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"synthese sur l'halitose (long)"

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Forum : Mauvaise haleine (Protected)
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reivilo (61 messages) Envoyer message email à: reivilo Envoyer message privé à: reivilo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-04-04, 06:11  (GMT)
"synthese sur l'halitose (long)"
Modifié le 22-04-04 à 06:15  (GMT)

Salut a tous

Apres avoir epluche pas mal de sites anglais sur la mauvaise haleine, j'ai appris beaucoup de choses interessantes sur cette maladie ! Je vous ai donc prepare un petit condense de tout ce que j'ai pu lire. Pas mal de choses ont surement deja ete dites ici mais ca fait pas de mal de les rappeler.

LES ORIGINES

Tout d'abord j'ai maintenant de serieux doutes sur les origines autres que buccales. pour ceux qui pensent que leur haleine est due aux remontes acides de l'estomac c'est heureusement impossible, l'estomac s'ouvre uniquement pour accueillir la nourriture (ou a defaut pour vomir). il est completement airmetique le reste du temps. Cependant la mauvaise haleine peut parfois venir des poumons. Cela ce produit quand on mange des aliments comme l'ail, l'oignon, et meme le chou ! Ces aliments sont mal digeres par l'estomac et arrivent dans l'intestin. Les dechets passent ensuite dans le sang qui les eliminent a travers les poumons. Mais ceci arrive a tout le monde, et n'est pas cense donner une haleine de macabe comme nous souffrons pour la plupart ici !
Mais dans de rares cas, et specialement pour les personnes ayants un taux d'enzyme digestive trop faible (qui provoque une acidite de l'estomac), d'autres aliments suivent le meme chemin. J'ai notamment lu que les aliments cuits avaient tendance a reduire ce taux d'enzyme, qui reduit aussi naturellement avec l'age... Mais je pense que ceux qui ont des problemes digestifs s'en rendent compte (diarrhe ou constipation). Il existe d'ailleurs sur le marche des produits pour reduire l'acidite dans l'estomac...

Concernant les halitoses d'origine buccales, soit 90% des cas selon les specialistes (qui ok ne nous aident pas beaucoup finalement), il y a beaucoup a dire ! notre bouche est capable de fabriquer des odeurs tres divers, comme l'oeuf pourri, la basse-cour (ou paturage), l'ocean, la merde, le cadavre, la viande pourri, voire les pieds ! Et oui tout ca peut venir de notre bouche, mais lorsque cette odeur est omnipresente nos capteurs sensoriels et notre cerveau inhibe l'odeur afin que nous puissions etre receptifs aux autres odeurs. C'est pourquoi nous ne pouvons pas sentir notre haleine.
La source de ces odeurs est chimique : il peut coexister dans notre bouche plus d'une centaine de bacteries differentes contenues dans la salive. je rappelle que le role de la salive est de preparer la digestion, notamment en commencant a digerer dans notre bouche les proteines (viande, poisson, oeuf, produits laitiers, mais aussi cereales, noisettes, poix, haricots, lentilles, soja...). Elle utilise le meme procede chimique que l'estomac, rien d'etonnant donc qu'on puisse avoir une haleine de merde ! Ces bacteries agissent d'autant plus facilement si elles se trouvent dans un milieu non-oxygene, asseche ou sucre.

SOLUTIONS

Pour lutter contre ces bacterie, il convient donc d'avoir une hygiene buccale absolument irreprochable ! Je pensais avant de lire tout ca avoir une bonne hygiene buccale, mais j'en etais loin. Tout d'abord afin de ne pas laisser le temps aux bacteries d'agir il faut de brosser les dents TOUT DE SUITE apres CHAQUE repas. je parle d'un bon brossage, comme on nous disait quand on etait gamins, de la gencive au sommet de la dent, durant 3 mn, et bien rincer apres afin de ne rien laisser aux mechantes bacteries. Les bacteries peuvent meme se nourrir de peau morte (j'adore manger brulant, donc les peaux mortes j'en ai constamment), il ne faut donc pas oublier de brosser toute la bouche car elle se sevit dans le moindre recoin oublie. Allez-y molo quand meme, j'y suis alle un peu trop fort la premiere fois et je me suis complement saigne la bouche. idem pour la langue, brosser legerement la langue le plus loin possible et utiliser de tps en tps un gratte-langue (perso j'utilise une petite cuilliere), mais attention de ne pas l'irriter.

