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"Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
26-09-04, 19:23  (GMT)
"Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour,

Un récent échange très interessant de messages sur ce forum, au sujet de la définition de l'amour, m'a conduit à méditer sur l'influence exercee, dans un couple, par le conjoint sain sur l'autre, alcoolique.

Je suis un homme bien sûr, je ne peux donc parler que d'un point de vue masculin. Que les femmes ne m'en veuillent donc pas si je les égratigne. C'est involontaire.

J'ai dit en substance que les femmes de ma vie avaient bien souvent accéléré le processus d'alcoolisation, que (je précise) j'avais entamé sans elles.

Je dois préciser aussi que j'ai vecu 15 ans avec une première femme qui m'a donné trois enfants; qu'après mon divorce, j'ai connu plusieurs unions de deux ou trois mois (des fois beaucoup moins) sur une période de 10 ans; que je suis resté ensuite cinq ans seul, puis que, lassé de la solitude, je me suis remarié (il y a 3 ans)avec une jeune africaine que je suis allé chercher dans son pays (par lassitude peut-être des femmes d'ici)

Il est à préciser également qu'à chaque fois où je me trouvais en couple, le recours à une alcoolisation plus intense, est advenu après la traditionnelle période de lune de miel, au moment où s'installe la routine et où les échanges verbaux deviennent moins enchanteurs...

Par quel mystère, en effet, la personne qui vous accorde sa confiance en venant vivre auprès de vous, qui vous parle gentiment, qui vous sourit, qui se tait lorsque vous parlez en société, en un mot : qui vous rend la vie agréable et que vous aimez et respectez pour cela, se transforme immanquablement (comme cela a toujours été le cas pour moi), au bout d'un temps plus ou moins long, en une seconde maman gendarmière qui ne sourit plus, qui critique votre habillement, qui vous coupe la parole en public pour vous désavouer et qui dresse chaque jour la liste interminable de vos défauts....?

Le comble est que pendant ce laps de temps, je reste le même homme, avec le même travail, les mêmes idées, la même optique de vie heureuse en couple. Alors?

Tout cela ne serait pas grave si ma particularité n'était d'avoir à lutter constamment pour me prouver à moi que je vaux quelque chose. En période lune de miel, nul problème pour cela, mais en revanche, j'avoue que la période qui suit me destabilise au-delà de tout.

Le resultat: la picole évidemment, et tous les ennuis qui vont avec: bosses à la voiture, perte de carte bancaire, bouteilles cachées dans tous les coins de la maison, gueules de bois abominables et surtout, surtout, un enfer qui se declenche dans ma tête avec les idées suicidaires qui reviennent, et tout le tintouin...

La réaction de ma conjointe du moment est immédiate: plus d'engueulade, moins de respect, plus de reproches,et donc plus de picole.

Et le cercle infernal se recrée...

J'exprime tout cela et je le soumets au Forum , car je sens, dans mon nouveau couple s'annoncer les prémisses d'une nouvelle déstabilisation. (ma jeune épouse ne connait pas mon histoire)

Peut-être vais-je ainsi découvrir, par vos réactions, une piste à suivre pour éviter cela,

merci de réagir,

amicalemnt,

rankxerox


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 26-09-04 1
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 27-09-04 4
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 27-09-04 5
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 27-09-04 17
 RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" armor (VNI) 26-09-04 2
 RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" D_Dupagne 26-09-04 3
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 27-09-04 7
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 27-09-04 10
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" hoedic 27-09-04 12
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 27-09-04 13
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 28-09-04 23
 RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 27-09-04 6
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" luciole_ (VNI) 27-09-04 8
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" luciole_ (VNI) 27-09-04 9
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 27-09-04 11
               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 27-09-04 14
                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 27-09-04 15
                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 27-09-04 16
                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou 27-09-04 18
               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" luciole_ 27-09-04 19
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Liloun 28-09-04 20
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 28-09-04 21
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" D_Dupagne 28-09-04 22
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 24
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 26
               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 27
                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 30
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 25
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 28-09-04 33
               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 34
                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 28-09-04 35
                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 36
                           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 37
                               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 38
                                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 28-09-04 39
                                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 40
                                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 41
                                           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 42
                                               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 44
                                                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" rankxerox (VNI) 28-09-04 45
                                                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 28-09-04 48
                                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Rankxerox (VNI) 28-09-04 43
                                           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 46
                                               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Florina (VNI) 28-09-04 47
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 28
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 29
               RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Poulou (VNI) 28-09-04 31
                   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 28-09-04 32
                       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" tholen (VNI) 29-09-04 49
 RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" flo (VNI) 29-09-04 50
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" RVCat 29-09-04 51
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" flo (VNI) 29-09-04 52
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" niceday 29-09-04 53
           RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" flo (VNI) 29-09-04 54
   RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" Mustang 29-09-04 55
       RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain" flo (VNI) 30-09-04 56

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Texte des réponses

Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
26-09-04, 20:16  (GMT)
1. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Lol

Bonsoir Rankxerox

Tu dis beaucoup de choses qui s'avèrent aussi du côté des femmes lorsqu'elles voient leur partenaire masculin ne plus lever les yeux sur elles comme au début de leur relation, rentrer du travail en maugréant un rapide bonjour, et aller retrouver leur journal télévisé, leur atelier ou leur maquette, plutôt que de prendre leur femme et la serrer dans leur bras en lui faisant des bisous dans le cou et en riant pour toute réponse à ses jérémiades futiles de femme qui a besoin qu'on s'occupe d'elle.

