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"l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 15:12  (GMT)
"l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bonjour à toutes et tous.
C'est mon premier message sur ce forum, bien que je sois deja venu le lire auparavant...
Je m'appelle xavier, j'ai 30 ans et je me pose des questions sur mon rapport à l'alcool.
Je vais peut être parfois sortir du cadre de ce forum, comme mon sujet l'indique.
Je bois de manière excessive le week end, et modéremment quotidiennement (3, 4 verres par jour).
C'est le quotidiennement qui m'effraie.
Je réalise que je bois (au quotidien), non pas pour faire la fête, partager un moment de convivialité (forcément), mais pour oublier que je me fais chier.
J'étais exactement dans la même démarche de questionnement quand j'ai arrêté de prendre des drogues (ecstasy).
Je réalise que j'ai toujours eu besoin d'une béquille chimique pour affronter la réalité ou plutot ma réalité.
J'ai quand même fait de beaux progrès par rapport à mes 20/25 ans.
A cette époque, je consommais ecstasy, lsd, heroine, alcool, haschich....
Après avoir eu une crise d'angoisse due à ma consommation excessive d'ecstasy, j'ai arrêté d'en consommer.
J'étais étudiant à l'époque, encore chez mes parents, sur le point de trouver mon premier emploi et donc de quitter ma région natale.
J'en ai donc profiter pour me "faire plaisir" avant de partir.
Le "plaisir" était de prendre d'autres drogues (héroïne en particulier) avant de tout quitter, de changer de ville, de relations, d'endroit.
C'est heureusement ce qui s'est passé. Avec le recul, je me dis que j'ai eu une chance inouïe que mes prévisions de départ vers une autre ville se soient produites.
Me voila donc 500 kilomètres plus loin.
J'ai supprimmé les drogues dures "chimiques" ecstasy, héroine, lsd, kétamine....Je crois que je les ai toutes expérimentées....
Je ne m'en suis pas trop mal sorti car au niveau des séquelles, a part des petits problèmes de mémoire, tout va bien. Mais bon, il y a forcément un prix à payer....D'ailleurs, mon prix n'était pas le plus cher si je me compare à mes amis de l'époque, revus il y a deux ans, et qui sont toujours dedans pour certains. Petite précision, je n'ai jamais utilisé de seringue, ne voulant pas m'éloigner de l'aspect "récréatif" que je recherchais.

Plus de drogues chimiques donc....
Il me reste le shit et l'alcool....
Je grandis un peu....me pose plus de questions.... et réalise que j'ai sans doute besoin d'aide.
Je me dirige donc vers un psy.
Ma thérapie commence et me permets de voir un coté pratique de ma consommation de drogues (je parle du shit et de l'alcool).
L'alcool m'extraverti alors que le shit m'introverti, voire opeut me faire paranoyer dans certains cas.
Ayant de plus en plus envie de voir du monde, de me sociabiliser, je décide d'arrêter le shit.
Il ne me rerste donc plus que l'acool...

Quand je vois mon point de départ et mon point d'arrivée, je me réjouis.
C'est quand même une belle progression.
Je suis heureux de voir que les gens sont surpris quand il peut m'arriver de leur dire que j'ai gouté à toutes ces drogues.
Heureux qu'il y ai un décalage entre l'image que je donne et celle supposée d'une personne qui aurait consommé toutes ces drogues.
Je suis heureux qu'ils aient du mal à y croire, c'est le signe pour moi que j'ai traversé cette période sans en ramer quoi que ce soit...

Mais il reste toujours l'alcool.
J'ai mis du temps à réaliser la nocivité de ce produit.
En effet, pendant pas mal de temps, je la comparais à la nocivité des autres drogues notammant ecstasy et héroine, qui ont une nocivité beaucoup plus rapide.
Tant que je restais sur ce critère de la rapidité, je ne pouvais pas prendre conscience de la nocivité de l'alcool.
C'est une nocivité qui dit "rien ne sert de courir, il faut partur à point".
C'est sans doute parde que je commence seulement maintenant à avoir une vue de ma vie à long terme que je me soucie de l'alcool.

Autre raison de cette tardive prise de conscience : la non reconnaissance par la société de la maladie "alcoolisme". Je veux dire par la que en France, nottament, même si cela est en train de changer, l'alcool est plus synonyme de partage, de fête, de convivialité, de célébration.
Heureusement, car c'est la réalité de beaucoup de gens.
Mais malheureusement car cela peut aussi amener à ne pas considérer suffisamment sérieusement cette maladie.
ESt ce sain de plutot rire de quelqu'un qui est bourré ? OUi quand c'est exceptionnel.
Mais on considère que c'est toujours exceptionnel...

