite un entretien%2C je lui est demand%E9 son autorisation pour le faire%2C je ne lui cache rien%2C d%E9j%E0 parce que je pense que l%92honn%EAt%E9 est un fondement important pour construire un couple qui marche et%2C %E0 fortiori%2C dans son %E9tat il a besoin de savoir qu%92il peut compter sur moi %E0 100%25 et me faire confiance%2C que je ne lui ferais jamais des cachotteries ou des choses derri%E8re son dos et surtout contre sa volont%E9. C%92est simplement une histoire de respect mutuel que l%92on s%92est jur%E9 d%92observer.%0D%0A
1|1|Bonne matin%E9e Alienorpg1|soleilnoir|membre|07:29:53|11/21/2003|J%27ai lu votre message.%0D%0A D%27abord le DAEU est un faux espoir%2C j%27ai toujours rat%E9 le Bac ES pour 2 dixi%E8me de points sur 10 et toujours au rattrappage.%0D%0A Au Daeu il n%27y a que 4 mati%E9re mais il faut %EAtre extremement motiv%E9. Avoir 4 mati%E8res est un leurre. En r%E9alit%E9 le taux de reussite au bac toutes section confondu est entre 70 et 80%25.%0D%0A Tandis que le Daeu est de 30%25. La selection est impitoyable. Je vous conseille %E0 votre petit ami s%27il veut entreprendre des %E9tudes sup%E9rieures de ne pas se lancer dans le DAEU.%0D%0AAu bac on %E0 4 heures. Au Daeu c%27est 3 heures ce qui est nettement insuffisant pour montrer son niveau. Je vous conseillerai %E0 votre ami de passer le Bac car le taux de reussite est sup%E9rieur.%0D%0A Le Daeu c%27est des cours extremement int%E9ressants mais l%27obtention est tr%E8s rare.%0D%0AJe parlais parfait bilingue fran%E7ais espagnol. Au bac j%27avais des 16 sur 20. Au Daeu j%27ai eu 8 sur 20. Pourtant le probleme ne se situe plus dans la traduction puisque je lis des livres d%27espagnol.%0D%0AA-t-il travaill%E9 5 ans sinon il peut demander d%27aller %E0 la fac par obtention d%27acquis.%0D%0AMais je trouve qu%27il a une bonne r%E9action tr%E8s positive. Le Ziprexa %E0 en effet la particularit%E9 de donner de l%27appetit et moi quand j%27ai prenais je mangeais comme tout le monde mais j%27ai vu mon ventre enfler chaque mois.%0D%0ALe Ziprexa est un un bon anti-psychotique%2C on me l%27a donn%E9 pour sortir de la bouff%E9e d%E9lirante.%0D%0AC%27est normal qu%27il s%27inqui%E9te%2C L%27AAH est donn%E9 avec l%27allocation logement ce qui pourrait para%EEtre une somme coquette. En effet si on achete que la nourriture et les d%E9penses d%27%E9lectricit%E9 etc... On peut %E9conomiser entre 150 et 200 euros. C%27est faisable mais on ne vit pas que de nourriture. Les besoins d%27une personne ne sont pas celle d%27un animal. Pour mettre mes finances %E0 flots j%27ai refus%E9 le cable t%E9l%E9 %E0 10 euros par mois. Et c%27est dans tous les domaines comme %E7a.%0D%0ADonc je crois que l%27AHH doit %EAtre une aide qui dure le temps qu%27on s%27en sorte. Certes je connais des personnes qui depuis 20 ans touchent l%27AHH. Mais moi je veux acheter une maison en Espagne. Il faut avoir des r%EAves sinon c%27est la d%E9pression. Et ceux qui vivent de l%27AHH depuis 20 ans souvent c%27est parce qu%27il n%27y pas d%27autres alternatives.%0D%0APar contre contrairement %E0 ce que vous pensez 28 ans c%27est %EAtre jeune encore. Je vous dirais de l%27aider %E0 passer n%27importe quel bac...%0D%0AC%27est un droit l%E9gitime que d%27%E9tudier%2C je suis ennemi avec un psychologue qui travaille en tant qu%27infirmier. Je le deteste et il le sais. Des fois j%27ai envie de le mettre en justice pour pratique ill%E9gale de la psychologie  sans autorisation en milieu psychiatrique. Il s%27%E9panouie dans le milieu psychiatrique%2C et il ne croit qu%27%E0 l%27hypnose. Mon opinion est que DEA en poche ou pas%2C c%27est quelqu%27un imbue de sa personne qui est all%E9 en psycho %E0 18 piges et qu%27il s%27est gourr%E9 dans son orientation...%0D%0AJe m%27arr%EAte ici. A bient%F4t. David %3A-%29
3|2|RE%3A Bonjour David|alienorpg1|membre|10:47:58|11/21/2003|Merci pour ce message%0D%0A%0D%0AEn effet je lui ai d%E9j%E0 parl%E9 de passer le bac%2C il a arr%EAt%E9 en terminale%2C et de peur de l%27%E9chec%2C alors qu%27il %E9tait bon %E9l%E8ve%2C il n%27est pas all%E9 %E0 l%27examen.%0D%0AC%27est l%27%E9poque o%F9 il a commenc%E9 %E0 %EAtre malade%2C et depuis cette histoire deBac le Hante.%0D%0A%0D%0ALe DAEU scientifique en plus se passe en cours du soir %E0 Jussieu%2C c%27est tr%E8s dur pour lui de n%27avoir que quelques heures comme %E7%E0%2C si tard et le trajet est assez long.%0D%0A%0D%0AIl ne sait plus quoi faire.%0D%0A%0D%0AJe lui ai sugg%E9r%E9 de faire un petite formation pr%E8s de mon bureau%2C o%F9 je pourrais l%27emmener et le ramener chez nous le soir%2C et puis que %E7%E0 n%27emp%EAchait en rien qu%27il passe son bac par correspondance apr%E8s. %0D%0A%0D%0AVoil%E0.