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"alien, passivité fatalité"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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cachou77 (323 messages) Envoyer message email à: cachou77 Envoyer message privé à: cachou77 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 08:27  (GMT)
"alien, passivité fatalité"
Bonjour à tous.
D’abord je voudrai que personne ne se sente blessé ou attaqué parce que je vais écrire, et surtout pas ceux qui veulent arrêter et qui n’y arrivent pas encore, ou ceux qui parfois se réalcoolisent.
C’est ma réflexion à moi, aujourd’hui 1er juillet, presque 6 mis après ma sortie de cure et avec seulement un peu plus de 2 mois d’abstinence totale du haut de mes 32 (enfin presque 33 ans). Je sais que c'est gonflé d'écrire ça, que je suis toute petite encore dans la vie, que j'ai peu de recul et pourtant...
Cette réflexion vient de deux post, celui de Franck avec son « l’alcool est une arme de destruction passive » et une réponse de Poulou dans le dernier post d’Arc en Ciel que je reprends
« On parle beaucoup d'"Alien", mais "Alien", sans nous, il n'est rien ! Je pense qu'il serait dangereux d'oublier que la personne qui porte l'alcool à notre bouche, qu'on l'appelle Alien ou autre, c'est quand même nous et nous seuls qui le faisons.
Je pense que ce serait dangereux de vouloir passer sous silence notre libre arbitre, dans l'affaire, et risquer ainsi de se déresponsabiliser de nos actes, inconsciemment...
Nous avons notre rôle à jouer dans notre abstinence, ce rôle n'appartient qu'à nous et à personne d'autre. »
Quand j’ai lu ta phrase Franck, j’ai failli me mettre en colère, le terme de passivité me dérange.
On a tous un tas de bonnes raisons d’avoir mis le nez dans l’alcool, la vie pour la plupart ne nous a pas fait de cadeau, on est un assemblage de blessures les uns les autres. ça je ne le nie pas.
De même l’alcool, comme un tas d’autres psychotropes, je sais bien, crée un état de dépendance physique et psychologique qui fait que la dose est nécessaire, vitale parfois.
Mais on a une part de responsabilité, la main qui lève le verre c’est la notre, et en ça je suis entièrement d’accord avec toi Poulou.
Le nier c’est revenir à se dire que c’est autre chose qui nous contrôle, que s’arrêter de boire dépend d’un truc extérieur à nous . Comme ces gens qui veulent maigrir de 20 kg sans changer d’alimentation, uniquement en prenant une pilule miracle.
S’arrêter de boire demande un sacré boulot, une foutue remise en question.
Dans la vie on a rien sans rien.
En cure les médecins nous disaient : « le boulot c’est vous qui le faites, on est juste là pour vous aider ».
Les aides il y en a pleins (médicales : alcoologues ou autres médecins, psy, médicaments, ou autres : forum, mab…)
C’est soi qu’il faut arriver à prendre autrement, c’est de sa vie que l’on doit reprendre en main. Je ne dirai à personne que c’est simple, facile, certaines de mes séances psy sont terribles, j’en ressors en larmes, parce que pleins de trucs remontent… J’ai des moments où je me dis que je suis une M… que je ne me sortirai jamais de tout ça. Je suis très loin d’être au bout du chemin de la guérison, j’ai encore pleins de trucs à régler avec moi-même, mon histoire, mon image, mes relations amoureuses. On ne peut effacer ce qui a été, mes presque 28 ans de pétages de plomb (et oui, anorexique à 4 ans, automutilation à 6, anorexie, boulimie, suicide alcool ensuite…) mais j’ai décidé, que la capitaine du bateau c’était moi. Pas facile de traverser certains vents contraires, mais je décide, en tant qu’adulte, que personne de mes actes, de mes choix. Parfois ça me fait presque peur mon discours, parce que je me dis que je suis « trop fraîche » dans l’abstinence pour en être déjà là dans ma réflexion, qu’un de ces 4 je vais me casser la gueule. Il m’a fallu 28 ans d’idioties diverses pour me décider à vivre alors pourquoi en 6 mois j’en suis déjà là ? N’est-ce pas un mirage ?
Pourtant je pense que non, parce que ce coup là j’ai décidé de me prendre vraiment en main, d’avancer, de voir un psy, de mettre les choses à plat, d’accepter que j’avais besoin d’aide pour guérir, pour avancer, pour vivre tout simplement.
Que cette vie que j’aime tant je veux la vivre pleinement, avec ses rires, ses joies, ses larmes, ses moments très durs aussi. Et pour ça JE conduis mon bateau
Voilà, j’ai fait un post super long, mais…
Je vous souhaite à tous et toutes pleins de bonheurs, d’envie, de vie, de sourires, d’avoir pour ceux qui ne l’ont pas encore trouvé, l’énergie de prendre votre vie en main, parce que la vie c’est beau, tout simplement.
cachou
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: alien, passivité fatalité arcenciel 01-07-04 1
 RE: alien, passivité fatalité goelanne 01-07-04 2
   RE: alien, passivité fatalité FranckV 01-07-04 4
       RE: alien, passivité fatalité Mustang 01-07-04 6
           RE: alien, passivité fatalité Poulou (VNI) 01-07-04 7
               RE: alien, passivité fatalité Mustang 01-07-04 8
 RE: alien, passivité fatalité RVCat 01-07-04 3
   RE: alien, passivité fatalité Poulou 01-07-04 5

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Texte des réponses

arcenciel (634 messages) Envoyer message email à: arcenciel Envoyer message privé à: arcenciel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 12:21  (GMT)
1. "RE: alien, passivité fatalité"
chère Cachou,

magnifique ce message. Merci.


