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"nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? "

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dabigman (11 messages) 05-08-03, 19:46  (GMT) "nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Salut à tous, Orfi j'ai retrouvé l'article sur cet alpha-bloquant qu'on nomme phentolamine mesilate (idem en français ?). Cet article est tiré du très sérieux 'British Journal of Medicine'. Que faut-il penser de ce traitement ? Pour ceux d'entre vous qui ne comprennent pas l'anglais voilà ce que dit l'article en gros. Il est indiqué que l'utilisation en intraveineuse du "phentolamine mesilate" réduit l'HH généralisée chez certains et que son efficacité peut aller de 4 semaines à 5 mois !!! des patients ont testé cet alpha-bloquant avec succès. Il semble pourtant que ça ne fonctionne pas pour tt le monde. où trouver l'article : http://www.pubmed.com ensuite taper ceci dans la fenêtre de recherche : British Journal of Dermatology Volume 146 Issue 3 Page 533 l'article en question : The use of intravenous phentolamine mesilate in the treatment of hyperhidrosis G. Mccleane Sir, Those who treat patients with hyperhidrosis are all too familiar with the impairment in quality of life caused by the condition. A variety of treatments, including topical aluminium chloride, glutaraldehyde and glycopyrrolate, the oral administration of anticholinergics, axillary sweat gland excision and injections of botulinum toxin both for axillary and palmar hyperhidrosis are used with varying degrees of success. Thoracic endoscopic sympathectomy is now an accepted form of treatment for hyperhidrosis although surgical side-effects may occur. The notion that the sympathetic nervous system is intimately involved in the sweating process is not new and tends to be supported by the results of thoracic sympathectomy. For a number of years it has been known that intravenous phentolamine mesilate, an -adrenergic blocker, can be used to diagnose pain of sympathetic origin (complex regional pain syndrome, previously called reflex sympathetic dystrophy). In addition it can be used to treat a variety of conditions where the pain is mediated by the sympathetic nervous system. Therefore it can alleviate visceral pain as well as the pain of chronic pancreatitis and pancreatic carcinoma. This case report appears to be the first to document the use of intravenous phentolamine mesilate in the treatment of hyperhidrosis. A 25-year-old woman was referred for a stellate ganglion block for hyperhidrosis. She had been unresponsive to topical application of an alcoholic solution of aluminium chloride and had generalized hyperhidrosis. The stellate ganglion block was performed using bupivacaine and this reduced the hyperhidrosis in her axilla and hand on the blocked side for 4weeks. On the return of her symptoms she was treated as a hospital inpatient with an intravenous infusion of 100mg phentolamine mesilate in 500mL 0·9% saline over 6h. Two hours after the infusion, and as there were no side-effects, she was discharged. On review she reported 8weeks' significant reduction in her hyperhidrosis. The infusion was repeated and has been repeated a further seven times with consistent good quality relief for periods ranging from 5 to 14weeks. A further patient was referred for assessment of generalized hyperhidrosis. She was 51years old and had abnormally excessive sweating in an unstressed environment. Topical aluminium chloride was ineffective. An intravenous infusion of 100mg phentolamine mesilate was administered over a 6-h period without side-effects. She was discharged 2h later. On review she reported a 3-month period of a significant reduction in her sweating and the infusion was therefore repeated. Several questions arise from these reports. First, does the treatment work on all individuals with hyperhidrosis? Unfortunately not. Approximately one in three subjects seem to have a useful response. Second, is the treatment safe? Phentolamine has historically been used for the treatment of the hypertension associated with phaeochromocytoma where small amounts of phentolamine can significantly reduce blood pressure. In those who lack the elevated catecholamine levels associated with phaeochromocytoma, such falls in blood pressure are not seen, even with the very much higher doses used during infusions as in this report. Small changes in blood pressure may be apparent by the end of the infusion period but these rarely require active intervention. Phentolamine is currently used in our practice for visceral pain, pancreatitis pain and the pain associated with peripheral vascular disease (in all of which sympathetic blockade can cause symptom alleviation) and therefore our experience with the potential side-effects is greater than with only hyperhidrotic patients. The major side-effect of phentolamine infusion is phlebitis at the infusion site. Consequently it is necessary to dilute the phentolamine prior to administration. The third question that arises is why a drug with a relatively short half-life, when administered over 6h, can reduce