%0D%0A%0D%0AIl faut qu%27il prenne une d%E9cision%2C car le psy qui le suit l%E0 o%F9 il est h%F4spitalis%E9 ne le laissera sortir que quand il lui aura donn%E9 une r%E9ponse.%0D%0A%0D%0A%E0 13h00%2C j%27ai fini de bosser %2835h00 oblige%29 je vais pouvoir passer du temps avec lui cet apr%E8s midi et j%27esp%E8re qu%27il aura une %22perm%22 ce Week end.%0D%0A%0D%0ASon m%E9decin lui %E0 dit que s%27il ne reprennait pas la fac tout de suite%2C il le r%E9exp%E9diait %E0 l%27h%F4pital de jour.%0D%0A%0D%0AEst ce qu%27un m%E9decin %E0 le droit de lui mettre une pression pareille%2C parce qu%27il ne fonctionne pas comme moi%2C et il ne faut pas avoir fait 10 ans d%27%E9tudes en psycho pour le savoir%2C plus on va le brusquer plus il se renfermera%2C moins il aura les id%E9es claires et moins il trouvera tout seul une solution et une envie de s%27en sortir.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0A%0D%0AAlienor
4|3|RE%3A  Etudes ou h%F4pital de jour|Pandore|membre|11:14:43|11/21/2003|Bonjour Alienor%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour votre long t%E9moignage%2C tr%E8s %E9mouvant et tr%E8s instructif sur ce qui se passe dans un couple quand l%27un des deux va mal.%0D%0A%0D%0AM%EAme si cela para%EEt dur%2C c%27est le devoir du m%E9decin de mettre la pression %E0 votre compagnon. En d%E9cidant de ne le %22l%E2cher dans la nature%22 qu%27%E0 condition qu%27il ait une activit%E9%2C il assume pleinement sa responsabilit%E9 de m%E9decin.%0D%0A%0D%0AEn ce moment%2C votre compagnon est dans une compl%E8te ind%E9cision sur ce qu%27il doit faire%2C et la pression du m%E9decin ne va pas le faire se renfermer%2C mais au contraire va l%27aider %E0 se restructurer. La fermet%E9 du m%E9decin va lui redonner de la fermet%E9 %E0 lui aussi.%0D%0A%0D%0APour l%27instant%2C il n%27est pas question pour lui de penser %22formation dipl%F4mante%22%2C mais plut%F4t de trouver une activit%E9 qui occupe son esprit toute la journ%E9e%2C l%27emp%EAche de penser %E0 ses probl%E8mes%2C et lui donne la satisfaction d%27accomplir quelque chose.%0D%0A%0D%0ALe fait qu%27il se culpabilise de toucher l%27AAH est plut%F4t bon signe%2C cela veut dire qu%27il a la volont%E9 de se battre et n%27a pas baiss%E9 les bras par rapport au travail.%0D%0A%0D%0AJe vous souhaite du courage dans votre combat%2C de la pers%E9v%E9rance%2C et surtout de garder l%27espoir. Les t%E9moignages des uns et des autres sur le forum sont l%E0 pour vous prouver les %E9normes am%E9liorations que l%27on peut esp%E9rer dans cette maladie.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore
6|4|RE%3A  Merci pandore|alienorpg1|membre|11:49:18|11/21/2003|Merci %21%21%0D%0A%0D%0AMerci pour ce message d%27encouragement j%27en ai bien besoin%0D%0AJ%27essaye d%27%EAtre forte mais je ne le suis pas toujours%2C je suis quelqu%27un de fragile qui se retrouve devant une situation difficile et inconnue et qui n%27a pas envie d%27%E9couter les personnes qui soi-disant vous veulent du bien. J%27ai envie de me battre... J%27esp%E8re en avoir la force.%0D%0A%0D%0AJe sors depuis peu d%27une grande p%E9riode de grosse d%E9pression du %E0 1 drame perso%2C notre amour m%27a aider %E0 me reconstruire. %28 c%27est d%27ailleurs %E0 l%27h%F4pital psychiatrique que l%27on s%27%E9tait rencontr%E9 - c%27%E9tait un milieu qui m%27%E9tait totalement %E9tranger et me faisait tr%E8s peur%29 %0D%0A%0D%0AJ%27aimerai dire %E0 toutes les familles de les aimer tr%E8s fort%2C de faire qu%27ils aient confiance en nous et aux autres personnes qui nous entourent de faire preuve de patience%2C de compr%E9hension et d%27ouverture d%27esprit.%0D%0ACar dans mon cas par exemple%2C des amis et de la famille nous ont tourn%E9 le dos%2C et on se retrouve soudain tr%E8s seuls%0D%0A%0D%0AMais que quand vous voyez autant d%27amour et de reconnaissance dans ses yeux%2C c%27est le plus beau cadeau du monde.%0D%0A%0D%0AFr%E9d%E9rique - Alienor %0D%0A%0D%0AP.S. D%E9sol%E9e Charly je suis une bavarde et une litt%E9raire  mais c%27est promis j%27essaye de me corriger