si vous souhaitez utiliser un rince-bouche (a utiliser apres le brossage afin qu'il puisse agir sous les couches de residus), ceux a base de bicarbonate de sodium, baking soda, alcool sont a eviter car ils assechent la bouche et provoquent un PH basic favorable a la bacterie. (PS: il me semble que la mixture Kamel contenait du bicarbonate de sodiun, c'est peut-etre pour ca que ca n'a fonctionne que temporairement)
Alors qu'une bouche legerement acide permet de combattre la bacterie. Inutile de preciser que l'alcool et le tabac assechent egalement la bouche.
Les rinces bouches a base de peroxyde contiennent des agents oxygenants benefiques mais provoquent a long terme une inflammation des tissus, a utiliser temporairement donc. Ceux a base de zinc permettent aussi de combattre les bacteries, mais pas les pb digestifs.
Les rinces-bouche les plus appropries sont ceux a base de chlorine dioxide, ou de sodium chlorite (desole je ne connais pas les termes francais exacts) qui ont pour effet d'oxygener la bouche et de neutraliser les sulfures volatiles.
Mais en principe avec une bonne hygiene buccale on n'a pas a recourir aux rinces-bouches. la prise de vitamines peut aussi aggraver l'haleine.

Je suis aussi tombe sur un article qui racontait que l'ablation des amygdales n'etait pas necessaire dans la plupart des cas, mais plutot de les nettoyer avec un gicleur en y ajoutant un additif de zinc.

Machouiller du persil (ou du basilic) permet aussi de faire saliver (cela fait croire a l'estomac que c'est l'heure de manger), et donc d'hydrater la bouche. Parcontre les chewing-gum, bonbons, kisscool et autres pastilles ont peut-etre un effet immediat, mais assechent ensuite la bouche avec les consequences qu'on connait.

MON EXPERIENCE

Voila en gros ce que j'ai retenu de mes recherches. J'ai mis en application tout ca et tout en restant tres prudent de le diagnostic j'ai l'impression que ca va beaucoup mieux ! Mon fresh kiss m'indique pratiquement constamment 3 coeurs (mais j'ai pas confiance a 100% en cette appareil) mais surtout je n'ai pas eu d'attitudes negatives ces derniers jours. Pas de rince-bouche ou autre, j'ai juste passe plus de temps et d'application sur le brossage des dents aussitot le repas termine. Je vais nettoyer dans les moindres recoins, notamment au fond sous la langue, et je mache de tps en tps du persil et je bois regulierement. Je vais aussi bientot me mettre au fil dentaire.
J'ose esperer revenir a long terme a une alimentation normale et pouvoir boire de l'alcool ! Car si l'origine est vraiment buccale ya pas de raisons qu'on pue de la gueule, a partir du moment qu'on ne laisse aucun residu de bouffe pourrir dans notre bouche. A moins que ca vienne aussi de la gorge et la c'est beaucoup moins evident a brosser... Car quand mon fresh kiss m'indiquait un coeur noir j'ai ensuite fait un test en soufflant du nez pour le meme resultat ! va comprendre...

En emettent l'hypothese d'une origine buccale, la question est : pourquoi nous ??? Peut-etre souffrons-nous de xerostomia, soit un deficite de salive qui provoque une bouche seche favorable a l'epanouissement des bacteries. cela peut etre provoque par certains medicaments, ou peut etre naturel. D'ou l'importance de boire regulierement...

J'ai du consulter une 20ene de sites et forums ainsi que des ebooks, mais un site est particulierement complet et serieux, et regroupe en 7 pages pratiquement toutes les infos et meme d'autres que je n'ai pas cite : http://www.animated-teeth.com/bad_breath/t1_halitosis.htm
Et pour ceux qui sont faches avec l'anglais Google integre un traducteur, il vous suffit d'ajouter http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u= avant l'adresse du site anglais. Mais le resultat n'est pas terrible et je suis pas sur que les termes medicaux soient bien traduits

En esperant que tout cela vous aide...
votre experience personnelle par rapport a tout ca est la bienvenue !
a+

reivilo

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 retour a la case depart reivilo 23-04-04 1
   RE: retour a la case depart pline 23-04-04 2
       RE: retour a la case depart reivilo 24-04-04 3
           RE: retour a la case depart Basta 24-04-04 4
               RE: retour a la case depart orkrist 24-04-04 5