Depuis ma prise de conscience par rapport à l'alcool, je n'arrête pas de penser que beaucoup de gens autour de moi, que je les connaise ou pas, ont un problème d'alcool. J'ai l'impression qu'ils ne se posent même pas la question...
Ai je tort de me la poser ?
Je ne crois pas.
Je pense que mon problème avec l'alcool est le suivant.
J'en ai besoin pour être jovial, de bonne humeur, enthousiaste en société.
Et j'en ai besoin pour ne pas m'ennuyer quand je suis chez moi, tout seul.
Autre petite précision, je suis célibataire, et n'ai jamais vécue d'histoire sentimentale de plus de trois mois.

Ce dernier point est sans doute la forêt, MA forêt que je tente de masquer par un arbre qui s'appelle l'alcool.
Je crois que je serai sorti de ma consommation excessive d'alcool/ de mon problème avec l'alcool quand je pourrai affronter le monde sans alcool.
Pouvoir sortir avec mes amis sans avoir besoin de boire pour me désinhiber.
Avoir suffisament envie de faire qqchose pour le considérer comme aussi joyeux, sympathique, agréable que boire un verre en regardant le JT.

En lisant plusieurs des messages de ce forum, je vois que ma consommation n'est sans doute pas encore trop importante...
Je pourrai passer une semaine sans boire d'alcool, je pense.
Mais j'aurai l'impression de ne pas m'amuser.
Deux moments seraient pour moi plus difficiles que les autres : sortir avec des amis et me retrouver seul chez moi le soir.
Sortir avec des amis car je vois qu'il y a toujours un décalage entre qqn qui a bu, et qqn qui est sobre.
Une même discution va me paraitre sans intérêt ajeun, et rigolote, légère, amusante si j'ai bu quelques verres.
Seul chez moi le soir serait peut être plus faisable...Internet, le sport, la lecture sont autant de pistes que je n'explore pas suffisamment.

Beacoup de mes amis/relations sont alarmés par le fait que je boive seul chez moi.
Je me limite pourtant à deux bons apéro.
Les boire en compagnie de quelqu'un les rend t ils moins nocifs ?

Avant de commencer à tourner en rond dans ce message, je vais y metre fin.
Il est sans doute peut être un peu confus vers la fin.
Signe sans doute qu'il reflète mon état d'esprit...
En tout cas, ca m'a fait beaucoup de bien d'écrire tout ca.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, j'aimerai d'ailleurs bien avoir vos réactions...

Je vous souhaite à tous beaucoup de courage dans vos démarches. On se sent seul dans ces moments la, alors qu'on est quand même en train de se tourner vers la liberté...
Ayez confiance en vous, vous faites le bon choix.
J'espère pouvoir faire le choix qui me convient bientôt.
a bientot peut être.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? sourisbleue 21-08-04 1
   RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf (VNI) 21-08-04 2
       RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? sourisbleue 21-08-04 3
           RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? arcenciel 21-08-04 4
               RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf (VNI) 21-08-04 5
                   RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? arcenciel 21-08-04 6
                       RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf (VNI) 22-08-04 7
                           RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? svaincra 22-08-04 8
                               RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf (VNI) 22-08-04 9
                           RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? Poulou (VNI) 22-08-04 10
                               RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf (VNI) 22-08-04 11
                                   RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? Poulou (VNI) 22-08-04 12
                                       RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf_ 22-08-04 13
                                           RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? arcenciel 23-08-04 14
 RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? Florence (VNI) 24-08-04 15
   RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? plouf_ 25-08-04 16
       RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ? hoedic 25-08-04 17

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Texte des réponses

sourisbleue (103 messages) Envoyer message email à: sourisbleue Envoyer message privé à: sourisbleue Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 15:28  (GMT)
1. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
Bonjour Plouf,