Depuis que le monde est monde, les femmes sont casse pieds.
Elles ont besoin de justifier en mots leurs fluctuations hormonales.
Je crois que tout l'art, chez l'homme, est de ne pas prendre la femme au sérieux dans ce qu'elle dit, de sourire et d'hôcher la tête lorsqu'elle entame sa purée verbale, en essayant de ne pas lâcher la petite faussette au coin de la lèvre qu'il aime tant et qui se forme lorsqu'elle dit des "s", ou le petit tic à l'oeil lorsqu'elle veut à tout prix être entendue...
Bref, tout l'art d'un homme est d'aimer sa femme coûte que coûte, au travers de n'importe quelle inondation verbale, si, bien sûr, sa femme l'aime aussi.
Parce que sinon, ben euh...Pas besoin de devenir malin...Chacun doit partir de son côté dans ce cas.

Je ne me suis jamais aussi bien entendue que depuis que je vis avec un homme qui m'entend mais ne m'écoute pas, ou du moins qui fait un rapide tri, un peu comme un lazer, de ce qu'il doit entendre.
Du coup, plus ça va, moins je parle pour ne rien dire, et si celà m'arrive encore souvent d'en dire trop, je m'en rend compte assez vite tellement je me sens lourde, parce que mes paroles ne pénétrant pas mon homme, j'ai l'effet boomerang.

Sinon, une dernière chose :
Lorsque tu dis que tu es allé chercher une femme un peu comme on va chercher un chien à la SPA, en choisissant la race, parce que tu commençais à souffrir de ta solitude au bout de 3 ans, ne t'étonne pas d'avoir des retours scabreux dans tes histoires de couple...

Amicalement

Poulou

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 07:43  (GMT)
4. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Poulou,

Merci, Poulou de décortiquer si bien le comportement féminin. Cela m'éclaire vraiment. J'ai tendance, pour ma part, à prendre tout ce qu'elles me disent au premier degré, et à vouloir satisfaire leurs moindres caprices, pour avoir la paix. Ce qui, au final, me nuit. Je vais revoir ma position là-dessus en procédant au tri selectif de ses milles souhaits. (en plus, le tri selectif est à la mode)

Par ailleurs, ne crois-pas que dans un couple mixte de type: un européen vieillissant/une jeune fille du tiers monde, le premier soit une sorte de négrier et la seconde, une simple produit de consommation. Non! En la matière, il s'agit plutôt d'un deal de type: je t'offre la sécurité et un avenir/tu egayes mon existence. Ce deal implique, de la part de l'homme de respecter son épouse et ses coutumes. Dans le cas contraire, celle-ci fait comme toutes les autres femmes mal considérées: elle fout le camp au triple galop.

De plus, il faut aussi savoir que les candidates à ce genre d'aventure sont, en général, les mieux armées pour obtenir un maximum de leur vieux pépère (c'est comme ça qu'elle m'appelle, et c'est gentil). Et que celui-ci peut très bien devenir, à son tour, une victime..

Bonne journée, Poulou

amicalement

rankxerox

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 08:37  (GMT)
5. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
< Ce deal implique, de la part
>de l'homme de respecter son épouse et ses coutumes.

Bonjour rank

Je reviendrai plus en détail sur ton premier texte, il y a des choses à dire, à écrire.

Je vois que tes mots "je suis allé chercher" ont déclanché des émotions.

C'est une expression qui est assez courant dans les couples mixtes pour expliquer qu'on est allé dans le pays de l'autre. Qu'on a fait connaissance de la famille de l'autre. Qu'on s'est "baigné" un petit peu dans la culture de l'autre. Qu'on a éventuellement acheté une vache pour la famille de l'autre. C'est important pour qu'un couple mixe marche de connaître un petit peu les racines de l'autre. "Je suis allé chercher" englobe beaucoup de douceur, d'amour.

Hermann

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 21:17  (GMT)
17. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Merci, Mustang, de souligner le côté respectueux de la démarche de l'homme allant au devant de la femme, dans son pays, et qui se plie aux coutumes locales de sa dulcinée,

Pour obtenir la main de mon épouse, je n'ai pas eu besoin d'acheter une vache. Quelques sacrifices seulement ont suffi. Moi, je pensais qu'on allait égorger des pauvres bêtes de type mouton ou volaille, et j'en frémissais de dégout à l'avance, mais c'était bien pire que cela!

En effet, au jour du mariage coutumier, on m'a demandé d'amener dix bouteilles d'alcool. Puis je me suis présenté à une assemblée d'une quinzaine d'hommes de la famille (aucune femme n'était conviée). Chacun d'eux a pris un verre et l'a rempli à l'une des bouteilles.

Quelques incantations prononcées en dialecte local en l'honneur des jeunes mariés, puis chacun a jeté un peu d'alcool... par terre!

Les sacrifices c'était ça!

mais, chacun ne jetait que quelques gouttes, puis buvait le reste...

Pas si con que ça, les mecs...

C'était un très beau mariage!

amicalement,

rank

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armor (VNI) (24 messages) Voir addresse IP de cet auteur
26-09-04, 20:25  (GMT)
2. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir .Tu décris un phénomène assez intéressant car en effet le conjoint par ses critiques peut en rajouter une couche à celui qui étouffe déjà sous pas mal de problèmes .
Moi je suis le conjoint d'une femme qui depuis plus d'un mois a décidé d'être abstinante .Je manque de recul ,mais je pense qu'il est plus facile de sortir de ce cercke vicieux quand celui qui s'alcoolise
commence une démarche :aide toi et le ciel t'aidera .
Sinon , ce que tu décris ,tu y es aussi impliqué :que tu repères l'implication de l'autre ne soustrait pas ta part de responsabilité .Pour en sortir je pense qu'il faut cesser de regarder vers l'autre et s'occuper de soi .Qui est venu en premier :l'oeuf ou la poule ?
Pour toi n'est ce pas la maman ?..que tu refabrique à chaque fois en "mauvais fils" . Bien à toi
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-09-04, 20:26  (GMT)
3. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Rank,

Je pense que si vous voulez continuer à avoir une relation affective avec les femmes, il est temps d'aller travailler sur cette relation chez un psy si ce n'est pas déjà fait.

Vous pouvez aussi renoncer à avoir une vie de couple, peut-être n'êtes vous pas fait pour cela. Il n'y a pas de honte à cela, vous avez presque tout essayé.

