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"je ne comprends plus grand chose"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)

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armor (VNI) (24 messages)
04-10-04, 21:07 (GMT)

"je ne comprends plus grand chose"

Bonjour . Suite de quelques post que j'ai fais surtout au sujet de ma compagne .Elle a fait une cure d'une semaine dans un hôpital ,estimant avoir un problème avec l'alcool .Pourtant elle buvait assez peu ,le soir ,le plus souvent pas du tout mais était régulièrement ivre lors des réunions de famille .Ce qui se passe c'est que moi qui ne buvait qu'une bière le soir j'ai arrêté complètement ,ainsi que le vin au resto .Ce que j'ai fait sans mal .Mais samedi on est allés au resto ,elle a voulu prendre un peu de blanc avec les fruits de mer .Elle m'a dit que son médecin lui a dit que peut être (vu qu'elle n'est pas allée très "bas" dans l'alcoolisation ,elle pourra peut-être consommer un peu d'alcool et qu'elle a envie d'essayer .Ici sur ces forums et ailleurs aussi ,je lis que l'abstinance est la seule solution .Elle aussi me disait ça il y a peu ,et c'était son "credo" .Je m'y suis d'ailleurs mis aussi ,et ce n'est pas plus mal ,finalement !Et là tout se retourne .Je ne comprends plus tout ça .Y a-t-il plusieurs formes d'alcoolisme ? N'y a -t-il pas peut-être un alcoolisme "névrotique" différent des formes graves ,et qui permettrait de boire un peu ?C'est ce que j'ai cru lire quelque part .Qui peut m'aider à y voir clair ?

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Texte des réponses

Cafe_Sante (8965 messages)
04-10-04, 21:17  (GMT)

1. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonsoir,
>.Je ne comprends plus tout ça .Y a-t-il plusieurs formes
>d'alcoolisme ? N'y a -t-il pas peut-être un alcoolisme "névrotique"
>différent des formes graves ,et qui permettrait de boire un
>peu ?C'est ce que j'ai cru lire quelque part
>.Qui peut m'aider à y voir clair ?
Je comprend votre désarroi. Il y a bien sûr plusieurs formes d'alcoolisme. Je dirais même que chaque alcoolisme est différent. Mais nous ne pouvons pas savoir avant de quel type d'alcoolisme souffre le patient. Il est évident que certains pourront reboire un peu, mais qui ? Quel médecin va être assez fou pour faire courir le risque d'une rechûte pour "un peu de blanc avec des fruits de mer" ?
C'est pour cela que nous disons qu'il ne faut plus boire. Et je serais curieux de connaître les paroles exactes prononcées par le médecin de votre compagne ! L'interprétation est très facile sur des sujets si flous.
Philippe,
médecin à la campagne

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Poulou (VNI) (1195 messages)
04-10-04, 22:11  (GMT)

2. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonsoir
On est enceinte ou on n'est pas enceinte. On est alcoolique ou on n'est pas alcoolique.
On n'est pas "un peu" enceinte ou "un peu" alcoolique.
Penser ainsi m'a permis d'avancer sans perdre plus de temps à me poser des questions sans intêt pour moi, et de m'atteler vraiment à la guérison de mon alcoolisme.
Mais il est clair que si lorsque votre épouse dit clairement qu'elle veut soigner son alcoolisme en allant assister à des réunions de MAB (cf un de vos derniers posts) et qu'au lieu de la soutenir dans cette voie, vous la déstabilisez en doutant de l'utilité de ces MAB sur sa dépression, votre épouse se dit peut être que si elle est dépressive, elle n'est pas alcoolique et qu'elle peut donc boire de l'alcool, ce qu'elle fait...
Mais vous devez être content, elle va soigner sa dépression, si elle ne soigne pas son alcoolisme, qui sait...
Poulou

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kerouer (86 messages)
04-10-04, 22:56  (GMT)

3. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonsoir
Bravo Poulou
Il y a trop de gens qui essaie d'éssayer á éssayer de ne peut être plus boire demain, et que peut être par la volonté du saint esprit ou autre serons abstinent. C'est pratique et si en plus un toubib minimise la chose,: allez la bibine. Combien attendent cette declaration (autorisation) pour reboire.
Devenir et rester abstinent et un choix mais cela nessecite beaucoup de discipline et travail.
Dur travail qui en vaut la peine.
Dur et sec
Pascal