11|5|RE%3A  Merci pandore|Pandore|membre|22:22:09|11/21/2003|Bonsoir Alienor%2C%0D%0A%0D%0AVotre t%E9moignage me touche beaucoup parce que moi aussi j%27ai rencontr%E9 mon mari dans un %E9tablissement psychiatrique%2C c%27est-%E0-dire que nous avons tous les deux des probl%E8mes. Nos probl%E8mes sont diff%E9rents%2C et ni l%27un ni l%27autre n%27est psychotique. %0D%0A%0D%0ANous allons rarement mal en m%EAme temps%2C ce qui fait qu%27il y en a toujours un pour remonter l%27autre %3A-%29 %21%0D%0A%0D%0AEt nous sommes ensemble depuis plus de 25 ans %21 Donc %E7a peut marcher.%0D%0A%0D%0APour que vos amis et votre famille ne vous tournent pas le dos%2C le mieux est de montrer le moins possible vos probl%E8mes. Les probl%E8mes psychiatriques sont beaucoup trop difficiles %E0 comprendre pour les gens qui ne sont pas concern%E9s%2C %E7a leur fait peur. Et les b%EAtises obligatoirement dites par les uns et les autres sur les maladies mentales vont vous d%E9stabiliser. Dans ce domaine%2C il faut croire uniquement le psychiatre.%0D%0A%0D%0AIl est donc pr%E9f%E9rable de voir les gens quand %E7a ne va pas trop mal%2C quitte %E0 renoncer %E0 une sortie ou %E0 une r%E9union de famille si l%27%E9tat de votre compagnon ou le v%F4tre n%27est pas assez bon. Moins on en dit quand %E7a va mal%2C moins on se montre%2C plus c%27est facile de renouer des relations quand %E7a va mieux.%0D%0A%0D%0AAvec les amis non-malades et la famille%2C mieux vaut parler de sujets %E9loign%E9s de la maladie mentale%2C et si vraiment on vous pose des questions%2C parler plut%F4t de fatigue que d%27angoisses.%0D%0A%0D%0AIl y a eu des discussions int%E9ressantes sur ces sujets sur le forum %3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F36.html%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F952.html%0D%0A%0D%0AVotre compagnon et vous-m%EAme avez-vous des amis communs rencontr%E9s %E0 l%27h%F4pital psychiatrique %3F J%27esp%E8re que vous n%27%EAtes pas compl%E8tement isol%E9s.%0D%0A%0D%0APour l%27instant c%27est difficile parce qu%27il n%27est pas encore stabilis%E9. Quand il le sera vous pourrez de nouveau vous sentir bien et faire des projets.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore
12|3|RE%3A Bonjour David|nora|membre|22:22:09|11/21/2003|bonjour Alienor%2C%0D%0Acela m%27%E9tonne que le psy ait demand%E9 %E0 votre ami de prendre une telle d%E9cision avant de pouvoir sortir de l%27h%F4pital. La reprise d%27%E9tude demande une certaine facult%E9 de concentration et une certaine ma%EEtrise des probl%E8mes qu%27engendrent la maladie. Il faut du temps pour cela et se donner un tel objectif d%E8s le d%E9part peut %EAtre source d%27un grand stress. %0D%0A%0D%0AMais je ne connais pas la fragilit%E9 de votre ami et j%27ai sans doute tendance %E0 vous r%E9pondre %E0 travers l%27histoire de mon fils car il y a des similitudes dans son parcours. Il a commenc%E9 %E0 %EAtre malade l%27ann%E9e de son bac et ne s%27est pas non plus pr%E9sent%E9 %E0 l%27examen. a suivi ensuite une longue p%E9riode d%27isolement et de retrait social total et de d%E9lires.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui son %E9tat s%27est beaucoup am%E9lior%E9 et il est %22revenu%22 parmi nous et il d%E9sire reprendre des %E9tudes. Mais pour le moment%2C il n%27a pas la capacit%E9 de le faire. l%27AAH lui a %E9t%E9 attribu%E9e pour deux ans et il s%27est laiss%E9 ce d%E9lai pour pouvoir r%E9cup%E9rer son potentiel intellectuel. Cet espoir le soutien et il sait qu%27il aura tout le temps qu%27il faudra pour pouvoir y arriver.%0D%0Aau fur et %E0 mesure que l%27%E9tat de sant%E9 de votre ami va s%27am%E9liorer%2C il retrouvera des envies et avec votre soutien affectif il reprendra confiance en lui.%0D%0AAmicalement%0D%0ANora 
2|1|RE%3A J%27ai besoin d%271 avis  - S.O.S. - long message|charly|membre|10:47:58|11/21/2003|bonjour alienorpg1%2C%0D%0Avotre courier est trop long pour qu%27on puisse le lire en entier%2C j%27ai zapp%E9 pas mal de chose%2C et cela m%27aga%E7ait de lire autant de chose%2C comment voulez vous qu%27un m%E9decin psychiatre vous r%E9ponde %E0 une lettre aussi longue. si vous voulez poster ici faite le mais de gr%E2ce plus court les messages%2C vous n%27avez pas besoin de rentrer dans les d%E9tails.%0D%0A%0D%0Aje tenais %E0 vous le dire pour le prochain message%2C merci%21%21%0D%0A%0D%0Ale r%E9sultat de votre m%E9ssage est que je n%27ais rien retenue de ce que j%27ai lu car trop long.%0D%0A%0D%0Aamicalement charly%21
5|2|Trop long certes|alienorpg1|membre|11:27:30|11/21/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ATrop long certes%2C c%27%E9tait d%27ailleurs signal%E9 dans mon sujet.%0D%0A%0D%0AMais pour ma d%E9fense c%27est une lettre adress%E9e %E0 un praticien qui m%27a avou%E9 avoir du mal %E0 cerner mon compagnon.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pens%E9%2C peut-%EAtre %E0 tord%2C je ne sais pas%2C que lui donner le plus de d%E9tails possible sur ce qu%27il ressentait pouvait l%27aider.%0D%0A%0D%0AJe seule personne %E0 qui T... se confie%2C et je suis aussi la personne la plus proche de lui et c%27est explicitement qu%27il aime %E0 ce que je l%27aide %E0 exprimer ce qu%27il ressent.%0D%0A%0D%0AEt plus je le fais plus il arrive %E0 se d%E9bloquer et %E0 exprimer seul %E0 son m%E9decin ce qu%27il ressent.