Et vu votre parallélisme avec la SPA, je me demande si un chien ne serait pas la solution sur le plan affectif. J'ai chez moi un guide du bonheur en 100 leçons (phrases courtes). Le premier conseil est "ayez un chien". Pour la sexualité, des aventures féminines sans lendemain pourrait vous suffire.
J'espère que vous ne prendrez pas mal ce conseil que je vous donne sans ironie.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 12:20  (GMT)
7. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Docteur,

J’apprécie beaucoup vos interventions, dct Dupagne. Vous savez saisir, avec justesse, la problématique des personnes qui, dans ce forum, expriment leur souffrance.

Et vos diagnostics sont très cliniques.

En ce sens, vous leur apportez un éclairage bénéfique.

Mais si j’ai, à l’évidence, un gros problème de cohabitation avec la gent féminine, je suis comme beaucoup d’hommes, je ne peux non plus me passer d’elles. La preuve en est que ma longue période de solitude n’a pas permis un épanouissement exceptionnel de ma personnalité. Et le recours à l’alcoolisation massive a également eu lieu parfois, à ce moment-là, par désespoir d’être seul.

J’ai aussi usé un nombre incalculable de psy, au cours de ma vie. Sans résultat. Aucun n’a jamais réussi à me guérir de mon tourment. tourment qui, entre nous est parfaitement délimité et connu de moi-même. Mais, rien à faire..

Voilà pourquoi je me suis tourné vers l’exotisme.


Amicalement,

rankxerox

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 13:36  (GMT)
10. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour rank, ...
à moins que tout cela ne soit finalement qu'affaire de prétextes ou de justification : "Je bois parce qu'au bout d'un certain temps (qui me parait à moi RVCat, extrèmement court en passant ..) ma compagne devient une sorte de harpie exigeante et intolérante".

A une période de ma vie, j'en étais arrivé à souhaiter que la relation se dégrade afin (inconscienment peut être, mais pas autant que ça avec le recul ...) de pouvoir trouver les meilleures excuses possibles pour revenir vers celui qui m'attachait à lui bien plus fort que n'importe quel amour: L'alcool.

Ceci dit, ce n'est que mon témoignage.

Amicalement

RVCat

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hoedic (823 messages) Envoyer message email à: hoedic Envoyer message privé à: hoedic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 13:57  (GMT)
12. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Hello RV,

"A une période de ma vie, j'en étais arrivé à souhaiter que la relation se dégrade afin (inconscienment peut être, mais pas autant que ça avec le recul ...) de pouvoir trouver les meilleures excuses possibles pour revenir vers celui qui m'attachait à lui bien plus fort que n'importe quel amour: L'alcool."


Très pertinent ça, j'avoue que je me suis déjà vaguement posée cette question.

Je vais prendre le temps de "m'arreter" très sérieusement sur le sujet, tu comprendras pourquoi

Amitié

Biz

Hoedic


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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 14:07  (GMT)
13. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Biz @ you too

RVCat

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 07:43  (GMT)
23. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour RVCat,

Oui, tu as raison,

L'une de mes méthodes pour plaquer les nanas était, à ce propos, radicale:

Il me suffisait pour cela, un soir, de vider leur bar...

Le lendemain, c'est elles qui me téléphonaient pour me plaquer.

amicalement,
rankxerox

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 09:52  (GMT)
6. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Tout cela ne serait pas grave si ma particularité n'était d'avoir
>à lutter constamment pour me prouver à moi que je
>vaux quelque chose

+

>Je m'aperçois que je n'ai pas expliqué pourquoi je choisis de
>définir l'amour par le mot "Souffrance".
>Pas au
>début de la rencontre, mais après, quand la routine s'installe
>et qu'au lieu de voir les côté positifs, on en
>vient à ne plus souligner chez l'autre que ce qui
>ne va pas.
>
>Pour un type comme moi, qui a un mal fou à
>se considerer un tout petit peu, c'est là que la
>souffrance s'installe toujours.

+

>Rantanplan:
>Salut RX,

>Je te rejoins à 100% dans cette description!

Salut Rank, salut Rantanplan

J'étais un petit peu surpris de ton mot "Souffrance" qui était repris par Rantanplan, il te rejoins à 100 %. Il y a quelques mois en arrière, il se peut que c'était certainement aussi mon mot.

AMOUR c'est positif - SOUFFRANCE est négatif.

Pourquoi mettre un mot négatif pour une émotion, la seule émotion qui fait vivre?

Rank l'a écrit: Il faut lutter pour me prouver à moi que je vaux quelque chose. C'est une lutte, c'est la souffrance.

C'est malheureusement ainsi. Il y a une solution. Pour moi c'était le groupe d'hommes, ensemble nous nous montrons que chacun entre nous vaut quelque chose. C'est important que quelqu'un d'autre me le dit. Aimer soi-même c'est bien. Mais quelque fois ça fait du bien qu'on me dit: "Tu sais, tu es quand-même pas si mal".

Beaucoup d'hommes l'ont compris. Ils font du vélo en groupe, la marche en groupe et ensuite ils rentrent à la maison, se font critiquer - ça rentre par un oreil, ça sort par l'autre - et tout le monde est content.

L'homme est compris uniquement par l'homme. Et les femmes uniquement par les femmes. On peut échanger entre femme et homme, c'est complémentaire, c'est la vie, c'est l'amour.

La chanson "Maman, bobo" devient "Ami, bobo" ou "Amie, bobo" - un homme comprend le bobo d'un autre homme - une femme comprend le bobo d'une autre femme.

Hermann

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luciole_ (VNI) (14 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 13:32  (GMT)
8. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
bonjour je vous conseille de lire les 2 tres beau livres " les femmes viennent de Vénus et les hommes de Mars " et "pourquoi les hommes mentent et les femmes pleurent" a méditer ....
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luciole_ (VNI) (14 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 13:34  (GMT)
9. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
oups beaux pardon ....
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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 13:38  (GMT)
11. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Salut luciole,

tu peux aussi cliquer sur "modifier" pour corriger tes fautes de frappe ou d'orthographe

Tu vas bien toi ?