arcenciel

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goelanne (201 messages) Envoyer message email à: goelanne Envoyer message privé à: goelanne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 12:31  (GMT)
2. "RE: alien, passivité fatalité"
bien sur cachou il y a forcément un truc qui nous pousse dans l'alcool, et je ne pense pas que tu sois trop "fraiche" comme tu dis ds l'abstinence pour avoir le droit d'en parler... C'est au contraire de ça qu'il s'agit. Savoir ce qui nous pousse à lever le bras, trouver la raison qui nous fait aller vers la fuite. C'est en trouvant cette raison, en l'analysant en la connaissant que nous n'aurons plus ce foutu reflexe.
Je pense justement que le travail est là, avant même de controler le manque car si nous ne cernons pas cette raison, nous ne pouvons pas totalement combattre l'alcool, nous serons toujours en sursis...

Merci pour ce post
Goelanne

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FranckV (248 messages) Envoyer message email à: FranckV Envoyer message privé à: FranckV Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 12:43  (GMT)
4. "RE: alien, passivité fatalité"
bonjour,

tout d'abord cachou ce que je voulais dire c'est en qu'en fait certain d'entre nous qui boivent comme ils boivent c'est pour ce détruire
c'est un suicide passif, une peur de passer à l'acte
d'ailleurs qui n'y pas songé en étant dans son 36eme dessous
C'est de l'autodestruction, la mort à petits feux (ou à l'eau de feux).
Ensuite le pourquoi l'on boit goelanne, nous avons surement tous une bonne raison, quitte à nous les fabriquer, car n'oublions pas que l'alcoolisme est une maladie à prétexte.
Je suis content et hop je le fète, je suis triste, et hop un petit remontant.
Je pense que nous sommes tous des hyper émotifs et qu'effectivement l'alcoolisme étant une maladie nous ne SAVONS pas boire sans atteindre l'ivresse.
Alors le pourquoi du pourquoi la je pense que cela se passe entre les 4 murs d'un cabinet de psy.
En tout cas maintenant je sais que je ne doit pas boire une goutte d'alcool pour ne pas que la machine se remette en route.

Bien à vous toutes et tous

Franck

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 13:47  (GMT)
6. "RE: alien, passivité fatalité"
>Alors le pourquoi du pourquoi la je pense que cela se
>passe entre les 4 murs d'un cabinet de psy.

Salut Franck

Le Psy pas nécessairement. Il faut quelque fois très peu de chose. Ainsi je sais par mon expérience, il faut pour un homme un ami, pour pouvoir échanger, pour "aller voler des cheveaux ensemble", plus besoin de Psy, être à l'écoute de quelqu'un d'autre suffit déjà.

>Je pense que nous sommes tous des hyper émotifs et qu'effectivement
>l'alcoolisme étant une maladie nous ne SAVONS pas boire sans
>atteindre l'ivresse.

Comme tu le dis très juste dans ton texte plus haut, c'est de l'autodestruction, mourir à petit feu, des appels au secours, seulement personne ne répond. On s'est joliment "fermé les portes". Il y a très souvent plus personne pour répondre à nous appels. On vit dans une bulle, dans une illusion totale. Boire l'alcool nous ne fait plus le moindre plaisir. Mais, ça aide à "survivre", à supporter la vie qui est "trop dûre pour nous".

Hermann

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 14:12  (GMT)
7. "RE: alien, passivité fatalité"
il faut pour
>un homme un ami, pour pouvoir échanger, pour "aller voler
>des cheveaux ensemble",
>Hermann


Quelle belle métaphore Hermann !

Merci.

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 14:36  (GMT)
8. "RE: alien, passivité fatalité"
> il faut pour
>>un homme un ami, pour pouvoir échanger, pour "aller voler
>>des cheveaux ensemble",
>>Hermann
>
>
>Quelle belle métaphore Hermann !
>
>Merci.
>
>Poulou

C'est une expression allemande traduit en français. Je ne sais pas si la version française existe? L'expression cerne bien l'image - l'amitié entre hommes. En étant garçon, les garçons avaient encore un vrai ami. Plus tard dans la vie ça se perd, malheureusement. Mais pas partout. Qui ne connait pas les hommes qui partent chaque dimanche matin pour aller faire quelques kilomètres à vélo - ça se fait entre hommes et je vous assure, l'alcool est bani de ces excursions? C'était juste un exemple.

Hermann


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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 12:35  (GMT)
3. "RE: alien, passivité fatalité"
Bonjour Cachou, je crois qu'il a là tout ce qu'il faut comprendre. Merci pour cette lucidité

...
>
>S’arrêter de boire demande un sacré boulot, une foutue remise en
>question.
>Dans la vie on a rien sans rien.
>En cure les médecins nous disaient : « le boulot c’est
>vous qui le faites, on est juste là pour vous
>aider ».
>Les aides il y en a pleins (médicales : alcoologues ou
>autres médecins, psy, médicaments, ou autres : forum, mab…)
>C’est soi qu’il faut arriver à prendre autrement, c’est sa
>vie que l’on doit reprendre en main.
>
>
....
>cachou

Bises

RVCat

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-07-04, 13:45  (GMT)
5. "RE: alien, passivité fatalité"
Bonjour et merci pour ce post plein de lucidité, Cachou

Certaines phrases m'ont donné des frissons de complicité.

Bienvenue au club des barques à balancier pour la Grande traversée en solitaire de l'Océan de la Vie, Cachou !

Parce que même si on a besoin des autres, et qu'on s'allie un jour à l'un d'eux, que des enfants naissent parfois de cette union, on reste toujours seul à mener sa barque.

Amitié

Poulou

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