Tu le dis toi même tu as un problème avec l'alcool.
Tu as 30 ans, tu es jeune. Le seul conseil que je puisse te donner, c'est d'aller voir un alcoologue, avec lui tu pourras faire le point sur ta consommation et - c'est mon avis - entamer une procédure de sevrage.
Tu as l'air décidé, vas-y fonce.
Tu verras, on peut vivre sans alcool ; beaucoup te le diront ici.
Moi je suis un peu moins bien placée car cela ne fait que 41 jours que j'ai arrêté, mais quel plaisir : plus de honte, plus de mensonge (surtout à moi même), réapprendre à s'aimer et s'apercevoir qu'effectivement l'alcool n'est pas indispensable pour se faire plaisir. Tu verras aussi que les conversations peuvent être rigolotes sans alcool ou nulles quand il y trop d'alcool, ce que l'on ne voyait évidemment pas avant. Qu'est-ce qu'on peut dire comme c******** quand on est ivre
Voilà mon avis.
Je te souhaite bon courage et sache que nous sommes tous avec toi.
A bientôt je l'espère vraiment

--
Souris

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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 15:36  (GMT)
2. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bonjour souris et merci de ta réponse.
Je crois qu'il faudrait que j'aille voir un alcoologue, amis ca me fait un peu peur...
Je suis toujours en thérapie avec un psy, et j'en ai un peu marre de creuser au fond de moi, de me remettre toujours en question...
La balle est dans mon camp.
Merci de ta réponse ne tout cas.
Bon courage à toi.
Au fait, comment se sont passés tes premières sorties sans alcool ?
bises
a plus
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sourisbleue (103 messages) Envoyer message email à: sourisbleue Envoyer message privé à: sourisbleue Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 17:20  (GMT)
3. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
Re,

Ma première sortie sans alcool s'est passée le 15 août ; en plus avec des gens, hormis mon mari, qui n'étaient pas au courant et plutôt des bons buveurs (voire pour certains .........).
Et bien, aucune envie et pourtant j'ai eu - vraiment - sous le nez des verres pleins. Je pense que la médication que l'on te donne au moment du sevrage (benzodiazépine : fais une recherche avec Google, tu verras) y est pour beaucoup.
Mais c'est aussi dans la tête que cela se passe. Tu sais, j'ai longuement mûri ma décision d'arrêter et quand je l'ai fait, j'étais prête (si tu veux connaître un peu mon histoire va voir le fil "ALCOLISME" en bas de cette page) et maintenant je veux m'y tenir.

En ce moment je me "sèvre" des benzodiaépines (en 8 jours), je te dirais si l'envie physique ou psychologique me revient.
Voilà. @+
--
Souris

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arcenciel (634 messages) Envoyer message email à: arcenciel Envoyer message privé à: arcenciel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 22:01  (GMT)
4. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bonsoir Plouf,

ton message m'a émue car nos histoires se ressemblent. Consommations excessives d'herbe, d'héroïne, de cocaïne, d'ecta et j'en passe, pendant des années . Comme toi j'ai tout arreté et comme toi j'ai remplacé par de l'alcool. Mais l'alcool, ce n'est pas comme avec l'herbe ou même l'hero. Droguée, je consommais finalement tous les jours les mêmes doses, une fois que j'étais défoncée c'était fini. L'alcool est beaucoup plus sournois. Parce que la descente aux enfers est plus longue ; au début je buvais pour remplacer la drogue et très vite j'ai bu parce que je n'avais plus le choix. J'étais devenue alcoolique. Cela a duré des années, jusqu'au jour où je me suis posé les mêmes questions que celles que tu te poses aujourd'hui. Jusqu'au jour où j'en ai eu marre d'en avoir marre tous les jours. Et puis l'alcool, c'est la honte. Un junky, la société le plaint plus qu'autre chose. Un alcoolique on le montre du doigt.


Je te trouve très lucide aussi bien dans ta refléxion vis à vis de ta consommation actuelle que dans tes questionnements. A te lire, j'ai eu l'impression que tu étais prêt à t'arreter de boire. Alors bien entendu, et tu as dû le lire des dizaines de fois sur ce forum, c'est très dur (pour moi cela l'a été beaucoup plus que pour l'héroïne...) Peut-être aussi parce que j'ai été alcoolique beaucoup plus longtemps que junky ?
Je te conseille réellement de consulter un medecin. De préférence un alcoologue bien sur mais si tu as un bon médecin généraliste en qui tu as toute confiance cela peut fonctionner. Ce fut mon cas mais je dois dire qu'il maîtrise très bien le problème d'alcoolisme.

Et puis il y a une chose qui aide terriblement c'est de parler avec d'autres alcooliques. Parce qu'ils connaissent tout le cheminement et qu'ils ne portent pas de jugement. Et cela c'est très important.
Bienvenu ici. Je te souhaite de tout coeur de commencer une vie heureuse et joyeuse (si, si c'est possible sans alcool)


arcenciel

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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 22:46  (GMT)
5. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
merci arcenciel

tu es donc devenue totalement abstinente ?