Amicalement
RVCat


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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 15:58  (GMT)
14. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""

>tu peux aussi cliquer sur "modifier" pour corriger tes fautes de
>frappe ou d'orthographe
>RVCat

Bonjour

Pas en VNI RVCat...



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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 16:00  (GMT)
15. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Oups ! Sorry .. je savais pas. J'ai gourré

RVCat

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 16:07  (GMT)
16. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Pas en VNI RVCat...


Bonjour Sylvie

Est-ce que Poulou est toujours toi ?
Poulou VNI et Poulou tout court


Poulou 26-09-04 14:17

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 21:54  (GMT)
18. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Bonjour Sylvie
>
>Est-ce que Poulou est toujours toi ?
>Poulou VNI et Poulou tout court
>
>
>Poulou 26-09-04 14:17

Oui Mustang. Le "P" est toujours en majuscule et les autres lettres en minuscule, sans chiffre à la suite du pseudo, c'est toujours la même personne.

Mais parfois j'écris en oubliant de me reconnecter, donc je passe en VNI...C'est selon; Mais le pseudo et la personne derrière restent identiques.

Poulou

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luciole_ (87 messages) Envoyer message email à: luciole_ Envoyer message privé à: luciole_ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-09-04, 22:18  (GMT)
19. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
bonsoir
hello rv oui je vais bien je fais des tris ds ma vie
pas facile mais c'est pour un mieux
une relation tres difficile ds ma vie mais disons que je la range ds un tiroir de ma mémoire c'est dur mais je veux vivre
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Liloun (227 messages) Envoyer message email à: Liloun Envoyer message privé à: Liloun Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 04:37  (GMT)
20. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""

Heureusement ! Non !!!

Mon meilleur ami est un homme ! je le comprend ! je le devine !
Une amitié qui n'a pas besoin d'explication ! Pas de blabla ! un mot ! un regard et je le comprend ! Pourquoi pensez ça Hermann ? c'est se limiter dans l'amour que l'on peut donner et recevoir.

Liloun

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 07:29  (GMT)
21. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Mustang,

Je pense que l'on se rejoint sur pas mal de points.

A vrai dire, pour fonctionner de façon optimale, j'ai besoin de marcher constamment à 20 cms au dessus du sol. Pas la tête dans les étoiles, juste 20 cms au dessus du sol.

Voila pourquoi les reflexions (inutiles) de type:

— ta voiture est sale
— tu fumes trop
— tu ne penses qu'au sexe
— tu ne t'occupes pas de la gamine (nous avons un bébé de 6 mois)
— tu ne fais jamais le ménage
— ta chemise ne te va pas
— Ton poulet est trop cuit
— tu regardes trop les femmes
— etc, etc, etc,

bref toutes ces reflexions qui me font redescendre sur terre, me tuent...

amicalement,
rankxerox

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 07:34  (GMT)
22. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour,
Quand on dit que les hommes planent et que les femmes sont terre-à-terre

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 08:35  (GMT)
24. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Salut Rank

Le Bon Dieu t'a donné deux oreilles. Dans une oreille ça rentre - libre-passage - et de l'autre ça sort.

Tu vois, c'est quand-même bien que je suis hors alcool. Quand je dois faire "bibi", je vais dans le Pub en face, ainsi je ne laisse pas de trace dans notre toilette et ... quand c'est urgent, il y a le lavabo

Pourquoi c'est bien d'être hors alcool? Je vais uniquement dans le Pub pour faire "ma petite affaire" et je resors.

Hermann

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 10:57  (GMT)
26. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Hermann

Je sais que je comprends souvent les choses de travers, mais là, je n'ose y croire :

Tu veux dire que tu n'utilises pas les toilettes de chez toi pour que ton épouse te fiche la paix et ne te reproche pas de les salir, et que tu vas faire tes besoins au café d'en face ou dans votre lavabo, c'est ça ?!

J'ai envie de rire à ce que j'ai mal compris, mais j'attends d'en avoir la confirmation de ta part avant. :p

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 11:09  (GMT)
27. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Sylvie

C'est un texte de "composition". J'avoue que j'ai déjà pensé et même je l'ai déjà dit à ma femme en étant souriant et gentil, que j'allais le faire.

Ce n'est pas un café, c'est un Pub (un bar à bière).

Avec ce texte j'ai pu parler d'un "problème" et j'ai également eu l'occasion de parler de ma vie hors alcool.

Hermann

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 11:21  (GMT)
30. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Bonjour Sylvie
>
>C'est un texte de "composition". J'avoue que j'ai déjà pensé et
>même je l'ai déjà dit à ma femme en étant
>souriant et gentil, que j'allais le faire.
>
>Ce n'est pas un café, c'est un Pub (un bar à
>bière).
>
>Avec ce texte j'ai pu parler d'un "problème" et j'ai également
>eu l'occasion de parler de ma vie hors alcool.
>
>Hermann

Certaines femmes ne sont pas respectueuses de l'intimité de leur conjoint et ramènent tout aux choses pratiques comme la propreté, le ménage, etc...Elles sont casse pieds, je l'avoue.
J'ai fait partie de ces femmes, j'étais plus un robot qu'une femme d'ailleurs, à cette époque là...
Ca m'allait tellement mal que je m'en saoulais.

J'espère sincèrement que ton épouse mettra de l'huile dans son vinaigre pour adoucir la sauce, Hermann...

Poulou

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 10:50  (GMT)
25. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>bref toutes ces reflexions qui me font redescendre sur terre, me
>tuent...
>
>amicalement,
>rankxerox

Bonjour

Il y a longtemps que je dis que le "tu" tue.

Ca change tout lorsque les gens commencent à parler d'eux.