%0D%0A%0D%0AMais il n%27est pas le seul %E0 ressentir des choses%2C moi aussi%2Cet j%27ai l%27impression que les familles%2C dans ce cas sont laiss%E9es %E0 l%27abandon%2Crien n%27est fait%2Cqu%27on se fiche compl%EAtement du d%E9sarroi que %E7%E0 peut engendrer.Dans mon cas en tout cas.%0D%0A%0D%0A%0D%0ANous aussi on a une vie %E0 construire et on aimerait qu%27elle soit la plus belle possible et aupr%E8s de l%27%EAtre aim%E9%0D%0A%0D%0ALes seuls conseils que l%27on m%27a donn%E9 c%27est de le quitter %21%21%21 Et alors parce qu%27il est malade on aurait pas le droit d%27%EAtre heureux tous les deux.%0D%0A%0D%0AAlors d%E9sol%E9e d%27avoir mis ce texte ici%2C je le regrette%2C veuillez m%27en excuser%0D%0A%0D%0AJe suis juste une femme amoureuse qui essaye de trouver des solutions par tous les moyens.%0D%0A%0D%0AMerci%0D%0A%0D%0ABon WK%0D%0A
9|3|RE%3A Trop long certes|charly|membre|16:51:03|11/21/2003|bonjour alienorpg1%2C%0D%0Ane t%27excuse pas%2C simplement je n%27ais rien retenu ou pratiquement rien car il %E9tait long%2C mis %E0 part cela ton psy n%27est pas chizophr%E8ne peut %EAtre comprendra t%27il cela%2Cdans une aide pour le malade il peut y avoir une rencontre entre les parents et le malade%2C c%27est ce qui c%27est pass%E9 pour moi%2C il y avait aussi mon fr%E8re%2C qui soit dit en passant %E0 bonbard%E9 d%27attaque mes parents%2C car pour lui si je suis en arriv%E9e l%E0 c%27est de leurs faute car trop manipulateur et nous trop cobaye dans leur %E9ducation. je n%27ais rien gard%E9 de positif de cette rencontre%2C mon p%E8re campe sur ces position ma m%E8re aussi%2C moi %E9galement%2C et mon fr%E8re aussi. alors tu vois peut %EAtre pour le psy il %E0 put mieux me cerner mais moi pour moi %E7a n%27as %E9t%E9 que du g%E2chis%2C car mes parents me reproche%2C mes reproches. voil%E0 peut %EAtre pourquoi pour les spy cela ne sert %E0 rien%2C car c%27est au parent de s%27impliquer et non pas au psy de les impliquer dans leur r%F4le en ce renseignant sur  le probl%E8me.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
14|4|R%E9ponse %E0 Charly|Pandore|membre|11:39:14|11/22/2003|Bonjour Charly%0D%0A%0D%0ATu le sais%2C je ne suis pas schizophr%E8ne%2C mais %E7a m%27arrive d%27avoir beaucoup de probl%E8mes de concentration et de m%E9moire. Quand je veux r%E9pondre %E0 un message un peu long ou un peu compliqu%E9 je commence par le copier et le coller dans un document Word.%0D%0A%0D%0AApr%E8s je peux couper les passages auxquels je ne souhaite pas r%E9pondre%2C a%E9rer le texte s%27il est trop compact%2C ou faire des r%E9ponses paragraphe par paragraphe.%0D%0A%0D%0AJe peux aussi comme %E7a faire des rapprochements entre les diff%E9rents messages de quelqu%27un ou diff%E9rentes parties d%27un message. Le r%E9sultat est souvent tr%E8s int%E9ressant%2C surtout avec les messages des personnes schizophr%E8nes%2C parce que les choses passionnantes que vous avez %E0 dire sont quelquefois comme %22%E9parpill%E9es%22.%0D%0A%0D%0AL%27informatique m%27apporte une grande aide pour comprendre et pour %E9crire.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C amicalement%2C%0D%0A%0D%0APandore
10|3|RE%3A Trop long certes|Laurence2|membre|22:22:09|11/21/2003|Bonjour Ali%E9nor%2C%0D%0A%0D%0Ane regrette pas ta lettre%2C au contraire. Je l%27ai trouv%E9e tr%E8s belle%2C tr%E9s %E9mouvante%2C pleine d%27amour. Ca m%27a beaucoup touch%E9e. Et puis je crois que chacun peut s%27exprimer comme il le veut%2C apr%E8s personne n%27est oblig%E9 de lire ni n%27a l%27interdiction de sauter des passages.%0D%0A%0D%0AJe te trouve courageuse%2C ton ami a de la chance d%27avoir quelqu%27un comme toi et c%27est un tr%E8s beau t%E9moignage pour le forum. %0D%0AMerci%21%0D%0A%0D%0ALaurence
7|1|Bonjour Alienor|soleilnoir|membre|13:06:50|11/21/2003|Il est tr%E8s bien que votre copain fasse le Daeu B. Il rencontrera plein de monde%2C des gens de tout %E2ge. On %E0 le statut %E9tudiant.%0D%0AJ%27%E9sp%E8re qu%27il reussira.%0D%0AMais sinon s%27il ne reussit pas je vous reconseille le bac%2C choissisez n%27importe lequel. Des fois il est important d%27avoir le bac mais %E0 quoi sert la mention sinon %E0 aller en pr%E9pa ou science politiques%3F%3F%3F%0D%0AAmicalement. David %3A-%29 %3A-%29
8|1|RE%3A J%27ai besoin d%271 avis  - S.O.S. - long message|leovie|membre|15:15:49|11/21/2003|%0D%0Abonjour F%2C%0D%0Ade tes ecritures %E9mane une belle %E9nergie tr%E8s agr%E9able.%0D%0Atu sembles fluide et d%E9cid%E9e%2C%0D%0Apenses %E0 toi aussi pour lui donner le meilleur.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9es %0D%0Aleovie
13|2|On tue la parole des schizo %21|Isa|membre|11:39:14|11/22/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:31  (GMT)[/font][p].
