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"Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 00:10  (GMT)
"Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Veuillez trouver ci-aprés un texte d'une amie, Kiwi qui, malheureusement pour beaucoup, ne poste plus sur ce forum!


J'avais envie de vous faire partager ce texte... trouvé par hazard..

"Longtemps insidieuses, les propriétés toxiques de l'alcool prennent un développement majeur sur tel ou telle fonction ou organe selon les structures.

Elles prédominent sur toutes les autres propriétés de l'alcool dont les qualités s'estompent.

La perte de la liberté de manœuvre à l'égard de l'alcool va s'aggraver de la difficulté, puis de l'impossibilité de s'abstenir, de l'effondrement de la tolérance, de l'effritement de toutes les relations avec l'extérieur, avec les autres.

C'est ici que l'image de la mort apparaîtra d'elle-même aux sujets qui, non soignés, non aidés, accepteront cette idée de leur propre mort dans une sorte de résignation triste, bizarre.

Pendant quelques temps encore le sujet va refuser aux autres le droit de lui dire qu'il est alcoolique mais, constatant qu'il ne peut ni reprendre la maîtrise sur l'alcool ni l'abandonner, il fera sienne cette opinion que tout le monde ne cesse de lui répéter : "Je suis incurable".

Il vit de plus en plus mal avec l'alcool mais ne peut plus non plus vivre sans lui. On lui répète pendant ce temps : "qui a bu boira", "il est trop tard" - "tant pis, à quoi bon lutter ? " se répond-il en écho.

Observé du dehors, il perd ce que les autres appellent sa dignité. Il oublie l'image de soi idéale du personnage qu'il aurait voulu être. Il essaie pendant quelques temps encore de projeter une image favorable. Quand on lui parle d'alcool il minimise par habitude les quantités absorbées, rationalise, triche un peu, cache encore les bouteilles.

Peu à peu il s'y efforcera de moins en moins jusqu'au jour où la quête de l'alcool va dominer le tableau chaque jour davantage pour devenir, dans la phase terminale, l'unique activité.

Quelques-uns parvenus à cette phase n'ont plus d'autre but de survivre que de rechercher l'alcool, de trouver des moyens pour s'en procurer. Situation véritablement poignante, d'une existence vidée, semble-t-il de toute signification.

Tout s'aggrave, s'effondre, se désagrège : les liens conjugaux, les liens familiaux, l'estime des enfants, la qualité du travail, l'équilibre du budget, l'éthique, les références personnelles aux systèmes de valeurs.

On ne part plus en vacances, on n'a plus envie de voyager, on délaisse les amis, on esquive les réunions, on se met en congé sans but, on quitte son emploi.

Après avoir déserté les expositions, les films, le théâtre, on ne lit plus de livre, ni même de journal. Si certains soirs on entend des conseils, des exhortations, des suppliques, des récriminations, on les évite d'abord en racontant n'importe quoi, en niant l'évidence, puis on finit par ne plus écouter.

On reboit pour ne plus être importuné jusqu'au jour où on se fâche contre tout, pour rien. Sur une simple étincelle le drame peut à ce moment là éclater.
L'arme est chargée, il n'y a plus qu'à appuyer sur la gâchette.

Certains ne s'aperçoivent de rien, croient que tout va bien. Ils vivent une espèce de vie banale, de routine de tous les jours.
Cet état d'apsychognosie a remplacé les heures colorées du tapis volant et de la capsule. Il est plus terne que les heures quiètes du cocon. Ils peuvent vivre ainsi pendant des années accomplissant dans la routine des actes simples dans un état de pseudo-démence dont peu d'observateurs se rendent compte.

Leur conversation est rudimentaire, leur comportement est répétitif, ils ne créent plus rien, n'acquièrent plus rien. Ils avancent sur l'erre, diraient les marins.

Au cours de cette période se précisent après les troubles fonctionnels, les différentes alcoolopathies secondaires plus graves, les troubles lésionnels qui peuvent à leur tour altérer toutes les capacités, physiologiques vitales.

Cette période peut durer quelques mois, de longues années. Tout dépend alors des différentes vulnérabilités (fragilités latentes) génétiques, innées ou acquises qui existent pratiquement chez la plupart des êtres humains.

Il s'agit maintenant d'une solitude très pauvre annonçant , si un traitement n'est pas mis en cours, un marasme à plus ou moins long terme.