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doutes (VNI) (1 messages)
05-10-04, 06:51  (GMT)

6. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonjour Poulou .Je crois que vous vous trompez de personne .Peut-être s'agit -il d'une personne que vous avez cottoyé !? Je ne déstabilise pas ma compagne par rapport à sa dépression ,je m'immisse très peu dans sa façon de concevoir les soins qu'elle se donne .Quant à l'alcool ,je trouve extrèmement positif pour notre couple ce qui s'est passé depuis deux mois ,et je la soutiens :il n'y a pas d'alcool à la maison ,je ne bois plus rien devant elle .Ce qui me dépasse ,c'est que une fois me moi je n'ai plus envie de boire un verre de muscadet au resto ,c'est elle qui s'y remet en me disant le contraire de ce qu'elle me disait il y a un mois .Il faut pouvoir suivre !Parti comme c'est ,je crois que c'est moi qui vais me passer d'alcool au resto ,et pourquoi pas ?Je ne crois pas que ce soit ce que je dis qui fasse "poids" chez elle ,car elle va régulièrement à des réunions ,elle écrit régulièrement sur des sites ,bref elle a un "feed back" régulier venant de gens expérimentés et a sûrement ,si elle veut ,largement de quoi prendre du recul par rapport à sa démarche .Bien à vous

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D_Dupagne (14037 messages)
05-10-04, 08:41  (GMT)

9. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonjour,
>Bonjour Poulou .Je crois que vous vous trompez de personne
Armor-Doutes-Parole ? Moi aussi je m'y perds.
Essayez de vous fixer sur un pseudo.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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armor (VNI) (24 messages)
05-10-04, 20:34  (GMT)

19. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Je me suis trompé ,je suis toujours armor et non doutes ou personne ,mais je suis habitué à un autre forum présenté autrement et doutes et parole étaient pour moi des titres !Merci

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Poulou (VNI) (1195 messages)
05-10-04, 13:58  (GMT)

17. "RE: je ne comprends plus grand chose"

>Bonjour Poulou .Je crois que vous vous trompez de personne .Peut-être
>s'agit -il d'une personne que vous avez cottoyé !?
Bonjour Doutes
Mon message s'adressait à Armor concernant son post du 03/09/04 intitulé : "Déni.Conjoint cherche à comprendre" suivi du post "A.A.-Thérapie" du 04/09/04 dans lequel Armor s'inquiétait que son épouse délaisse sa dépression pour s'occuper de son alcoolisme au sein d'un mouvement d'anciens buveurs, et consécutivement à sa thérapie avec un psy.
Poulou
P.S. : L'important, pour un alcoolique, c'est de ne plus boire une goutte d'alcool AVANT TOUTE AUTRE CHOSE.
J'ai dû soigner mon alcoolisme avant de soigner ma boulimie vomitive, ma dépression, mes problèmes d'inceste et de maltraitance.
Et je l'ai fait au sein d'un mouvement d'anciens buveurs.

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parole (VNI) (2 messages)
05-10-04, 07:02  (GMT)

7. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Merci de votre réponse .Les paroles exactes ? Difficiles .C'était de l'ordre du peut-être ..vu que :rien que des propos très prudents .
Ce que je retiens de tout ça , et qui me fait progresser aussi ,c'est qu'on peut vivre complètement sans alccol et que le choix d'en boire "un peu" finalement me semble un peu boiteux si c'est un peu de façon régulière . Le problème est plus me semble -t-il dans la régularité (donc dépendance) que dans la consommation .
Mais là où ça coince pour moi c'est en ceci : avant elle proposait souvent d'aller au resto pour boire un coup (c'était mon impression).Là on est partis en week-end et ce qui me faisait plaisir c'est qu'on était au resto pour le resto ,pour être ensemble .On était deux quoi .Avant on était trois dans le couple :moi ,elle ,l'alcool .Et vlan ,voilà l'alcool qui revient . Bon à petit pas ,mais ..Ca ça a toujours été difficile pour moi :le désir qu'elle disait (aller manger ensemble) n'était pas le désir qui la menait vraiment ,et moi là dedans je ne m'y retrouvais pas .
Il faudrait d'ailleurs que je fasse un post du style "l'alcool en tierce personne" dans le couple ,ou quelque chose comme ça .C'est aussi pour ça que je parle de quelque chose de névrotique .Merci et bien à vous .