Je suis presque certaine que ce ne sont pas les réflexions de ta femme qui te tuent, Rankxerox, mais plutôt le ton accusateur ou agressif avec lequel c'est dit.

Parce qu'en ce qui me concerne, lorsqu'on me dit quelque chose du genre :
"Mmm...Je trouve que ton poulet est un peu trop cuit...Il est bon mais un peu cuit, tu ne trouves pas...?"
Avec une voix gentille et détachée, dans laquelle je sens que la cuisson du poulet est moins importante que moi, eh bien je ne le prends jamais mal.
L'autre me parle de lui, et il continue de m'aimer...Ca change de l'armée où l'on avance à la baguette...
Un jour, alors que je lui parlais sur un ton pète sec, mon homme m'a dit, avec une voix toute douce et toute gentille, sans me rejeter :
"Tu peux me redire la même chose mais sur un autre ton s'il te plaît, Sylvie?."
J'en étais baba, complètement désamorcée dans mon envie de régenter mon monde !
J'ai souri et j'ai essayé de lui parler à LUI et non à une espèce d'ombre qui devait m'obéir.

Poulou


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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 12:22  (GMT)
33. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
rankxerox,

Le tu tue.

Entièrement en phase avec toi, Poulou.

Evidemment, personne n'est parfait. Inutile donc de transformer les échanges agréables qu'un couple pourrait avoir en une sorte de tribunal permanent dans lequel le rôle du juge serait dévolu à l'un et celui de l'accusé à l'autre.

Nous y travaillons actuellement avec mon épouse auprès d'une conseillère conjugale..

J'ai pu exprimer le fait que dans ce type de relation, et compte-tenu de mon passé, je n'étais pas du tout armé pour cela. Et que dans une telle affaire, elle-même avait plus à y perdre qu'à y gagner. Et notre couple ainsi que notre petite, encore plus.

Une amélioration est en cours, mais il y a des rechutes...

amicalement,

rankxerox

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 12:48  (GMT)
34. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Nous y travaillons actuellement avec mon épouse auprès d'une conseillère conjugale..

Salut Rank

Nous aussi, ma femme et moi, nous avons travaillé auprès d'une conseillère conjugale, c'était il y a 2 ans.

5 séances et durant la 6ième j'ai pété les plombs, je me suis levé, je suis parti sans claquer la porte, mais je n'ai pas dis au revoir.

Quelques minutes après ma femme est rentrée, la conseillère ne pouvait pas continuer uniquement avec la moitié du couple et depuis ...

nous faisons la pluie et le beau temps, mais ensemble.

Hermann

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 13:16  (GMT)
35. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Salut Mustang,

Je vois que le climat de la Suisse est assez semblable à celui de la France...

J'ai moi aussi abrégé une séance de la même façon au mois de juillet. La conseillère prenait visiblement fait et cause pour mon épouse.

Mais j'ai bien fait, car l'attitude des deux a changé. Mon épouse se rend à présent seule aux séances et une amélioration se fait jour.

Je ne me berce pas d'illusion pour autant, je souffre simplement du fait que la vie à deux pourrait être réellement sensationnelle, mais que c'est impossible du fait de ces attaques verbales, moins nombreuses, mais récurentes, qui me paralysent.

L'important dans l'histoire c'est que mon recours à la picole à dose massive n'ait pas eu lieu...

amicalement,

rank

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 14:42  (GMT)
36. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>L'important dans l'histoire c'est que mon recours à la picole à
>dose massive n'ait pas eu lieu...

Salut Rank

Ca c'est bien.

Il me semble que dans les thérapies de couple (en France et en Suisse) on n'a pas encore compris que les couples mixtes réagissent à d'autres critères, surtout ... et tu as déjà parlé, nous les vieux grincheux (j'avais 54 ans quand j'ai épousé ma femme) qui désirent épouser une jeune femme venant d'ailleurs c'est dans les yeux et dans l'esprit de beaucoup de monde, c'est pour mettre tôt ou tard ces femmes sur le trottoir. C'est l'idée du départ quand un tel couple se présente dans une thérapie de couple.

J'aime bien parler et echanger avec toi. Pour moi il n'y a plus de recours à la picole. J'ai fait le deuil. Je suis heureux qu'on puisse parler librement sur un forum. J'ai comme l'impression qu'il n'y a pas uniquement Rank et Hermann qui se trouvent dans une telle situation.

Tu écrit:
"Je ne me berce pas d'illusion pour autant, je souffre simplement du fait que la vie à deux pourrait être réellement sensationnelle, mais que c'est impossible du fait de ces attaques verbales, moins nombreuses, mais récurentes, qui me paralysent."

Je connais, Rank. J'ai "étudié" ce "problème". C'est une sorte de violence, tu parles de ton ressenti, tu parles d'attaque.

Quand ça arrive chez moi (chez nous: ma femme et moi), je lui pose la question: "Mais de quoi as-tu as peur?".

Eventuellement un tuyau, faut voir ?!?

Amicalement

Hermann


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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 15:21  (GMT)
37. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
nous les vieux grincheux (j'avais 54 ans
>quand j'ai épousé ma femme) qui désirent épouser une jeune
>femme venant d'ailleurs c'est dans les yeux et dans l'esprit
>de beaucoup de monde, c'est pour mettre tôt ou tard
>ces femmes sur le trottoir.
>Hermann


Mpfm ?
D'où sors tu cette idée à part de ton esprit, Hermann ? :p

Je n'ai jamais pensé une chose pareille ni entendu parler de celà.

Par contre, qu'un homme d'un certain âge aille dans un pays étranger pour y chercher une compagne de lit et de vie plus jeune que lui, ça, c'est courant; J'ai beaucoup voyagé, notemment aux Philippines, en Indonésie, et j'ai souvent assisté à ce genre de chose...

Je ne ferai pas de commentaires là dessus parce que je me dis que si les deux parties sont satisfaites de ce "deal", aprés tout, ça les regarde, pourvu qu'elles ne s'en plaignent pas ensuite et surtout ne fassent pas des enfants malheureux qui n'auraient pas souhaité de l'être en venant au monde au sein d'un couple qui ne s'entendrait pas.