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Texte des réponses

reivilo (61 messages) Envoyer message email à: reivilo Envoyer message privé à: reivilo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-04-04, 06:51  (GMT)
1. "retour a la case depart"
Et vlan, pas plus tard qu'hier soir ce que je redoutais est survenu : alors qu'on discutait tranquillement a 3 dans une voiture, soudain grand silence pendant qq secondes et comme pour confirmer, le conducteur s'ecria "j'ouvre la fenetre hein !", ce qui eu l'air de ravir l'autre passager... Comme vous pouvez vous en douter j'ai fait la taupe jusqu'a la fin du trajet, et meme pour dire au revoir je fermais la bouche au maximum ou regardais dans d'autres directions. Je dois vraiment avoir l'air debile parfois !! Pas pret de les revoir ces deux-la a mon avis...

Bref je vois plus la fin du tunnel... Pourtant j'ai teste mon fresh kiss juste apres, j'avais toujours 3 coeurs ! Je pense donc que j'avais une double halitose avec 2 origines differantes. C'est pas vraiment surprenant d'ailleurs, avec une telle odeur ils ont due s'y mettre a plusieurs !!
Bref l'halitose buccale semble resolue car je peux constater une reelle difference, il me reste encore a combattre l'halitose "intestinale", que le fresh kiss semble incapable de detecter...

Je continue mes recherches mais cette fois sur les halitoses digestives. Au boulot !

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pline (24 messages) Envoyer message email à: pline Envoyer message privé à: pline Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-04-04, 13:29  (GMT)
2. "RE: retour a la case depart"
tres tres bon resumé reivilo , le "et vlan j'ouvre la fenetre hein !" m'a fait sourire mais ça se trouve c'est pas de toi que venait l'odeur !
une chose m'intrigue quand je me brosse les dents juste apres avoir mangé et que je brosse la langue j'ai envie de vomir donc moi le matin la premiere chose que je fait c'est de me brosser les dents puis la langue pendant 3-4min et je complete ce brossage avec un bain de bouche et gargarisme avec de l'eludril (pas souvent car gout degeu ) et la la mauvaise haleine du matin envolée , apres je dejeune et me rince la bouche à l'eau claire. En fait on ne peut se brosser la langue et nettoyer ses amygdales apres avoir mangé , en tout cas moi je peux pas !
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reivilo (61 messages) Envoyer message email à: reivilo Envoyer message privé à: reivilo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 07:48  (GMT)
3. "RE: retour a la case depart"
c'est normal d'avoir envie de vomir quand tu te touche la langue, c'est d'ailleurs la technique des anorexiques pour se faire vomir ! mais avec l'habitude il semble que ca passe...

au passage, une autre tres bonne adresse qui parle des halitoses digestives et des solutions : http://www.health911.com/remedies/rem_badbr.htm

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Basta (70 messages) Envoyer message email à: Basta Envoyer message privé à: Basta Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 13:26  (GMT)
4. "RE: retour a la case depart"

Deux remarques :
- se méfier comme de la peste du test au Fresh Kiss ; autant on peut se fier au coeur noir (sûr,là y'a un gros pb !), autant quand on a les 3 coeurs, ça ne veut absolument pas dire qu'on ne refoule pas !
D'accord avec toi, les halitoses digestives ne sont pas toujours détectées par cet appareil...

- sur le site que tu donnes, il y a aussi ça, qui est intéressant, sur les odeurs corporelles. Car malheureusement souvent un pb d'haleine s'accompagne d'une odeur corporelle, qu'on ne sent pas soi-même, pas plus que sa propre haleine ! :
www.health911.com/remedies/rem_bodyo.htm

Les américains sont des esprits pratiques, n' hesitent pas à dire les choses crûment !
Confirmation que le zinc, la chlorophylle, sont des remèdes fiables, mais sûrement au bout d'une assez longue période d'utilisation régulière.
Et autres pistes : le magnésium ( contre les stress : là aussi, il est confirmé que c'est un très gros facteur d'odeur !), et le siliceum en homépathie...

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orkrist (24 messages) Envoyer message email à: orkrist Envoyer message privé à: orkrist Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-04-04, 15:52  (GMT)
5. "RE: retour a la case depart"
tu veux dire par là que faire une cure de magnésium ça contribue à donner une mauvaise haleine ?
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