Assister impassible au nom de la liberté d'autrui au spectacle d'un être humain qui s'enlise, lui adresser des reproches alors qu'il s'enfonce, lui faire de la morale jusqu'à ce qu'il disparaisse, est une attitude sadique.

Juger un alcoolique comme coupable et responsable unique et se donner le droit seulement de lui adresser des reproches sans l'assister c'est se donner le droit de laisser l'alcool (que tant d'autres consomment autour de lui) le séduire d'abord dans un mirage, dans un leurre, dans une solitude dorée, pour le dissoudre ensuite corps et âme dans une solitude glacée.

Assister impassible au nom de la liberté d'autrui au spectacle d'un être humain qui s'enlise, lui adresser des reproches alors qu'il s'enfonce, lui faire de la morale jusqu'à ce qu'il disparaisse, est une attitude sadique."

Kiwi


Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! D_Dupagne 02-10-04 1
   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Rantanplan59 02-10-04 2
       RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! kerouer 02-10-04 3
           RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Rantanplan59 02-10-04 4
               RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! kerouer 02-10-04 5
                   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Rantanplan59 02-10-04 6
   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! verotatou 02-10-04 8
   d'un trés grand intéret! le desir florencia (VNI) 03-10-04 10
       RE: d'un trés grand intéret! le desir D_Dupagne 03-10-04 11
           RE: d'un trés grand intéret! le desir florencia (VNI) 04-10-04 18
       RE: d'un trés grand intéret! le desir Rantanplan59 03-10-04 12
           RE: d'un trés grand intéret! le desir arcenciel (VNI) 03-10-04 13
           RE: d'un trés grand intéret! le desir flrencia (VNI) 04-10-04 19
 RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! florencia (VNI) 02-10-04 7
   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Rantanplan59 03-10-04 9
 RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! bourrer (VNI) 04-10-04 14
   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Ellebasi 04-10-04 15
   RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! bourrer (VNI) 04-10-04 16
       RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! Ellebasi 04-10-04 17
       RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! kiko (VNI) 04-10-04 20
 RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret! marie-lise (VNI) 02-02-05 21

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 07:32  (GMT)
1. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Modifié le 02-10-04 à 13:50  (GMT)

Bonjour,
J'ai retrouvé la source du texte : http://membres.lycos.fr/alcool78cb/H-la-maladie/vecu1.htm (attention sur certaines pages de ce site, des blancs assez longs séparent les portions de textes)

On le trouve aussi ici http://perso.wanadoo.fr/amitie_lp_ft/info/info01_10.htm

Avec une référence de livre
“ L'ALCOOLISME - ECLAIRAGE ALCOOLOGIQUE EN 1976 ” par J. RAINAUT - Editions LAMARRE POINAT, 47, rue St-André-des-Arts, 75006 Paris,

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 07:48  (GMT)
2. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Bonjour Docteur,

Ce texte m'a interpellé, parce qu'il décrit trés bien le processus que personnellement j'ai vécu (je ne sais pas pour les autres, mais pour moi, c'est exactement cela), à la différence prés, et c'est important, que perso, je me rendais compte de tout, en étais parfaitement conscient, mais n'arrivais pas à surmonter ce mal!

Excellente journée à vous!

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kerouer (86 messages) Envoyer message email à: kerouer Envoyer message privé à: kerouer Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 10:37  (GMT)
3. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Bonjour

Un texte qui resume tres bien l evolution de la maladie et du malade.
Je me rejoius de trouver des textes de valeur en francais, voila, je ne connais l alcoolisme et sont combat qu en allemand et pensant revenir en France dans peut de temps je m habitue de nouveau au language francais. Mais pas de probleme les themes discutes ici sont les memes qu en Allemagne et je constate toujours que l alcoolisme n a pas de frontieres, ni de classes ni de pays.

Bonne journee

Pascal

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 11:48  (GMT)
4. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Bonjour Pascal,

Pas de soucis, ton Français est tout-à-fait correct, mieux même que certains Français!

Bonne journée à toi aussi

Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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kerouer (86 messages) Envoyer message email à: kerouer Envoyer message privé à: kerouer Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 14:11  (GMT)
5. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Bonjour Rantanplan

En fait je revise mon francais, je suis breton et vis depuis vingt ans en Allemagne. Ma "carriere" d alcoolique est allemande et je prepare mon retour en Bretagne. Je ne laisse rien au hasard et prepare deja des contacts avec des MAB. Comme je l afirme ce "travail" ne prendra jamais fin.