Mais quand même, où est l'Amour avec un grand A dans ce genre de "deal" ?...
Il nait peut être au fil du temps...? Chacun y trouve son compte et ça lui suffit ?
En tout cas, moi, ça ne m'irait pas d'avoir épousé un homme qui jouerait le rôle de mon père ou moi celui de sa mère (des femmes d'âge mûr vont chercher des jeunes hommes aussi, à présent, dans les pays étrangers).

Je crois même que ça me donnerait envie de boire de l'alcool...

On échange nos idées, hein, je ne polémique pas.

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 15:53  (GMT)
38. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Mais quand même, où est l'Amour avec un grand A dans
>ce genre de "deal" ?...
>Il nait peut être au fil du temps...? Chacun y trouve
>son compte et ça lui suffit ?
>En tout cas, moi, ça ne m'irait pas d'avoir épousé un
>homme qui jouerait le rôle de mon père ou moi
>celui de sa mère (des femmes d'âge mûr vont chercher
>des jeunes hommes aussi, à présent, dans les pays étrangers).

Bonjour Sylvie

Beaucoup de jugement dans tes quelques lignes.

>Je crois même que ça me donnerait envie de boire de
>l'alcool...

Un petit rosé peut-être, servit bien frais Madame ? Je vous le sers sur la terrasse?

Hermann

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 17:57  (GMT)
39. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>>Mais quand même, où est l'Amour avec un grand A dans
>>ce genre de "deal" ?...
>>Il nait peut être au fil du temps...? Chacun y trouve
>>son compte et ça lui suffit ?
>>En tout cas, moi, ça ne m'irait pas d'avoir épousé un
>>homme qui jouerait le rôle de mon père ou moi
>>celui de sa mère (des femmes d'âge mûr vont chercher
>>des jeunes hommes aussi, à présent, dans les pays étrangers).
>
>Bonjour Sylvie
>
>Beaucoup de jugement dans tes quelques lignes.


Bonjour Hermann, je dirais même des préjugés.


>>Je crois même que ça me donnerait envie de boire de
>>l'alcool...
>
>Un petit rosé peut-être, servit bien frais Madame ? Je vous
>le sers sur la terrasse?
>
>Hermann


J'en profite pour passer un petit coucou à mon ami franckV s'il passe par là ..

RVCat

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 17:58  (GMT)
40. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Bonjour Sylvie
>
>Beaucoup de jugement dans tes quelques lignes.

>Un petit rosé peut-être, servit bien frais Madame ? Je vous
>le sers sur la terrasse?
>
>Hermann

Je te promets que je ne jugeais en aucune façon quoi ou qui que ce soit.
Je me posais seulement la question et vous la posais aussi par la même occasion.
Lorsque je juge, quand ça m'arrive, mais c'est trés rare sur un forum comme celui ci qui n'est pas un forum d'art, je ne mets pas de point d'interrogation à la fin de ma phrase, pour ta gouverne, Hermann.

Pour le petit rosé (des prés, celà va de soi, n'est ce pas), je veux bien, j'adore les champignons, et bien frais, je n'ai jamais goûté. Mets pas mal de persillade, hein ? :p

*S'assoit à la terrasse, les doigts de pieds en éventail, attendant qu'Hermann apporte son assiette de champignons*

Poulou


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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 18:19  (GMT)
41. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>Je te promets que je ne jugeais en aucune façon quoi
>ou qui que ce soit.

Bonsoir Sylvie

Tu vois, ça aussi c'est un de ces trucs qui me fait grimper les murs.

Hervé a utilisé le bon mot "préjugés", je l'avais sur le bout de la langue, mais je ne l'ai pas trouvé.

Il me semble que tu t'es "planté" un petit peu comme ça arrive à tout le monde. Ce n'est pas bien grave.

Hermann

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 18:51  (GMT)
42. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Hervé a utilisé le bon mot "préjugés", je l'avais sur le bout de la langue, mais je ne l'ai pas trouvé./Quote/

Vous êtes incroyablement étonnants dans votre incapacité à donner VOS versions des choses, à entretenir une simple conversation par VOS idées qui VOUS sont personnelles au lieu d'aussitôt accuser l'autre de jugement ou de présomption.

Je n'affirmais rien dans ce que j'écrivais, puisque je ne parlais que de ce que je voyais "de l'extérieur".
Je n'attendais qu'une chose de votre part, Mustang et Rankxerox, (je ne sais pas si RVCat est aussi dans votre cas), c'était que vous me racontiez votre vécu "de l'intérieur" d'une telle relation afin que je puisse avoir un autre aperçu que celui que je me fais avec vos simples lignes dans ce post, ou avec ce que j'ai simplement aperçu lors de mes voyages.

Vous êtes dans un monde qui n'est pas le mien.

J'arrête là mon intervention sur ce post car je ne veux pas mettre mal.

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 19:47  (GMT)
44. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Sylvie

Je ressens que ce post est un petit peu comme une réunion de n'importe quel MAB ou autres groupes thérapeutiques. Nous échangeons sur le sujet "Pourquoi l'on boit?". Je ne pense pas que lors des réunions on raconte le vécu "de l'intérieur" d'une relation. Je peux me tromper. Rankxerox a suivi des réunions d'un MAB durant 5 ans, je pense qu'il pourra me répondre.

La discussion se fait autour du problème "alcool" et non sur les aperçus lors de tes voyages probablement sur un autre sujet.

Je pense que dans les réunions des MAB personne est obligé de suivre une discussion, on peut certainement quitter le local quand le monde des alcoolos n'est pas le sien, non?

Hermann

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 20:54  (GMT)
45. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Mustang et bonsoir Poulou,

Puisque Mustang demande mon arbitrage, le voila:

Je n'en ai pas l'air comme ça, mais je suis à la recherche constante d'une certaine sobriété. Ma façon à moi de tendre vers ce but est de parler de moi et de ce que je vis.