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parole (VNI) (2 messages)
05-10-04, 07:17  (GMT)

8. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Merci de votre réponse .Les paroles exactes ? Difficiles .C'était de l'ordre du peut-être ..vu que :rien que des propos très prudents .
Ce que je retiens de tout ça , et qui me fait progresser aussi ,c'est qu'on peut vivre complètement sans alccol et que le choix d'en boire "un peu" finalement me semble un peu boiteux si c'est un peu de façon régulière . Le problème est plus me semble -t-il dans la régularité (donc dépendance) que dans la consommation .
Mais là où ça coince pour moi c'est en ceci : avant elle proposait souvent d'aller au resto pour boire un coup (c'était mon impression).Là on est partis en week-end et ce qui me faisait plaisir c'est qu'on était au resto pour le resto ,pour être ensemble .On était deux quoi .Avant on était trois dans le couple :moi ,elle ,l'alcool .Et vlan ,voilà l'alcool qui revient . Bon à petit pas ,mais ..Ca ça a toujours été difficile pour moi :le désir qu'elle disait (aller manger ensemble) n'était pas le désir qui la menait vraiment ,et moi là dedans je ne m'y retrouvais pas .
Il faudrait d'ailleurs que je fasse un post du style "l'alcool en tierce personne" dans le couple ,ou quelque chose comme ça .C'est aussi pour ça que je parle de quelque chose de névrotique .Merci et bien à vous .

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niceday (251 messages)
05-10-04, 02:12  (GMT)

4. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonsoir,
J'ai vu mon médecin aujourd'hui, après 3 mois d'abstinence. Elle m'avait déjà parlé de l'hypothèse d'un consommation modérée, normale. En fait, à ce stade, ce n'est pas quelque chose qui me fait envie, c'est même plutôt une idée qui me fait un peu peur.
Elle m'a en tous cas clairement dit que c'était trop tôt. Mais elle a maintenu que c'était une possibilité, disant que j'étais jeune, que passer le reste de ma vie sans boire serait compliqué, et qu'une consommation modérée n'était pas inimaginable. Je ne sais pas trop qu'en penser. En fait, je n'y pense pas. Je me sens bien hors de l'alcool, et je vois les choses au jour le jour. Mais j'aimerais quand même en savoir plus sur cette possibilité, les risques d'échec, etc. J'imagine qu'il n'y a pas de statistiques à ce sujet? Le corps médical n'a en tous cas pas l'air univoque sur cette question.
Philippe évoquait différents types d'alcoolisme. Existe-t-il une typologie plus ou moins établie et reconnue par la communauté scientifique? Et si oui, quelle est-elle? Ou où peut-on la consulter?
Goodnight
Niceday

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svaincra (619 messages)
05-10-04, 06:19  (GMT)

5. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonjour,
Au départ, mon psychiatre m'a dit que certains patients pouvaient éventuellement re-boire.
Mais, qu'il était clair que c'était risqué, et que il est préférable de ne pas tenter.
Il me connaît bien maintenant.
Il ne me dit plus ça du tout.
Pourtant, parfois j'essaie de lui faire dire, un truc que j'aimerais bien entendre (ou non d'ailleurs ! S'il me disait : "allez, s. vous êtes abstinente depuis 8 mois maintenant, vous pouvez tenter le coup". Ben, je ne sais pas trop comment je réagirais (enfin si en fait ! Aujourd'hui je sais !!! Niet !)
Il me dit que pour moi, y a pas 36 000 solutions ; c'est abstinence totale !
Et que très très peu réussissent à boire modérément. Alors... il me semble que le jeu n'en vaut pas la chandelle (le jeu de la roulette russe j'entends.).
D'après les différents témoignages que j'ai entendu autour de moi, certains ont essayé et se sont cassé l'cou ! Même après de longues, longues années d'abstinence. Alors...
Parfois, comme ça, j’en parle moi aussi avec mon conjoint et je tente ( !) (et oui encore !!!) de lui dire « remarque, p’tete qu’après tout, je suis pas SI alcoolique que ça ! Je pourrais peut-être prendre un verre ou deux ? hein ? ».
Il sourit, et me dit : « s. tu sais bien… »
Ben voui quoi ! On peut toujours tenter ! ou
saluté,
s.