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arcenciel (634 messages) Envoyer message email à: arcenciel Envoyer message privé à: arcenciel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-08-04, 23:07  (GMT)
6. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
re-bonsoir Plouf,

Oui, je suis totalement abstinente. Depuis peu. 3 mois. (à une exception près : il y a eu 1 soir ou j'ai bu 3 bières, c'était le 30 juin dernier, une soirée où je n'ai pas sû maitriser une émotion forte et très négative). Mais depuis que j'ai arrété de boire, je revis. Et maintenant, même les "mauvais jours", je m'abstiens. Facilement. Oh, je ne vais pas faire ma craneuse avant d'en arriver là, j'ai rechuté plusieurs fois pendant plusieurs mois. Decider d'arreter de boire est une décision que j'ai prise seule mais crois-moi l'aide d'un medecin et de ce forum furent pour moi une aide précieuse.


et c'est "hachement" mieux sans alcool ...


arcenciel

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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 02:03  (GMT)
7. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
re re arcenciel

n'avais tu pas des problèmes de comportements avec tes amis ? Tu arrives à être aussi joyeuse, enthousiaste, désinhibée qu'avec l'alcool ?
bises

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svaincra (619 messages) Envoyer message email à: svaincra Envoyer message privé à: svaincra Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 06:11  (GMT)
8. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bon, c'est pas arcenciel mais tant pis, hein ?
Bienvenue plouf (comme dans boule et bill, c'est ça ? )

Pareil, que de ressemblence dans nos parcours !!!
Incrédibeule !
Mais du coup, chui sûre que tu vas y arriver ! Pourquoi ?
Parce que déjà arreter tout le reste, le "avant", les tripes, la coke, les pétards, etc... ben... y a pas d'raison que l'alcool fasse ch...z !

Si, je sais, y en à 1000 ! mais bon !

J'ai mis presque 6 mois à sortir de mon trou, impossibilité d'aller voir des gens sans boire, tout d'abord (trop de tentations) et pis, après c'était - "mais qu'est ce que je vais raconter... ?" Ce qu'ils me racontent m'ennui, mais m'ennui........ Je me souviens y a pas si longtemps la première soirée que j'ai faîtes chez un pote (où j'allais avant, et où s'était grosse grosse cuite à chaque fois), il avait acheté pleins de bières différentes et tout et tout !!! J'étais au breiz cola ! Glurps !
De pas boire, ça a été un peu dur, mais surtout... qu'est ce que je me suis emmmmmmm....é ! Nous sommes partis et pis voilà ! Mais, le lendemain (et d'ailleurs même dans la voiture) j'étais super fière ! Oui, je savais que la soirée n'avait pas été drôle mais oufffff j'avais réussi à tenir (énorme challenge !). Je me suis dit : "avant, si ça s'trouve, c'était aussi nul, mais comme je picolais, je ne m'en rendais pas compte !!!"
Putaing cong, quand tu comprends cela, tu te prends une bouffée de motivation, j'te dis pas !!!
Tu comprends alors, que certaines de tes soirées d'avant étaient en fait que des leurres !!! et yesssss !
Alors attention ! J'dis pas que c'est l'Pérou tout d'suite ! Que niet ! Il faut du temps avant de pouvoir ne serait-ce que réussir à sortir une blague drôle dans un soirée, ou alors de-ne-pas-trop-faire-la-plante- verte, mais, à la longue on s'habitue à être soi, à être comme ça !
Je sais pas trop bien comment t'expliquer... Il m'a fallut du temps (j'te dis je suis à presque 7 mois et c'est à peu près maintenant que je commence à me sentir bien... mais j'ai eu des gros gros coups de calgon moi aussi !!! le forum m'a bien aidé d'ailleurs !).
N'ai crainte pour moi, c'est 7 mois pour d'autres c'est moins

y a un an en arrière, si on m'avait dit que j'aurai pu passer un repas sans vin, une soirée sans alcool... j'osais même pas imaginer, c'était pas dans le domaine du possible et pis, et pis...

J'ai changé un peu d'amis, les autres, je les vois surtout dans la journée (quand je peux), et les repas-apéro se font le midi (j'ai commencé un peu le soir, mais comme je suis une lève-très-tôt, je suis super naze très tôt aussi (l'alcool me faisait tenir !!! = j'aurai pas aimé être moi dans 10 ans (j'en ai 31 ! je buvais et drogues en tout genre depuis 15 ans !!! et ben... c'est du joli !).