Bien évidemment, étant hors normes, ma vie est également hors normes.

Que l'on se rassure pourtant: tout ce que j'écris n'a de valeur que pour moi, et le fait de l'exprimer de la façon la plus lucide qui soit constitue ma thérapie.

Il m'est impossible de mentir ou de m'inventer une vie qui n'est pas la mienne, ni d'exprimer des idées que je n'ai pas.

Dans mes ecrits actuels sur le couple et sur l'influence du conjoint "sain" sur moi, je tente simplement de me soigner en décrivant la souffrance qui est la mienne avec ma femme (exotique) actuelle.

Je sais les réactions que peuvent avoir certaines personnes en lisant de telles choses, mais je rappelle que j'avais prévenu dans mon post que j'étais suceptible d'égratigner la gent féminine.

Loin de moi, donc, toute idée de polémique,ici je me soigne de l'alcoolisme, et c'est tout!

amicalement,

rank

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 23:04  (GMT)
48. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Salut Rank,
je trouve que ton ego est aussi pas mal hors normes ..

RVCat

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Rankxerox (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 19:37  (GMT)
43. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Poulou,

Quelque précisions sur le couple mixte:

Si c'est un peu en desespoir de cause que je suis parti si loin chercher mon épouse actuelle, il n'y avait pas que cela..

C'est bien sur une marieuse africaine résidant en France qui m'a mis en relation avec elle, comme cela se fait souvent.

Une simple photo de la jeune fille, et quelques mots encourageants, a suffi à faire craquer le vieux célibataire mysogine au possible que j'étais devenu. Et j'en suis sincerement tombé amoureux. Oui! c'est peut-être idiot mais c'est ainsi.

D'où ce voyage en terre étrangère. D'où ce conflit larvé, à notre retour, avec ma famille qui ne voulait pas entendre parler d'elle. D'où ces tensions inévitables lors de son acclimatation à notre pays et à nos moeurs. D'où... mon compte en banque qui en a pris un sacré coup (mais je me fous du pognon)...

Et le pire est que je l'aime toujours. Voila pourquoi je souffre de voir notre couple se dégrader du simple fait que je n'ai pas changé une ampoule assez vite, ou qu'il y a des miettes de pain sur le siège passager de la voiture. Je me dis que c'est trop con de m'être engagé autant, d'avoir vu notre couple connaitre autant de péripéties, pour en arriver à un type de relation que j'aurais tres bien pu avoir... en épousant une femme d'ici.

amicalement,

rank

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 20:58  (GMT)
46. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Rankxerox

Un dernier mot juste pour toi parce que tu es le seul de ces trois messieurs (Mustang, RVCat et toi) à avoir eu la délicatesse de parler de toi au lieu de parler de moi, et je disparais de ce post :
Quoiqu'il se passe, essaie de ne pas perdre de vue le jeune fruit tout fragile qui est né de cette relation avec la jeune personne dont tu es amoureux, et pour ce petit fruit de 6 mois, essaie de rester un Homme et donc un père digne...

Je te souhaite toutes les améliorations possibles dans la famille que vous construisez jour aprés jour avec ton épouse Rankxerox.

Bien à toi

Poulou

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Florina (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 21:57  (GMT)
47. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Poulou, Sacrée Poulou,

Hervé n’a pas parlé de toi. Il a parlé de son ressenti par rapport à ce que tu écrivais.
Gare aux débordements non alcoolisés.

Florina.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 11:10  (GMT)
28. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""

>— tu regardes trop les femmes


Lorsque je vois une femme qui je sais va plaire à mon homme, je lui serre la main et lui dis tout prés de son oreille en me pressant contre lui :
"Regarde, la jeune femme là bas !" Habituellement je la trouve trés jolie ou avec ce petit quelque chose qui nous rend complices l'un de l'autre mon homme et moi.
Puis la jeune femme passe, et nous continuons notre chemin, contents d'avoir vu ensembles quelqu'un qui nous allait bien à tous les deux.

En sens inverse, lorsque nous marchons dans la rue, et que tout d'un coup mon homme me pince, je regarde dans tous les sens pour voir où "il" est, celui qui doit me plaire tellement que mon homme pourrait en être jaloux ! Puis je "le" vois, et je souris, parce qu'effectivement, mon homme ne s'est pas trompé : "Il" me plait beaucoup.
Et je taquine alors mon mari qui continue de me pincer, et nous rions en continuant notre chemin.

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 11:18  (GMT)
29. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>En sens inverse, lorsque nous marchons dans la rue, et que
>tout d'un coup mon homme me pince,

Salut Sylvie

Je l'ai fait - une fois ....

La réponse de ma femme: "Tu penches de l'autre côté maintenant?".

Nous rions en continuant notre chemin.

Hermann

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 11:25  (GMT)
31. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
>La réponse de ma femme: "Tu penches de l'autre côté maintenant?".

>Hermann

Moui...

Mon homme ne me montre pas un homme qui "lui" plait ou moi une femme qui "me" plait, mais un homme qui pourrait me plaire, et moi une femme qui pourrait lui plaire, ça change tout...

Le sexe n'est pas en question dans l'histoire, c'est notre complicité qui l'est...

Poulou

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-09-04, 12:07  (GMT)
32. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Sylvie

Une petite question, tu réponds si tu peux, si tu veux, autrement tu laisses tomber.

Est-ce que ton mari est (ou était) alcoolique (dépendant de l'alcool)?

Hermann

PS: Je connais quelques fantasmes de ma femme. Elle flash pour des hommes style Patrick Bruel dans des Jeans serrés et avec un petit cul bien craquant.