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brune (VNI) (167 messages)
05-10-04, 12:29  (GMT)

11. "RE: je ne comprends plus grand chose"

saluté la miss
c'est vrai qu'un petit verre,, pourquoi pas;;;puisque j'ai été trés sage,, et pis j'en boirai qu'un promis, juré. sinon 2 pas plus ! trois, déjà ? j'ai même pas vu le quatrième arriver ..........et voilà c'est reparti comme en 14.
mois je sais que le premier verre c'est le plus dangereux.
Ca je l'ai bien compris. A moi de me tenir à ca . Un point c'est tout ! On ne négocie pas avece ALIEN!
bonne journée
brune

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Ellebasi (169 messages)
05-10-04, 12:40  (GMT)

12. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Brune le retour - ou est-ce moi qui n'était pas assez souvent sur le site? Comment se porte Alien?
Amitiés,
Isabelle

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brune (VNI) (167 messages)
05-10-04, 13:37  (GMT)

13. "RE: je ne comprends plus grand chose"

le retour, mais pas vraiment partie, souvent sur un autre forum pas loin.
Alien est toujours bien vivant, le vicelard. Mais je me sens un peu plus costaud pour lui tordre le cou. C'est fou comme les forums comme Atoute et compagnie.. font du bien.
Je gagne pas à tous les coups, mais j'ai pour l'instant l'avantage.
Puisque tu me demandes de mes nouvelles, j'en profite pout te poser une question. Ca pourra peut-être m'aider dans mon combat.
quelles sont tes valeurs ? Que mets tu derrière ce mot ?
Question qui m'a été posée ce matin par mon médecin alcoologue ?
Je ressitue le contexte. Comment trouver un sens à sa vie, une valeur à sa vie pour ne plus s'abimer dans l'alcool quand l'ennui et la solitude vous dévastent ?
Prend ton temps, le sujet est ambitieux.
merci d'avoir pris de mes nouvelles. je vais bien.
amitiés
brune

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Poulou (VNI) (1195 messages)
05-10-04, 13:40  (GMT)

14. "RE: je ne comprends plus grand chose"

>quelles sont tes valeurs ? Que mets tu derrière ce mot
>?
>Question qui m'a été posée ce matin par mon médecin alcoologue
>?
>Je ressitue le contexte. Comment trouver un sens à sa vie,
>une valeur à sa vie pour ne plus s'abimer dans
>l'alcool quand l'ennui et la solitude vous dévastent ?
>Prend ton temps, le sujet est ambitieux.
>
>merci d'avoir pris de mes nouvelles. je vais bien.
>amitiés
>brune
Bonjour
Des questions qui mérientent un post à part entière...
Poulou

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Poulou (VNI) (1195 messages)
05-10-04, 13:41  (GMT)

15. "RE: je ne comprends plus grand chose"

>
>Des questions qui mérientent un post à part entière...
"Méritent" pardon

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Ellebasi (169 messages)
05-10-04, 14:21  (GMT)

18. "RE: je ne comprends plus grand chose"

Bonjour Brune,
Je ne prendrai pas mon temps: comme je n'ai pas l'intention de fréquenter le site ces prochains jours, voici donc une réponse extrêmement succincte. La pensée positive, les ressources intérieures et les trois B: tout ce qui est Bon, tout ce qui est Beau et tout ce qui fait du Bien. Aussi simple que ce schéma paraisse, il implique pourtant tous les domaines de la vie, puisque j'applique la notion d'esthétique aussi bien à l'environnement formel et direct qu'au comportement face à soi-même et aux autres. Je me tiens et je travaille à cette ligne de conduite depuis probablement plus de vingt-cinq ans et, juste ou fausse, je pense qu'elle m'accompagnera jusqu'au bout.
Amitiés,
Isabelle

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joy (VNI) (260 messages)
05-10-04, 09:00  (GMT)

10. "RE: je ne comprends plus grand chose"

armor
bonjour et tu es toi et ta petite femme sur la bonne voie tu sais parfois sur le site on est dur mais ce n'est que pour notre bien par contre même si je suis abstinente que depuis 1 MOIS ET 5 jours JE CROIS QUE J AI COMPRIS QU IL NE FAUT PLUS BOIRE UNE GOUTTE ET PLUS RIEN AVOIR CHEZ SOI
BISES ET COURAGE ON LE VAINCRA
JOY

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bosseur (VNI) (69 messages)
05-10-04, 13:52  (GMT)

16. "RE: je ne comprends plus grand chose"

bonjour .joy retire le QUE ( je suis abstinante que depuis ) je trouve que c est super grosses bises . pascal

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