En tout cas, mon conseil du jour : te pose pas trop de questions !
essaye au moins une journée (et si tu ne buvais pas pendant 2 jours tentes de ne pas boire pendant 3), zappe les habitudes, ne vois pas trop tes amis (ceux qui boivent en tout cas, surtout ceux qui boivent beaucoup beaucoup), anticipe chaque situation, n'ai pas un champ d'attente trop énorme, va voir un alcoologue, médecin, psy, ce que tu veux mais fais toi aider, lis des bouquins positifs, écris, parle z'en (c'est dû moins ce qui m'a fait tenir et aujourd'hui encore d'ailleurs) etc...(euh... en fait j'ai donné plus d'un conseil, hum, hum comme d'hab, j'parle trop !)

C'est marrant sur ce que tu disais sur les gens qui "n'auraient jamais pensé que ..." pareil for me (lorsque l'on me voit, jamais on pourrait croire que j'ai zoné en ville !), bref, maintenant en tout cas, j'ai plus cette honte, ce sentiment de culpabilité, j'ai pu rien à cacher en gros = je suis donc plus forte (pour qui ? pour quoi ?? Ben pour affronter les autres pardi !!!)
Au plaisir de te lire,
s. (qu'est bien contente d'être pas la seule à en écrire une tartine )

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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 13:32  (GMT)
9. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
hello svaincra
c'est vrai que t'es matinale dis donc...6h du mat'...
Ton mot me fait extremement plaisir....

Surtout de voir qu'on a le même age !
Je pensais pas qu'il y avait des personnes de notre age à se poser ce genre de questions...

J'ai plein de trucs en tête à te dire, ca va sans doute sortir un peu dans le désordre...

Je ne sais pas si je vais arrêter complètement (je pense qu'il faut que j'essaye, je n'ai rien à perdre, tout à gagner).
D'ailleurs, le fait que j'hésite est révélateur de ma dépendance psychologique.
Coté physique, y'a pas de problème, je ne suis pas un gros consommateur.
Je pensais que la dépendance physique était le seul critère pour savoir si l'on est dépendant. Je réalise que non.
Depuis que je pense sérieusemenr à arrêter (c'est tout frais dans les faits, depuis vendredi soir, un peu plus dans ma tête), je repense à tout ce qui a attrait à l'alcool dans ma vie. Toutes ces réflexions que je me fais et que je refoulais. Je réalise que j'ai déja pensé beaucoup de fois au fait que l'alcool allait de pair avec toute sortie, mais je le refoulais.
On trouve plein de bonnes raisons pour le faire, les amis qui boivent autant que toi, l'ami qui boit encore plus que toi et qui du coup te donne bonne conscience...
Je crois que l'idée qui me marquait le plus, c'était que je n'envisagais pas une soirée sans alcool.
Comme je n'ai pas de gros revenus, je rentrais dans des organisations du type : comment boire mes trois, 4 coups de début de soirée sans que ca me coute trop cher.
C'est aller chez des amis avec une bouteille (à la longue, ces amis te font remarquer en rigolant que t'es un pochtron, ce qui te vexe, étrange....)
Ou bien c'est de commencer seul chez soi en se disant "c'est normal, on va faire la fête, si je bois seul, c'est parce que je suis célibataire, je ne serai pas seul, ce ne serait pas de la boisson solitaire, donc tout va bien...)
Je réalise (décidemment, qu'est ce que j'aime ce mot : REALISE) que ce doit être vraiment d'enfer de pouvoir sortir sans se poser la question de l'alcool.
Ca me fait penser à une chose. J'ai fait une fois une soirée techno sans prendrer d'xtc (en fait plusieurs mais la première était une surprise), et j'ai réalisé qu'à force de danser, j'étais rentré dans une espèce de transe. C'était juste les endorphines produites par mon cerveau à cause de l'effort qui me donnaient cet effet, comme quand tu fais un footing.

Et bien avec l'absence d'alcool, ca doit être pareil : le faire sans rien.
C'est comme mes poches. Dans la gauche, y'a le tel portable. Dans la droite, y'a le tabac à rouler, les feuilles et le briquet.
C'est devenu un rituel avant de sortir de chez moi que de vérifier que mes poches sont pleines. J'ai besoin que mes poches soient pleines.
Et bein j'aimerai bien n'avoir plus que mon portable...Ne pas être toujours obligé d'avoir du tabac pour être serein "facon de parler, petite, très petite sérennité en fait....)