Bon apres midi.

Pascal

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 17:38  (GMT)
6. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Re Pascal,

Tu as raison de te préparer, car les Bretons ne sont pas les derniers pour ce qui est de la consommation; ils sont juste aprés nous, les chtimis!

Bon courage à toi

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verotatou (5685 messages) Envoyer message email à: verotatou Envoyer message privé à: verotatou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 20:56  (GMT)
8. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Modifié le 02-10-04 à 21:30  (GMT)

>Modifié le 02-10-04 à 13:50 (GMT)
>
>Bonjour,
>J'ai retrouvé la source du texte : ......
..........>On le trouve aussi ici http://perso.wanadoo.fr/amitie_lp_ft/info/info01_10.htm

Dr Dominique Dupagne Administrateur du Forum


Poignant et éclairant ce texte "l'alcoolique tel qu'il se vit" (ainsi que " Le chemin vers une autre vie ": http://perso.wanadoo.fr/amitie_lp_ft/info/info01_12.htm et le contenu du site).
L'information pour le malade alcoolique, tout autant que l'information pour son entourage sont redoutablement difficiles, voire impossibles, à trouver lorsqu'on les cherche.....
C'est étonnant (questionnant) à l'ère de la pub, de la vulgarisation, de la communication.

Courage pour les malades en voie de guérison,
Soutien à leur entourage.
Véronique.

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florencia (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
03-10-04, 17:45  (GMT)
10. " d'un trés grand intéret! le desir"
bonjour docteur,

j'ai fait une cure le 10 mai au 6 juin,cela fait pas longtemps,j'ose enfin poser cette question: pourquoi le desir est disparue depuis pufffff envolé,ça me désole, mon mari est patient mais je crois qu'il arrive au bout,car ça lui pose ausssi maintenant le même problème n'étant pas receptive, il m'en veut un peu comment résoudre ce problème.

j'éspere pouvoir faire face.

merci de me répondre

flo

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-10-04, 18:02  (GMT)
11. "RE: d'un trés grand intéret! le desir"
Bonjour Florencia,

Il n'y a que vous qui pouvez répondre à votre question. Faites vous aider si nécessaire.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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florencia (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 15:39  (GMT)
18. "RE: d'un trés grand intéret! le desir"
bonjour

merci pour votre aide je vais chercher en moi ce qui ne vas pas.

et j'ai pris nôte à votre réponse

florencia

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-10-04, 20:22  (GMT)
12. "RE: d'un trés grand intéret! le desir"
Bonjour Flo,

Je crois que c'est un problème typiquement féminin, non!

Vois donc la question avec les "meufs" sur "chez nous"

Bises

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arcenciel (VNI) (140 messages) Voir addresse IP de cet auteur
03-10-04, 21:49  (GMT)
13. "RE: d'un trés grand intéret! le desir"
bonsoir Flo,

Plutot que d'aller chez d'autres :O chercher une réponse à ta question , reste chez toi, en ton interieur, c'est là qu'est la réponse.

La façon dont nous vivons notre sexualité est un reflet de notre être. En ce qui me concerne, je n'ai pas été en accord avec moi tant que je buvais et tant que je buvais je n'avais aucun désir, donc aucun plaisir à avoir une vie sexuelle. Je la subissais, comme je subissais ma vie.
Et puis un jour j'ai dit arreté de boire et petit à petit j'ai pris possession de moi.
Sexuellement, cela a pris du temps. Je suis passée par plusieurs phases, jusqu'à celle que je vis aujourd'hui : un parfait accord avec moi-même, avec l'homme que j'aime.
Il y a peu de temps, je n'aurais pas écrit cela. Il a fallu que je me sentes profondement bien dans mon abstinence pour exprimer mes désirs et mes non-désirs, en parfaite osmose (orthographe ? !) avec nous trois (lui, moi et nous)

Il faut laisser le temps agir Florencia, il n'y a que lui qui puisse révéler ta vérité. Celle qui te convient à toi.