15|3|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Pandore|membre|13:05:09|11/22/2003|Bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22La fermet%E9 n%92a aucun sens pour un schizo tant que l%92alliance th%E9rapeutique n%92est pas mise en place. Il est parfois pr%E9f%E9rable pour un psychiatre d%92aller dans le sens de son patient afin que ce dernier ressente ce qui ne va pas et qui n%92est plus supportable par lui.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJe trouve que la fermet%E9 a un sens quand elle s%27oppose %E0 la r%E9gression psychotique. Apr%E8s%2C je suis d%27accord avec vous pour penser que tout est question de dosage%2C de doigt%E9 et de finesse de la part du psychiatre%2C et en cela c%27est bien d%27un art qu%27il s%27agit. Dans ma r%E9ponse je pr%E9-supposais qu%27il s%27agissait d%27un %22bon%22 psychiatre.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22il pourra mieux se r%E9approprier ses d%E9sirs et son suivi%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0AOui%2C s%FBrement%2C mais un peut plus tard%2C quand il ira un peu mieux. Ne croyez-vous pas que pour l%27instant il faut que sa compagne et son psy portent un peu ses d%E9sirs %E0 sa place%2C et aient de l%27espoir %E0 sa place %3F%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Il aurait %E9t%E9 bien d%92en tenir compte et de r%E9sumer votre lettre car c%92est une violence que vous faites aux schizo du forum qui sont dans le m%EAme cas qu%92elle. Vous leur faites bien sentir que leur avis n%92a pas d%92importance puisqu%92ils ne m%E9ritent pas qu%92on s%92adapte %E0 leurs troubles%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AComment voulez-vous qu%27Alienor%2C qui n%27est pas schizophr%E8ne et qui %22d%E9barque%22 sur le forum%2C dans l%27angoisse o%F9 elle est de ce qui arrive %E0 son compagnon%2C soit apte %E0 anticiper les difficult%E9s que les personnes schizophr%E8nes auront %E0 la lire %3F C%27est tout simplement impossible. Ce que vous ressentez comme une violence n%27est pas volontaire de la part d%27Alienor.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Vous les privez donc de parole%22 %85  %22Je trouve que ces derniers temps on a consid%E9rablement d%E9valoris%E9 la parole des schizo%2C l%E0 on est carr%E9ment en train de l%92%E9touffer%22%85 %22On tue la parole des schizo%22%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0ASoyez certaine que personne ne souhaite vous priver de votre parole%2C ni la d%E9valoriser%2C ni encore moins la tuer. %28De toute mani%E8re%2C quand bien m%EAme on le voudrait%2C on n%27y arriverait pas %21 %3B-%29%29 On est juste en train de discuter sur un sujet int%E9ressant%2C et nous ne sommes pas tous du m%EAme avis. C%27est cela que je trouve enrichissant.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore
16|4|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Isa|membre|14:09:14|11/22/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:32  (GMT)[/font][p].
17|5|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Pandore|membre|20:53:32|11/22/2003|Isa%2C%0D%0A%0D%0AVous faites %5Bb%5Dexactement la m%EAme chose%5B%2Fb%5D  quand vous prenez la parole %E0 la place de Charly%2C pour dire %3A%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22elle ne peut lire une lettre si longue. Il aurait %E9t%E9 bien d%92en tenir compte et de r%E9sumer votre lettre car c%92est une violence que vous faites aux schizo du forum qui sont dans le m%EAme cas qu%92elle%22%5B%2Fi%5D alors que Charly avait simplement dit que lire une lettre si longue %22l%27aga%E7ait%22%2C qu%27elle avait zapp%E9 pas mal de choses et qu%27elle n%27en avait rien retenu%2C%0D%0A%0D%0Aet il ne vient %E0 l%27id%E9e de personne de vous le reprocher%85%0D%0A%0D%0AEssayer de se mettre %E0 la place des autres%2C c%27est tout simplement %EAtre humain%2C c%27est comme %E7a qu%27on arrive %E0 communiquer.%0D%0A%0D%0AEt on se plante r%E9guli%E8rement dans ce qu%27on croit comprendre...%2C et l%27autre rectifie...%2C et c%27est %E7a qui fait avancer.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A
18|6|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Isa|membre|09:45:23|11/23/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:32  (GMT)[/font][p].
21|7|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Pandore|membre|15:44:40|11/23/2003|Bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour votre r%E9ponse. Je trouve %28comme d%27habitude%29 vos arguments pertinents%2C et j%27ai particuli%E8rement appr%E9ci%E9 la courtoisie et la mesure de votre message.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22vos prises de position sur ce forum me g%EAnent %3A vous n%92%EAtes pas schizo%2C ni proche de schizo%2C ni sp%E9cialiste de la sant%E9 mentale et vous avez des assertions assez tranch%E9es sur cette maladie%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas eu l%27impression d%27exprimer des assertions assez tranch%E9es%2C mais plut%F4t un avis personnel. Je ne me suis pas non plus exprim%E9e sur la schizophr%E9nie en particulier%2C parce que d%27apr%E8s la lettre d%27Ali%E9nor%2C je n%27ai aucune certitude que T. soit schizophr%E8ne.%0D%0A%0D%0AJ%27ai voulu parler sur la maladie mentale en g%E9n%E9ral%2C d%27apr%E8s mon exp%E9rience personnelle%2C en tant que personne qui est elle aussi un jour sortie d%27un %E9tablissement psychiatrique.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Votre r%E9ponse %E0 Charly montre toute votre m%E9connaissance des troubles cognitifs. Si ce n%92%E9tait qu%92une question de m%E9thode%2C alors tous les schizo reprendraient leurs %E9tudes et r%E9ussiraient leurs examens.%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJ%27ai juste voulu parler %E0 Charly de ma fa%E7on %E0 moi de me d%E9brouiller avec mes probl%E8mes %E0 moi de concentration et de m%E9moire. J%27ignore si ce sont des probl%E8mes cognitifs. Pour ma part%2C la maladie m%27a emp%EAch%E9e d%27%E9tudier apr%E8s le bac et%2C contrairement %E0 vous et %E0 plusieurs personnes schizophr%E8nes qui s%27expriment ici%2C je n%27ai pas d%27exp%E9rience en mati%E8re d%27%E9tudes sup%E9rieures ou d%27examen. Pendant longtemps%2C je n%27ai pratiquement pas pu penser.%0D%0A%0D%0ADans les pires moments%2C pendant des mois%2C je n%27ai pas pu lire une ligne%2C je ne comprenais pas un mot de ce que lisais%2C les mots n%27avaient plus de sens%2C ou alors deux sens oppos%E9s. Apr%E8s cette p%E9riode%2C j%27avais compl%E8tement perdu l%27orthographe%2C j%27%E9crivais tout phon%E9tiquement%2C alors que quand je vais %E0 peu pr%E8s bien j%27ai une assez bonne orthographe.%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre pourriez vous m%27expliquer ce que sont les probl%E8mes cognitifs des schizophr%E8nes%2C ou me dire dans quelle ancienne discussion du forum je pourrais trouver des renseignements %3F%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22il n%92y a pas de solutions %E0 tous les probl%E8mes dans la schizophr%E9nie sinon il y a bien longtemps qu%92on pourrait en %AB gu%E9rir %BB %21%21%21%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AJe sais tr%E8s bien qu%27on ne peut pas gu%E9rir de la schizophr%E9nie. C%27est logique puisque d%27apr%E8s ce que j%27ai pu lire sur le forum%2C j%27ai cru comprendre que le diagnostic de schizophr%E9nie n%27%E9tait pos%E9 qu%27%E0 partir du moment o%F9 la maladie %E9tait chronique.%0D%0A%0D%0AUne personne qui a une bouff%E9e d%E9lirante une seule fois%2C ou une personne borderline qui d%E9compense une fois sous une forme psychotique%2C ne sont donc pas schizophr%E8nes. Pouvez-vous me dire si vous pensez que l%27exp%E9rience de ces personnes est proche ou non de celle des personnes schizophr%E8nes %3F Quelles sont les diff%E9rences et les ressemblances %3F%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%22Je vous engage %E0 plus de prudence%22%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AVous avez raison%2C la prochaine fois que je m%27exprimerai%2C je veillerai %E0 bien repr%E9ciser de quel point de vue je me place pour r%E9pondre. Je n%27aime pas parler trop de moi%2C mais c%27est important de le faire pour me faire comprendre.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t. Amicalement%2C%0D%0A%0D%0APandore
22|8|Vous avez votre place sur le forum Pandore %21|Isa|membre|08:31:19|11/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:33  (GMT)[/font][p].