Hermann

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tholen (VNI) (48 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 12:06  (GMT)
49. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonjour Rank,

J'ai ressenti à plusieurs reprises ce que tu décris..effervescence des premiers temps, de la découverte de l'autre, et puis est venu le temps de la routine et du changement de comportement de l'autre (et de soi-même aussi, il ne faut pas s'oublier dans l'histoire..).
Aux alentours de 30 ans, à l'occasion d'un entretien avec un psy alcoologue, je lui avais exprimé mon inquiétude à enchainer des relations qui me lassaient au bout de quelques mois. Cette personne m'avait fait la même réponse que t'a faite le docteur Dupagne, c'est à dire que peut-être n'est-on pas fait pour des relations durables, mais que l'on est destiné qu'à des relations courtes.
Presque 10 après, je suis marié à une femme que j'aime, je dirais qu'elle a un caractère qui me convient très bien, elle n'est pas "prise de tête" comme j'ai pu en connaître, nous sommes ensemble depuis 8 ans. Mais attention, il faut être réaliste, une relation évolue et il faut l'accepter, c'est alors qu'il faut se poser la bonne question : préfère-t-on un bonheur durable ou préfère-t-on le plaisir plus intense mais échémère d'une nouvelle partenaire ?
je fais le parallèle avec l'alcool, vivre mal avec, mais connaître l'échapatoire de l'ivresse, ou vivre sans en affrontant ses problèmes mais connaître un mieux-être durable... tout est une question de choix.
De plus, je pense que l'alcool empêche l'individu d'être vraiment lui-même, il fausse sans arrêt la vérité des émotions, difficile d'aimer vraiment et pleinement une femme quand on aime plus que tout la bouteille.

Voilà mon analyse rapide, mais basée sur du vécu.

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 17:10  (GMT)
50. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Salut Rankxerox,

Il semble effectivement qu'affectivement cela n'ait pas toujours été évident.

Mais, ce n'est pas si simple de vivre en couple.

Je voudrai te dire que, en tant que conjointe d'alcoolique, j'ai je pense, un peu vécu ce que tu décris. Les engueulades, ça permet aussi de mettre les choses à plat quand on n'y arrive plus de la façon la plus douce.
Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'autre est responsable de l'alcoolisme. Mon compagnon m'a dit une fois, après une engueulade corsée, que je faisais monter ses gamma GT. Il ne me l'a pas dit deux fois. Non, je n'ai jamais fait monter ses gamma GT. Il n'a jamais eu besoin de moi pour s'alcooliser. Il le faisait bien avant. Vivre avec un alcoolique au quotidien est difficile.

Le problème de son alcoolisation, c'est à lui d'en chercher la cause et/ou de le prendre en charge, de se prendre en charge. Moi, je ne peux qu'être
à ses côtés.
S'il ne faut plus dire à l'autre quand il déconne, c'est absurde.

Ce que tu écris m'évoque une chose: Tu dis que pour toi, toutes tes histoires amoureuses ont pris le même chemin.

Quel est le point commun de toutes tes histoires et de toutes tes rencontres ? la même finalité ?
Non, Rankxérox, le point commun, c'est toi.

Amitié.
flo.


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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 17:18  (GMT)
51. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Modifié le 30-09-04 à 12:22  (GMT)

Salut Flo
là je suis scotché, c'est limpide, imparable (et ce n'est pas de l'ironie). Tellement évident qu'on se demande comment on y a pas pensé plus tôt.

Amicalement
RVCat

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 17:23  (GMT)
52. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Ben oui, j'ai peur que ce soit vrai...
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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 17:30  (GMT)
53. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Ca doit être ça qu'on appelle la force de l'évidence.
Très bien vu.

Mais il fait voir ça comme un appel pour réfléchir sur soi, pas comme un reproche. Puis d'une certaine manière, c'est une chance aussi, parce que ça veut dire que le problème (et donc peut-être certaines solutions), n'est pas hors de portée pour Rankxérox.

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 18:55  (GMT)
54. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Ah effectivement, ce n'est pas du tout un reproche ! c'est quelque-chose dont j'ai moi même pris conscience il n'y a pas si longtemps après des années de vie " dangereuse ". Je me suis aperçue que ce n'était pas certaines situations qui me suivaient mais moi qui me mettait dans certaines situations.
J'ai cessé et ma vie a retrouvé un certain calme...comme par enchantement...( bon, je ne dis pas qu'il suffit de claquer des doigts.)
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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-09-04, 21:16  (GMT)
55. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
Bonsoir Flo

Tu as mis le doigt là ou ça fait mal.

Je trouve très bien que tu as la chance de comprendre certaine chose de la vie en étant jeune.

Combien de fois j'ai plongé d'abord sans alcool dans des déprimes, ensuite avec l'alcool. Je trouvais injuste que les mêmes problèmes revenaient régulierement dans ma vie. J'ai commencé à crier (symboliquement): "Pas moi, j'ai déjà donné". Victime.

Pourquoi les mêmes histoires arrivaient toujours à moi et rien pour mes frères, par exemple?

Un mauvais oeil? Je n'y crois pas, je suis trop réaliste.

Durant des années j'ai suivi un système d'agir. Ce système donnait "satisfaction" quand j'étais enfant. Comme adulte je devais expérimenter des actions qui ne suivaient plus de système. Agir avec responsabilité. Prendre la responsabilité de mes actes et pas chercher toujours un fautif quand quelque chose a "foiré".

Depuis quelques années cette manière de faire commence à porter ces fruits. Les mêmes histoires m'arrivent plus, par contre des autres, chaque fois différentes. C'est intéressant, c'est vivant. C'est la vie. C'est ma vie.

Hermann

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
30-09-04, 11:08  (GMT)
56. "RE: Alcoolisme, l'action du conjoint "sain""
je te rassure, le jour où j'ai pris conscience de ça, c'est sûr, ça ne m'a pas fait plaisir. ça a blessé mon égo, ma petite fierté, mais il fallait en passer par là pour avancer et passer à autre chose.
Ce n'est jamais agréable de s'apercevoir qu'on est aussi responsable de soi...et de ses propres frustrations.
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