arcenciel

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flrencia (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 15:43  (GMT)
19. "RE: d'un trés grand intéret! le desir"
bonjour rantanplan

j'y cours de ce pas à demander conseil

je suis pas la seule,les"mecs" aussi

merci de ta réponse

bises

flo

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florencia (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-10-04, 18:02  (GMT)
7. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
bonjour rantanplan

ton texte m'a fait un drole d'effet,car je me trouvais conne j'etais avant,
horreur!!!!j 'ai suivi une cure au mois de mai 4 semaines et depuis effectivement les choses sont differents maintenant,encore des moments dure,
mais je tiens le coup grace au suivi et aussi aux forums.
je n'etais pas venu ici depuis un moment et je suis bien contente de t'avoir vu sur ce forum.
j'ai vécu aussi l'enfer.
mais depuis je retrouve un peu de moi même,la route est longue mais j'y arriverais,merci pour tout ça,j' ouvre les yeux sur l'avant.
mais quand on le veux,on peux,il faut surtout parler discuter ne pas rester dans l'ombre...
amitiee
florencia
ps je connais kiwi(sourire)

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-10-04, 13:30  (GMT)
9. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Modifié le 03-10-04 à 20:23  (GMT)

Modifié le 03-10-04 à 13:31  (GMT)

Bonjour Florncia,

Ton abstinence est toute récente et comme tu le soulignes trés bien, la route est longue! Elle le fut particulièrement pour moi, puisque j'ai fait ma 1ère cure en Décembre 96, et je n'ai commencé qu'à voir le bout du tunnel en décemmbre 2003!
Oui 8 ans d'horreurs, de cauchemars et de déchéance: plus personne ne croyait en moi!

Continue de discuter et de ne pas rester dans l'ombre, ce fut ma principale erreur, et c'est depuis que j'ai décidé de sortir de mon mutisme, en allant aux réunions MAB et venant sur les forums, que j'ai commencé à revivre!

Bonne journée à toi!

Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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bourrer (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 10:57  (GMT)
14. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
moi aussi cela fait 6 heures que je n'est pas bu mais je resisterai. j'ai vraiment envie d'arreter
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Ellebasi (169 messages) Envoyer message email à: Ellebasi Envoyer message privé à: Ellebasi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 11:08  (GMT)
15. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Bienvenue ici l'ami (j'ai un peu de peine avec le pseudo)! Je reformulerais juste votre deuxième phrase "J'ai vraiment envie d'arrêter" par: "J'arrête"! Bonne chance et à bientôt,
Isabelle
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bourrer (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 11:21  (GMT)
16. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
cela fait une semaine que je n'ai pas bu mais cela me manque . est ce que quelqu'un pourrait me soutenir
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Ellebasi (169 messages) Envoyer message email à: Ellebasi Envoyer message privé à: Ellebasi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 12:26  (GMT)
17. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
Tout le monde ici est là pour vous soutenir! Nous savons tous à quel point il est difficile d'arrêter et chacun a ses propres recettes pour ne pas flancher. Puisque c'est moi que vous avez "au bout de l'écran", je vous livre en vrac certaines des miennes pour ce qu'elles valent, en sachant que vous aurez à développer votre propre stratégie: analyser ce qui nous a poussés à boire; l'évolution de la dépendance; les raisons de notre motivation à nous en délivrer; se réjouir chaque jour du bonheur d'y arriver un jour de plus; fêter ces petites victoires à l'occasion en nous faisant plaisir; nous féliciter; faire des projets; analyser le mécanisme de l'envie de boire et trouver des parades; anticiper les situations à risque et nos réactions; ... à vous de compléter.
Isabelle
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kiko (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-10-04, 18:15  (GMT)
20. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
salut moi aussi je veut arreter de boire mes tres dur il faut de la bonne volonte et je pense qu'avec ca tous ira mieux pour toi et les autre bon courrage
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marie-lise (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
02-02-05, 17:13  (GMT)
21. "RE: Alcool et alcoolisme: un texte d'un trés grand intéret!"
ton texte était d'un grand interet et je t'en félicite, il est d'une vérité implacable, moi je me suis mis en sécurité i mois en milieu hospitalier je viens de sortir aujourd"hui je fais ma convalescence chez maman j'avoue qu'elle a toujours était là et maintes fois elle m'a sauvé la vie mais ne veut pas que je regagne on appartement c'est pesant 24 sur 24 avec moi mais je lui ai fais tant de tour de trafalguar et je sais que la confiance sera dure à retrouver ca medéprime au plus haut point
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