25|9|RE%3A Vous avez votre place sur le forum Pandore %21|Pandore|membre|16:16:36|11/24/2003|Bonjour Isa%2C%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%3EVous avez tout %E0 fait votre place dans ce forum et %0D%0A%3Equand vous %EAtes dans une position %5Bb%5Dd%92%E9coute%5B%2Fb%5D vous excellez.%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AOui%2C mais j%27ai aussi envie de m%27exprimer et il me manque un endroit o%F9 je pourrais le faire.%0D%0A%0D%0A%5Bi%5D%3E%3EJ%92ai bien senti que ma %AB critique %BB vous avez bless%E9 %0D%0A%3Ece que je ne souhaitais pas car j%92appr%E9cie %E9norm%E9ment votre %0D%0A%3Epr%E9sence sur ce forum. %3A-%29 Sachez que ce fut souvent %0D%0A%3E%E0 moi aussi mon sort%2C mais ce n%92est pas devant %0D%0A%3Eun obstacle qu%92il faut baisser dans les bras%85 %3B-%29%5B%2Fi%5D%0D%0A%0D%0AC%27est vrai qu%27en ce moment je me sens un peu triste%2C mais c%27est surtout d%FB aux probl%E8mes que j%27ai depuis toujours. En plus%2C je sens bien que ma situation bancale sur le forum vient renforcer le sentiment d%27exclusion et de rejet que j%27ai d%E9j%E0 au d%E9part%2C et qui est un sympt%F4me.%0D%0A%0D%0ADonc pour l%27instant%2C je juge prudent de faire un petit %22break%22. Je reviendrai quand je me sentirai un peu plus en forme.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C amiti%E9s.%0D%0A%0D%0APandore
26|10|RE%3A Vous avez votre place sur le forum Pandore %21|Isa|membre|17:18:58|11/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:33  (GMT)[/font][p].
19|6|RE%3A On tue la parole des schizo %21|nora|membre|12:10:51|11/23/2003|bonjour Pandore%2C%0D%0Aje ne vous rejoins pas du tout dans vos arguments. Ces situations sont compl%E8tement diff%E9rentes. Charly est membre actif de ce forum. Elle lit les messages et peut intervenir si ce que dit Isabelle ne lui semble pas conforme %E0 celle qu%27elle ressent.%0D%0Ales interventions d%27Isabelle sont riches d%27enseignement m%EAme si parfois elle %E9gratigne les suceptibilit%E9s. %0D%0AEtre %E0 l%27%E9coute de l%27autre et se mettre %E0 la place de l%27autre%2C c%27est faire abstraction de soi pendant quelques instants et ce n%27est pas penser et d%E9cider %E0 sa place.%0D%0AAmicalement%0D%0ANora
20|7|RE%3A On tue la parole des schizo %21|charly|membre|13:59:41|11/23/2003|bonjour nora%2C et merci %E0 vous deux %28isa%2C et vous nora%29%2C%0D%0A%0D%0Aeffectivement j%27ai laiss%E9 la discussion aller car isa connait bien les troubles de la schizophr%E9nie%2C et comprends %E0 travers les %E9crits ce que j%27ai voulut dire%2C ne pouvant r%E9fl%E9chir car manque de concentration voir absence totale de concentration%2C m%27emp%EAche de lire de trop longs messages%2C car mon attention ne peut %EAtre soutenue longtemps. je souhaite que ceux qui viennent s%27aventurer sur ce forum et qui ne sont pas schizo apprennent %E0 %E9couter ceux qui le sont. je suis de l%27avis de isa quand elle dit qu%27il est malsain de divulguer des informations sur un malade sans son accord pr%E9alable. vous aimeriez qu%27on d%E9bale votre vie en publique avec tout les petits coins noirs qui y incluent%2C je ne pense pas%2C un peut de bon sens ne fait de mal %E0 personne%2C maintenant j%27ai simplement dit que c%27%E9tait trop long%2C pas de quoi pol%E9miquer%2C ou se bouffer le nez.simplement comme le dit isa certains troubles m%27emp%EAche de lire les messages et cela me d%E9sole%2C alors je le dis%2C c%27est tout. certaines personnes en voulant bien faire%2C font le contraire%2C ont est bien plac%E9 pour le savoir. Et entre parenth%E8se isa n%27as fait que reprendre ce qui a %E9t%E9 dit%2C%EAtre adulte c%27est aussi pouvoir discuter calmement sans que le ton monte%2C %E0 nous tous d%27y veiller.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
23|8|RE%3A On tue la parole des schizo %21|Isa|membre|08:31:19|11/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:33  (GMT)[/font][p].