J'ai envie d'essayer de continuer à me priver d'alcool, pour être LIBRE.
Plusieurs choses me font peur à ce sujet.
Vais je toujours avoir des trucs à dire à mes amis (qui d'ailleurs sont tous, hasard ou coïncidence) des bon buveurs (bon buveur, c'est une expression....)
Vais je toujours être sur la même longueur d'onde ?
Bref, c'est ce que tu racontais sur tes premières soirées sans alcool...

Je crains aussi de dire "j'arrête l'alcool ".
Je vois déja la question arriver "pourquoi ? ou bien : pour toujours ?".
Je crois que je dirais que je veux casser l'automatisme "sortie=alcool" et pour la durée, je dirais que je ne sais pas. Ca permettra de contenter tout le mmonde. Ceux qui boivent peu se diront "il n'a pas tort". Et ceux qui boivent beaucoup se diront "ah d'accord, ce n'est pas définitif, j'ai eu peur..."
J'ai le souvenir d'une soirée à laquelle j'étais allé en voiture, dans le but entre autre, je pense, d'avoir une raison supplémentaire pour ne pas boire.
Et bien je n'ai pas prononcé un mot de la soirée, j'étais trop inhibé pour cela. Une copine m'a même dit (elle avait du flair) : "Et bien, qu'est ce qui t'arrive ? On dirait que t'es en thérapie..."
C'est vrai, je suis en thérapie avec un psy...

Je sais que ce genre de remarque se reproduira surement, ca ne me réjouis pas des masses. Il faudra que je le dise clairement, ca évitera peut être qu'on me blesse sans le vouloir.

Quand je te disais que j'aimerai pouvoir sortir sans alcool, je pense surtout à une chose.
Je suis, à jeun, timide avec les peronnes que je ne connais pas. Je ne parle pas beaucoup au début, j'observe beaucoup...C'est comme si je me méfiais. Et puis quand je vois, par une réflexion de cette nouvelle personne qui se trouve en face de moi, qu'elle aussi peut des fois dire des choses banales, sans grand intérêt, alors je me relache, me détend et me dis que j'ai bien en face de moi un humain avec ses failles, ses faiblesses, ses défauts.

En fait, j'ai peur, quand je n'ai pas bu, d'exprimer mon désaccord.
Alors que quand j'ai bu, ca ne me pose pas de problème.
En plus, je vois bien que les gens semblent plus m'apprécier quand je suis désinhibé que inhibé. En gros, je gagne à ouvrir ma gueule...
Le problème , c'est de l'ouvrir.
Voila une question qui m'intéresse.
Tu dis que maintenant, ca fait 7 mois que tu as arrêté, et que tu commences juste à "être toi, à te senir bien".
Es tu maintenant sans alcool comme tu étais avant avec de l'alcool ?
As tu remarqué, toi ou bien tes proches, un changement dans ton comportement maintenant que ces 7 mois sont passés ? (Je ne parle pas des 7 premiers mois, c'est une période de transition...)

Je pourrai encore continuer un bout de temps...Je préfère en garder pour les prochains mots/ maux. Je sens que je vais peut être passer plus de temps sur ce forum qur prévu, ce qui est bon signe.
Bises à toi, content pour toi.
Vive la bretagne (Breizh cola...)
Plouf (je ne pensais même pas à boul et bil, c'est un surnom auquel j'ai pensé pour m'inscrire sur un site de surfeurs...)
A très bientot j'espère.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 16:26  (GMT)
10. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
>Tu arrives à être aussi joyeuse, enthousiaste, désinhibée qu'avec l'alcool
>?


Bonjour

Moi non plus je ne suis pas Arcenciel, mais j ai aussi beaucoup bu d' alcool; J'ai envie de répondre à ta question en fonction de mon vécu (je ne sais parler qu'en fonction de lui).

Je ne bois plus d'alcool depuis 12 ans à présent, avec l'aide des Alcooliques Anonymes au départ, je ne touche plus au shit non plus, ou à quoi que ce soit qui pourrait altérer ma lucidité.