sweating for weeks or months. When sympathetic nerve blocks are performed (e.g. stellate ganglion block, lumbar sympathectomy), a simple local anaesthetic such as bupivacaine is used and yet the relief consequent on these blocks can last for weeks or months. Similarly, intravenous phentolamine infusions for visceral or vascular pain can give similar periods of relief and therefore the duration of reduced sweating observed in these patients is not surprising. The reason why sympathetic blockade of whatever type produces such prolonged relief is a matter for speculation. The potential benefit of intravenous phentolamine is that the reduction in sweating can be observed at any body site, not just in the upper limb as, for example, when a thoracic sympathectomy is performed. Furthermore, the side-effects of daily application of topical agents or oral drugs are avoided and it seems that tolerance to the effects of infusion do not occur. In conclusion, this case report suggests that intravenous infusion of phentolamine mesilate reduces hyperhidrosis in some patients and that its use is not associated with untoward side-effects. Thought I'd let you all know about a new treatment for HH (by intravenous injection of an alpha blocker) which I have stumbled across. I am seeing a dermatologist about it today too see if I can get it in the UK. I'm not too hopeful (judging by past experience with NHS doctors), but I'm determined to give it a go - even if I have to travel to Ireland for the treatment. I attach a pdf file of an article in the British Journal of Dermatology (the article is on p533). You will need Acrobat reader (available as a free download) to open it. Previously I have been given beta blockers to control my HH but these actually made my condition worse. I was interested to discover by looking in a medical book that the sweat glands are actually under the control of alpha adrenergic receptors. Therefore treating HH with an alpha blocker rather than a beta blocker seems a much more sensible way forward. I imagine that doctors have prescribed Beta blockers in the past in order to decrease the anxiety of HH sufferers which might be useful if you're of a nervous disposition. For those of us who sweat due to heat and physical exertion I fancy alpha blockers are the way to go. Anyways, I'm determined to try this treatment myself... I let you know how I get on. take care bonne lecture. a bientôt. Dabigman   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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Sujet     Auteur     Posté le:     ID    RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? Orfi 06-08-03 1    RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? dabigman 06-08-03 2        RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? Orfi 06-08-03 3            RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? dabigman 06-08-03 4                RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? Orfi 07-08-03 5                    RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? cb94 10-08-03 6                        RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? Orfi 10-08-03 7                        RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? aicirtap08 10-08-03 8                    RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? dabigman 11-08-03 9                        RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? Orfi 13-08-03 10

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Orfi (438 messages) 06-08-03, 21:21  (GMT) 1. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Bonjour, >Orfi j'ai retrouvé l'article sur cet alpha-bloquant qu'on nomme phentolamine mesilate Tu m'avais déjà donné cette référence il y a quelques mois par mail. Le problème est que ni le mésilate de phentolamine (voie intraveineuse), ni le chlorydrate de phentolamine ne semblent être disponibles en France. Cette publication date de mars 2002 ; 18 mois après, je n'ai retrouvé aucune autre publication analogue émanant d'autres équipes. Je crois qu'il faut encore attendre un peu pour pouvoir se faire une idée sur l'intérêt de ce produit qui semble intéressant sur le plan pharmacologique. Le taux de succès de 1/3 n'a aucune signification dans la mesure où les auteurs ne donnent pas le nombre total de patients chez qui ce produit a été administré... Merci de nous avoir fourni cette info ! Espérons que d'autres équipes vont rapidement publier des études qui confirmeront ces premiers résultats. Amicalement, Orfi Etudiant en pharmacie   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dabigman (11 messages) 06-08-03, 22:55  (GMT) 2. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " salut orfi, merci pour tes infos sur le mésilate de phentolamine .je m'attendais à ce que tu confirmes que le mésilate de phentolamine (voie intraveineuse)n'est pas disponible en France. ça ne me rassure guère, d'autant que j'ai envie de tenter l'aventure. Je n'ai pas les mois de répit que vous avez sur le continent; il n'y a ici ni hiver, ni automne pour les infortunés tels que moi ! ce que vous ressentez en ce moment, 40°dans la capitale, je le vis chaque jour ! Les effets secondaires décrits (BIAM confirme) sont minimes par rapport à ceux occasionnés par la prise d'anticholinergiques. J'envoie en ce moment des mails aux quatres coins de la planète à des médecins susceptibles de m'apporter des éléments de réponse sur l'efficacité contre l'HC ou - tout au moins l'inocuité - du mésilate de phentolamine. J'ai commis une erreur une fois; celle de me reposer sur le seul avis de l'homme responsable du cauchemar que je vis; je n'ai pas l'intention de jouer les cobayes une fois de plus ! Lorsque je saurai très précisément à quoi m'en tenir sur cet alpha-bloquant, je déciderai de l'utiliser ou non. Cela dit, je n'attendrai pas la publication d'hypothétiques études sur son utilisation dans le traitement contre l'HH. Cet article que j'ai retrouvé est l'exception. S'agirait-il d'une option thérapeutique pour le cancer de la prostate, je suis prêt à parier que tt le monde (grands labos, praticiens, chercheurs indépendants, etc)se précipiterait; mais je ne suis pas aussi optimiste quand il s'agit d'hyperhidrose. Les solutions, il semble clair maintenant qu'elles n'interessent que ceux qui ont un intérêt vital à les trouver : nous ! J'ai le choix entre jouer les reclus à vie et me morfondre en pestant contre le reste du monde en attendant qu'un miracle se produise et ma seconde option : prendre mon bardat et aller à la recherche de mon graal. Je choisis la seconde. Pendant que j'y pense, on a évoqué sur un forum U.S.,le traitement suivant prescrit à une patiente en France (ATARAX 25mg and PROPANOLOL-RATIOPHARM 40mg). Malheureusement, je ne retrouve pas le message ou son auteur. Qu'en pense-tu ? A bientôt, Dabigman.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Orfi (438 messages) 06-08-03, 23:06  (GMT) 3. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Bonsoir Polo, J'ai bien conscience de ce que tu subis aux Antilles... Tu as du lire que ce produit était disponible dans bon nombre d'autres pays que la France. Il est possible d'importer des médicaments : la procédure est très compliquée, mais c'est possible. Bon courage ! >Pendant que j'y pense, on a évoqué sur un forum U.S.,le >traitement suivant prescrit à une patiente en France (ATARAX 25mg >and PROPANOLOL-RATIOPHARM 40mg). Malheureusement, je ne retrouve pas le message ou son auteur. Qu'en pense-tu ? He bien c'est un traitement assez classique qui peut être utile pour les hyperhidroses du type "émotionnelles". C'est l'association d'un anxiolytique léger et d'un bêta-bloquant intéressant dans les HH que l'on rencontre classiquement chez les personnes émotives. Pour (un peu) connaître ton histoire, je ne pense pas que ce soit la solution adaptée à ton cas . Amicalement, Orfi Etudiant en pharmacie   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dabigman (11 messages) 06-08-03, 23:29  (GMT) 4. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Salut Orfi, question "réponse immédiate"; difficile de faire mieux que toi ! merci. J'ai envoyé un mail au pharmacien canadien qui me fournissait AVERT. Il devrait me renseigner sur les possibilités de commande de l'alpha-bloquant en question sur le net. Je pense même le commander par avance; en attendant les avis des spécialistes que j'ai sollicités. Les délais sont toujours importants. L'article sur le mésylate de phentolamine indiquait que les alphabloquants étaient plus efficace dans la lutte contre l'HH parceque les glandes sudoripares sont controlées par des récepteurs alpha dans l'organisme. Il parait même que les bétabloquants peuvent faire que le mal (HH) empire ! pas vraiment une solution pour moi comme tu l'indiques ! Le mesylate de phentolamine est disponible en Angleterre sous cette forme : Rogitine® (Alliance) Injection, phentolamine mesilate 10 mg/mL.) Peut-être le trouverais-je au Canada sous la même forme ? A bientôt. polo   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Orfi (438 messages) 07-08-03, 00:12  (GMT) 5. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Modifié le 07-08-03 à 10:20  (GMT) Re, >J'ai envoyé un mail au pharmacien canadien qui me fournissait >AVERT. >Il devrait me renseigner sur les possibilités de commande >de l'alpha-bloquant en question sur le net. Je pense même >le commander par avance; Je ne pense pas que ce soit une bonne idée : si tu trouves un médecin qui accepte de te prescrire cette injection, je doute qu'il accepte que l'on t'injecte un produit acheté sur le net. Je te rappelle que l'achat de médicament via Internet est totalement prohibé dans l'union européenne en l'état de notre législation. La qualité des produits achetés sur le net ne peut pas être garantie sur le net puisqu'on y bénéficie pas du circuit sécurisé qui existe lorsqu'on achète un médicament dans une pharmacie de ville ou dans une pharmacie hospitalière. Je te conseille de commencer par essayer d'obtenir un accord d'un médecin (ça ne va pas être évident...). Il se chargera ensuite de la partie administrative qui consite en une demande exceptionnelle d'importation d'un médicament via l'AFSSaPS. Bon courage, Orfi Etudiant en pharmacie   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cb94 (24 messages) 10-08-03, 18:43  (GMT) 6. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Bonjour Orfi! Je ne comprends pas pourquoi ne répondez vous pas à mes messages!! Dont celui dans la catégorie 'antitranspirants??"!! Répondez moi au moins pour me "jeter"!!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Orfi (438 messages) 10-08-03, 19:08  (GMT) 7. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " >Bonjour Orfi! >Je ne comprends pas pourquoi ne ré°¯ndez vous pas à ­es >messages!! Dont celui dans la cat駯rie 'antitranspirants??"!! >Ré°¯ndez moi au moins pour me "jeter"!! Bonjour, Je ne suis pas chez moi en ce moment. Je répondrai aux messages dès mon retour en début de semaine. Cordialement, Orfi Etudiant en pharmacie   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

aicirtap08 (723 messages) 10-08-03, 19:09  (GMT) 8. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " J'ai aussi posté des questions qui sont restées sans réponses ! Peut-être y-en a-t-il pas ! Pat   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dabigman (11 messages) 11-08-03, 02:06  (GMT) 9. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " salut Orfi, réponse à ton dernier mail.Tu as raison. Je crois en effet plus prudent de prendre conseil auprès d'un médecin sur place. J'ai contacté le rédacteur de l'article précité. Il m'a désigné un de ses confrères qui est en ce moment en Martinique et qui devrait me faciliter les choses. Le problème est qu'il m'a seulement donné son nom et aucune indication sur sa spécialité ou son lieu de travail. Comment le retrouver ? Je trouverai un moyen. Lorsque nous serons rentré en contact, j'aurai un entretien avec lui afin de déterminer si la PHENTOLAMINE peut être acheminée légalement jusqu'ici. Le médecin anglais me recommande également des injections de toxine botulique (BOTOX), disponible en France, je crois. Il indique que les injections doivent être localisées et que l'effet bénéfique est ressenti plusieurs mois. Le problème est : comment faire lorsqu'il s'agit d'HC généralisée (aisselles, buste, dos, cuisses) ? Je crois savoir que ces injections peuvent être douloureuses; alors s'il y a plusieurs régions à traiter ... Quand à DITROPAN, 1 comprimé de 5mg est bien insuffisant pour faire effet en ce qui me concerne. J'ai tenté 2 en 1 prise (la sudation régresse nettement) mais les effets secondaires (torpeur, somnolence, bouche sêche ...) sont vraiment trop désagréables. Quelle vie ! Je me demande si 1x5mg toutes les 3h ferait effet ? J'en doute puisque vraisemblablement, au moment de la seconde prise, les effets de la première se seraient dissipés. De toute façon, 1x5mg ne me convient pas. Je dois vraiment trouver autre chose. La rentrée toute proche ne me rassure pas. Restons optimistes ! A bientôt. Polo.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Orfi (438 messages) 13-08-03, 10:46  (GMT) 10. "RE: nouveau traitement contre l'hyperhidrose ? " Hello Polo, >Le problème >est qu'il m'a seulement donné son nom et aucune indication >sur sa spécialité ou son lieu de travail. Comment le >retrouver ? http://www.atoute.org/recherche_informations_medicales/medecins.htm Cette page mise en ligne par Dominique Dupagne, l'administrateur de ce site, devrait t'aider ! >des injections de toxine botulique (BOTOX), >disponible en France, je crois. Oui, aucun problème de ce côté là. >Je crois savoir que ces injections peuvent être douloureuses; alors s'il >y a plusieurs régions à traiter ... La douleur n'est pas, AMHA, le problème principal (il est tout à fait possible d'associer un traitement antalgique adapté comme un mélange oxygène-protoxyde d'azote). Non, mais étant donnée la surface à traiter, le coût du traitement serait prohibitif (ce n'est pas actuellement pris en charge par notre sécurité sociale). De plus, on injecterait ici des quantités très importantes de toxine botulique et on n'a pas vraiment de recul sur sa toxicité pour ce type de doses. >Quand à DITROPAN, 1 comprimé de 5mg est bien insuffisant pour >faire effet en ce qui me concerne. J'ai tenté 2 >en 1 prise (la sudation régresse nettement) mais les effets >secondaires (torpeur, somnolence, bouche sêche ...) sont vraiment trop désagréables. Il faut bien suivre l'avis de tes médecins, Paul. Il est tout à fait déconseillé de prendre plus d'un comprimé en une prise. En 24 heures, on ne doit pas prendre plus de 4 comprimés. L'idéal est d'espacer les prises : 1 au lever, 1 en fin de matinée, 1 en milieu d'après-midi par exemple, et d'adapter cette posologie en fonction de ton activité. >Quelle vie ! Je me demande si 1x5mg toutes les >3h ferait effet ? J'en doute puisque vraisemblablement, au moment >de la seconde prise, les effets de la première se >seraient dissipés. Pas vraiment, je note, (chez moi) un effet cumulatif en fin d'après-midi. >Je dois vraiment trouver autre chose. La rentrée toute proche >ne me rassure pas. Restons optimistes ! Bon courage, A bientôt, Orfi Etudiant en pharmacie   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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