24|9|Derniers mots|alienorpg1|membre|14:29:03|11/24/2003|Bonjour %E0 tous%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C je viens de lire tous vos messages%2C et je ne m%27attendais pas %E0 %E7%E0.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 Pandore pour avoir%2C je pense%2C compris ce que je pouvais ressentir%2C en aucun cas je n%27ai voulu d%E9valoriser qui que ce soit.%0D%0A%0D%0APour r%E9pondre %E0 Isa%2C Mon Thierry est au courant que j%27%E9cris sur ce Forum%2C etet je l%27ai fait AVEC SON ACCORD%2C d%27ailleurs je lui lisais tous les soirs %E0 l%27h%F4pital les r%E9ponses que vous me faisiez. Ainsi que certaines discussions ant%E9rieures. C%27est comme cette lettre%2C je l%27ai peut -%EAtre %E9crite avec beaucoup de maladresse%2C mais avec un coeur qui souffre.%0D%0A%0D%0AIl voulait m%EAme intervenir par mon biais%2C sur ce forum puisque l%27on a pas internet %E0 la maison%2C mais que je ne l%27ai qu%27au bureau%0D%0A%0D%0AJe me retire de ce forum%2C car je n%27y ai pas ma place j%27ai fait une erreur et je le regrette%2C je voulais essayer d%27en apprendre plus pour l%27aider et peut-%EAtre aussi vous aider par l%27exp%E9rience que nous traversons. Et en aucun cas je n%27ai voulu faire de mal %E0 qui que ce soit%0D%0A%0D%0AMoi je me retrouve encore plus abandonn%E9e qu%27avant%2C si je ne sombre pas de mon c%F4t%E9%2C j%27essaierai de rassembler mes derni%E8res forces pour l%27aimer%2C puisqu%27il n%27y a que %E7%E0 que je suis autoris%E9e %E0 faire et encore....%0D%0A%0D%0AAlors adieu tous le monde%2C veuillez encore accepter mes excuses et bon courage %E0 tous.
27|10|RE%3A Derniers mots|Isa|membre|17:18:58|11/24/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:34  (GMT)[/font][p].
28|11|POUR ISA|alienorpg1|membre|10:44:15|11/25/2003|Pour ISA%0D%0A%0D%0AMadame Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%92avais dit que je n%92%E9crirais plus mais je vais le faire encore une fois pourtant%2C car je ne peux pas laisser dire %E7%E0 car c%92est vraiment injuste %21 %21 %21 %21 et vous venez de me faire %E9norm%E9ment de mal. Mais %E7%E0 c%92est le cadet de vos soucis%0D%0A%0D%0AJe ne vous fais jouer aucun r%F4le%2C ni %E0 vous%2C ni %E0 Thierry%2C ni %E0 personne%2C  j%92essayais de trouver des solutions c%92est tout. Des solutions %E0 une vie %E0 laquelle je n%92%E9tais pas pr%E9par%E9e%2C mais que j%92accepte pourtant avec tout mon amour. %0D%0A%0D%0AVous me prenez pour ce que je ne suis pas%2C je suis ouverte %E0 la critique%2C je suis assez ouverte d%92esprit pour cela%2C mais quand celle ci est constructive et pas destructrice comme vous venez de le faire en m%92ass%E9nant le coup de gr%E2ce.%0D%0A%0D%0AA l%92homme de ma vie%2C j%92ai parl%E9 que des personnes ayant des sympt%F4mes similaires aux siens%2C avaient cr%E9%E9 un forum et qu%92aux travers de leurs t%E9moignage sont pouvait lire que beaucoup d%92entre eux trouvaient la volont%E9 de mener une vie quasi normale%2C qu%92ils existaient %E0 part enti%E8re et que tous les espoirs de r%E9ussir sa vie%2C et de vivre en couple tr%E8s heureux %E9taient permis. %0D%0A%0D%0AC%92%E9tait le seul moyen que j%92avais trouv%E9 pour lui redonner confiance%2C il croyait que sa vie %E9tait termin%E9e%2C foutue%2C qu%92il valait mieux que je le quitte parce qu%92il allait d%E9truire ma vie%2C j%92ai voulu lui prouver le contraire. Qu%92il fallait qu%92il y croit%2C que la vie peut-%EAtre belle%2C avoir un sens et qu%92il avait un r%F4le %E0 y jouer%2C qu%92il pouvait esp%E9rer allez travailler%2C qu%92on pourrait m%EAme peut-%EAtre avoir un enfant%2C etc%85 - Tout simplement %EAtre heureux%85.%0D%0A%0D%0AMais tous %E7%E0 sans jamais prononcer le mot %AB schizophr%E9nie %BB%2C c%92est pour %E7%E0 qu%92%E0 la rigueur c%92%E9tait bien que l%92on est pas internet %E0 la maison%0D%0A%0D%0AEn plus ce Week end%2C il a eu une perm de 3 jours o%F9 on beaucoup parl%E9%2C il m%92a avou%E9 qu%92en 93 %E0 la suite d%92une hospitalisation de 6 mois qui %E0 mal tourn%E9e%2C il a eu le droit en pr%E9sence d%92un m%E9decin que l%92on lui lise son dossier et que le diagnostique faisait mention de son %E9tat schyzophr%E8ne%2C il m%27 avou%E9 qu%27il ne m%92en avait pas parl%E9 parce qu%92il l%92a toujours refus%E9 mais %E0 travers vos t%E9moignages il a compris de quoi il s%92agissait et curieusement %E7%E0 lui a fait du bien de ne pas se sentir seul. Je pense aussi que voyant que je m%92en doutais et que je l%92acceptais il n%92avait plus de raison de me le cacher.%0D%0A%0D%0AD%E8s qu%92on aura internet %E0 la maison%2C il voudra s%FBrement vous poser des questions%2C vous faire par de son exp%E9rience%2C mais je ne suis pas sure que ce soit une bonne id%E9e%2C je n%92ai pas envie qu%92il soit d%E9moli au premier jet qu%92il fera comme vous venez de le faire avec moi%2C m%EAme si de toute fa%E7on il fera ce qu%92il voudra%2C je ne pourrais et ne veux pas l%92emp%EAcher de faire quoi que ce soit.