Pas plus tard qu'hier, j'assitais à un repas où nous étions une quinzaine de personnes.
Jétais assise entre une dame d'environ 70 ans et mon mari.
Cette dame avait une odeur sirupeuse qui m'incomodait (parfum, crème ? J'en sais rien); J'évitais donc de trop me tourner vers elle pour ne pas recevoir cette odeur dans mes narines.
A un moment, elle voulait me parler et a posé sa main sur mon bras.
Je me suis alors sentie trés mal, comme prise dans un tourbillon nauséeux, j'étais au bord du malaise, je me suis sentie comme si je perdais pieds, tellement sa main sur moi m'indisposait affreusement sans savoir pourquoi.
Je ne parvenais même pas à regarder cette personne dans les yeux alors qu'elle me parlait, pourtant je n'avais aucune gêne de ce côté là avec les autres.
Elle me donnait la sensation d'être comme de la purée, du magma, qui se déversait sur moi pour m'engloutir et m'étouffer.
Mon malaise était tellement grand que je me suis tournée trés vite vers mon mari et lui ai chuchoté que je me sentais trés mal à côté de cette dame, que je devais changer de place immédiatement. (Mon mari m'a dit une fois rentré chez nous, que lui non plus n'appréciait pas lorsqu'elle posait sa main sur lui, qu'il avait besoin de s'éloigner aussitôt de sa main).
J'ai fait un sourire de politesse à la dame en question, prétextant que je devais aller parler à quelqu'un au bout de la table, et suis allée m'assoir à une place libre loin d'elle.

Lorsque j'étais dans l'alcool, je ne me serais pas rendue compte de tout ça : J'aurais anesthésié mon malaise dans l'alcool et serais restée à côté de cette dame qui ne m'allait pas (je ne sais pas pourquoi elle ne m'allait pas, et peu m'importe pourquoi d'ailleurs, ce n'est pas mon problème).

Pour résumer, depuis que je ne bois plus d'alcool, je suis désinhibée, enthousiaste et joyeuse avec les personnes qui me conviennent et ne me force plus à l'être avec les personnes qui ne me conviennent pas.

Dans l'alcool, je ne faisais pas la différence : Je voulais que tout le monde m'aime et aimer tout le monde.
Ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Aujourd'hui, je sais qu'il y a des gens que je préfère ne pas fréquenter parce que je ne me sens pas à l'aide avec eux, et je ne veux même plus chercher à savoir pourquoi; C'est comme ça.

Je sais aujourd'hui que je ne peux pas plaire à tout le monde et que tout le monde ne peut pas me plaire; L'avantage, c'est que bien souvent, je ne vais pas aux gens qui ne me vont pas non plus.

Poulou


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plouf (VNI) (8 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 16:55  (GMT)
11. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bonjour
Poulou, merci de ton mot
Ca me rassurre de voir que l'on peut être désinhibé et joyeux sans alcool.
C'est d'ailleurs amusant que je puisse en douter, ca montre bien a quel point j'associe ce produit et le bien être.
Je perd presque de vue que l'alcool n'est pas un carburant obligatoire pour l'humeur...
Que de chemin il me reste à parcourir.

Comment cela se fait que 12 ans plus tard, tu sois présente sur un tel forum ?
Sans doute pour aider les autres par ton expérience, je m'en doute, mais j'aurai pu penser que cette période la de ta vie n'est pas celle dont tu as le plus envie de te remémorer....

bises à toi et tes proches.

P.S. ta description de la vieille dame me fait dire que tu devrais faire du cinéma, tu as une grande capacité à imager tes sentations.

Plouf

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 17:20  (GMT)
12. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
>Comment cela se fait que 12 ans plus tard, tu sois
>présente sur un tel forum ?
>Sans doute pour aider les autres par ton expérience, je m'en
>doute, mais j'aurai pu penser que cette période la de
>ta vie n'est pas celle dont tu as le plus
>envie de te remémorer....

>P.S. ta description de la vieille dame me fait dire que
>tu devrais faire du cinéma, tu as une grande capacité
>à imager tes sentations.
>
>Plouf

Rebonjour Plouf

Ma Vie est faite de périodes plus ou moins heureuses; Si ce que j'ai vécu dans l'alcool et en dehors de l'alcool peut aider d'autres alcooliques à se sortir de ce fléau en gardant l'espoir qu'il est possible de vivre heureux sans alcool, mes erreurs passées, mes difficultés, mes souffrances prennent alors un sens :
Je ne les ai pas vécues pour rien, puisqu'en témoigner peut profiter à d'autres tout en devenant pour moi, l'engrais qui me fait grandir...

Je vis autre chose que des galères à l'heure qu'il est, depuis que j'ai arrêté de boire, et heureusement ! Mais ne pas oublier d'où je viens et en parler lorsque j'en ai envie, me permet de me sentir quelque peu utile en société (je suis heureuse en famille).
Je n'aime pas me méler à la foule, ou me sentir envahie par toute sorte de gens; Apporter ma goutte de contribution par l'intermédiaire d'internet ou d'une réunion entre anonymes me va bien; Je peux aider d'autres personnes tout en me sentant en sécurité.