%0D%0A%0D%0AJe regrette maintenant de lui avoir parl%E9 de ce forum.%0D%0A%0D%0AC%92est vraiment aussi tr%E8s cruel de dire que je %AB Tue la parole des schyzo. %BB Je n%92ai jamais voulu faire de mal %E0 qui que ce soit et surtout pas %E0 lui%2C c%92est tout le contraire mais je ne suis pas sure que vous l%92ayez compris.%0D%0A%0D%0AVous r%E9agissez de la m%EAme fa%E7on que le m%E9decin %E0 qui %E9tait adress%E9e cette lettre %3A %AB Oui%2C je l%92ai lue%2C mais je refuse de vous rencontrer%2C d%E9merdez vous toute seule. %BB et ce sont ces propres paroles %21 %21 %21%0D%0A%0D%0AAlors voil%E0%2C c%92est tout%2C %E7%E0 s%92arr%EAte l%E0.%0D%0A%0D%0AThierry %E0 demand%E9 hier %E0 sortir%2C il rentre %E0 la maison aujourd%92hui%2C encore plus mal qu%92avant.%0D%0A%0D%0AJe n%92ai pas ma place sur ce forum%2C vous me l%92avez clairement fait comprendre%2C d%92ailleurs o%F9 avons nous le droit de vivre tous les deux %3F %21 %21%0D%0A%0D%0AC%92est vous qui %AB tuez %BB une parole qui %E9tait juste un appel au secours que personne n%92entend.%0D%0A%0D%0AVous vous croyez seule %E0 souffrir%2C c%92est faux. Pour la petite histoire d%92ailleurs%2C Thierry et moi nous nous sommes rencontr%E9s %E0 l%92h%F4pital o%F9 j%92ai %E9t%E9 hospitalis%E9e presque contre ma volont%E9 durant pr%E8s d%92un mois pour une grosse d%E9pression due %E0 un drame personnel. %0D%0AC%92est encore tr%E8s pr%E9sent%2C et %E9tant encore fragile j%92avais peur de ne pas %EAtre %E0 la hauteur pour affronter cette nouvelle vie.%0D%0A%0D%0ASi je m%92effondre en retournant en d%E9pression %E7%E0 ne va pas l%92aider.%0D%0A%0D%0ASur ce site j%92ai lu un bon nombre de messages%2C mais jamais je n%92ai port%E9 de jugements. Et surtout pas hatifs.%0D%0A%0D%0ADans la charte de ce forum il est bien sp%E9cifi%E9 qu%92il ne faut pas heurter votre sensibilit%E9 et que si le message va dans ce sens il ne serait pas publi%E9. Il a %E9t%E9 approuv%E9 %AB conforme %BB puisqu%92il est l%E0%2C il est s%FBrement tr%E8s maladroit%2C mais jamais je n%92ai voulu heurter personne%2C je ne suis ni manipulatrice ni calculatrice ni m%E9chante. Mais rien n%92est pr%E9vu pour les familles dans votre charte et nous on a le droit d%92%EAtre bless%E9s.%0D%0A%0D%0AJe ne m%92attendais pas %E0 ce qu%92on finisse de me d%E9truire ici%2C j%92esp%E9rait juste%2C %E0 travers vos t%E9moignages et exp%E9riences%2C trouver un soutien moral qu%92on nous refuse %E0 tous les deux ailleurs. Mais au lieu de %E7%E0 j%92ai soi-disant %AB cr%E9er %BB une discussion %AB malsaine %BB%0D%0A%0D%0ANe vous inqui%E9tez pas je ne choquerais plus personne%2C je n%92interviendrai plus ni ici ni ailleurs.%0D%0A%0D%0AJe tiens %E0 Thierry et %E0 son bonheur plus qu%92%E0 ma vie elle m%EAme%2C s%92il se perd%2C je n%92est plus de raison d%92%EAtre %85. %0D%0A%0D%0AAli%E9nor%0D%0A%0D%0AP .S . Je demanderais au Dr Dupagne%2C si c%92est pas trop demand%E9%2C de %AB scratcher %BB mes coordonn%E9es de ce site pour me permettre de replonger dans l%92anonymat o%F9 je ne ferais plus de mal %E0 personne. Par avance%2C MERCI%0D%0A
29|12|RE%3A POUR ISA|D_Dupagne||10:47:47|11/25/2003|Bonjour%2C%0D%0AComme vous l%27avez demand%E9%2C j%27ai d%E9truit votre compte. Vous ne pourrez donc plus r%E9pondre ici%2C sauf %E0 vous r%E9inscrire.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
30|13|RE%3A POUR ISA|Isa|membre|11:36:02|11/25/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 07-12-03 à 10:31  (GMT)[/font][p].
31|1|RE%3A J%27ai besoin d%271 avis  - S.O.S. - long message|fernande|membre|12:10:53|12/08/2003|bonjour  j ai un conpagnon atteint depuis 20 ans de cette salete nous avons traverse des moment tres dures  %2Cj etais seule et desemparee pendant des annees %2C j ai traversee avec lui %2Caide de l amour %2C toute les periodes de  la guerison de cette maladie  il y a un moment difficile pour ces malade c est accepter le faite d en etre atteint une fois cette prise de conscience faite  il sont tristes d avoir a porter une insecuritee interieur  %3Adifficile a vivre une cho%E0se aussi tres importante   lorsqu on est un proche de ces merveilleuses personnes c est de s endurcir  et aussi savoir ne pas jouer un role d infirmiere psy  laisser de l espace a sa propre fragilitee et ne pas se charger du probleme   mon mari prends aujourd hui du solian il est  un peu suivi par un psy  il n aime pas les psy et moi non plus nous avons resolu le probleme ainsi excuser moi de n etre pas tres clair  je suis novice sur le clavier %2Cje suis heureuse  de pouvoir partager  mon experience  et la force que j ai acquise dans cette guerre %0D%0A        c est a lui de gerer son probleme  vous devez  seulement l aimer