Pour ce qui est du cinéma, tu as raison ! Si je savais mettre en scene tout ce que je vois à travers mon ressenti, celà donnerait des films fort surprenants parfois, où les images de la réalité se mèleraint à des dessins animés lol.
Mais je ne suis pas douée pour ça, donc je me contente d'en parler ou d'écrire mes ressentis en les imageant.

Poulou


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plouf_ (6 messages) Envoyer message email à: plouf_ Envoyer message privé à: plouf_ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-08-04, 17:29  (GMT)
13. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
merci Poulou
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arcenciel (634 messages) Envoyer message email à: arcenciel Envoyer message privé à: arcenciel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-08-04, 22:55  (GMT)
14. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
bonsoir Plouf,

qu'ajouter de plus à ce que t'ont dit S.vaincra et Poulou ?

Je vais juste te raconter une histoire que j'ai vécu aujourd'hui même. tu me demandais dans ton dernier message si je n'avais pas des problèmes de comportement avec mes amis. si j'en ai eu bien sur. Et l'alcoolisme m'a beaucoup isolée.
En buvant comme je le faisais, j'ai perdu une Amie très chère. Un jour elle s'est détournée de moi, elle ne m'a plus supportée. J'ai tout fait pour la "reconquérir", en vain évidement. J'en ai souffert, longtemps et terriblement . Je l'ai revue aujourd'hui. Cela faisait 7 semaines que nous ne nous étions pas vues. Je l'ai revue sans appréhension, sans attente non plus. Cela a été magique. Nous nous sommes parlées comme si nous ne nous étions jamais quittées. Rien qu'à te raconter cela, j'en ai des frissons partout.

quant au fait de s'éclater sans alcool, pas plus tard qu'hier soir, j'avais une amie au téléphone (elle aussi toute jeune abstinente), nous avons parlé plus d'une heure au téléphone et je ne n'avais pas rigolé comme cela depuis très longtemps. on se marrait tellement qu'on ne pouvait plus parler. un pur bonheur (au sens vrai du mot).

Vivre bien sans picoler, c'est possible, cela demande beaucoup d'effort mais quel pied.


arcenciel

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Florence (VNI) (6 messages) Voir addresse IP de cet auteur
24-08-04, 14:20  (GMT)
15. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
Bonjour Xavier.
Je me permets de te tutoyer parce-que quand même on est entre jeunes ! Je m'appelle Florence, j'ai 35 ans.
Ton texte est très intéressant et tu as, je trouve, une déjà bonne analyse de te situation.

Mon compagnon est entré hier en cure de désintoxication alcoolique. Je dois dire que je me sens étrange. Je suis inquiète tout en étant soulagée. Je ne connais rien à ce type de cure. Lui non plus.

Dans ton message tu te demandes si tu es proche de l'alcoolisme. Pour vivre avec un alcoolique depuis 5 ans, je vais te dire : Essaye de ne pas boire pendant une semaine. Tu seras vite fixé.

L'arbre qui cache notre forêt...c'est tout à fait ça. Il faut donc aller explorer sa propre forêt et là...on ne trouve pas toujours ce qu'on est venu chercher.

à bientôt peut-être et bon courage à toi.
Florence.
luludji1@caramail.com

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plouf_ (6 messages) Envoyer message email à: plouf_ Envoyer message privé à: plouf_ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-08-04, 19:05  (GMT)
16. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
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bonjour à tous et toutes

je suis dans mon 5 ème jour sans alcool.
Pas de problème physique du tout.
Pas de problème pour s'endormir.

Par contre, je n'ai pas envie de voir du monde, j'appréhende de le faire sans boire, car tous vont etre "festifs" et j'ai peur de me faire chier.

voila.

bye

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hoedic (823 messages) Envoyer message email à: hoedic Envoyer message privé à: hoedic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-08-04, 19:24  (GMT)
17. "RE: l'alcoolisme est il l'arbre qui cache la forêt ?"
Bonjour,

De toute façon, au début de l'abstinence, mieux vaut éviter les sorties où l'alcool est présent partout, c'est tenter le diable... il faut etre pret et prudent.

Ensuite, tu apprendras à t'amuser et profiter de ta sobriété sans que ça te gene.

Hoedic

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