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"que dire ou ne pas dire face à la rechute"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 11:20  (GMT)
"que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour à tous,

vous devez vous souvenir pour certains. Mon compagnon sorti de cure le 23 août.
Hier soir, il est parti jouer ( il est musicien). J'étais très fatiguée par une journée de travail stressante. Je ne suis pas allée avec lui.
J'ai finalement culpabilisé toute la soirée et me suis encaissée une crise d'angoisse terrible. Impossible de dormir malgré la fatigue.

Il est rentré vers 3 heures du matin. Il s'est couché. Il sentait l'alcool.
Voilà.
Je suis repartie bosser ce matin, je suis très mal, j'ai envie de pleurer, je me sens responsable car je ne suis pas allée avec lui.
Bref, que dire, que ne pas dire.
Il dormait encore lorsque je suis partie. Nous nous verrons ce soir. Je sais que je ne dirai rien de particulier mais à cet instant précis, je suis terriblement en souffrance.
Je tombe.


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute kerouer 16-10-04 1
   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute flo (VNI) 16-10-04 2
 RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute rankxerox (VNI) 16-10-04 3
   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute hoedic 16-10-04 4
 RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 16-10-04 5
   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute svaincra 17-10-04 6
       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute flo (VNI) 17-10-04 7
           RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 17-10-04 8
               RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute flo (VNI) 17-10-04 9
                   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute tamtam (VNI) 23-01-05 11
 RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute tamtam (VNI) 23-01-05 10
   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 24-01-05 12
       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute medji 24-01-05 13
       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Mustang 24-01-05 14
           RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 24-01-05 15
               RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Mustang 24-01-05 16
                   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute francois95 24-01-05 17
                   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute francois95 26-01-05 24
       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute RVCat 24-01-05 18
           RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 24-01-05 19
               RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute svaincra (VNI) 25-01-05 20
                   RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Rantanplan59 25-01-05 21
                       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute Mustang 26-01-05 22
                           RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute arcenciel 26-01-05 23
                       RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute gvelac 27-01-05 25

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Texte des réponses

kerouer (86 messages) Envoyer message email à: kerouer Envoyer message privé à: kerouer Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 11:46  (GMT)
1. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Flo

Tu n'est pas responsable!. S'il en parle ou si tu lui en parle peu importe,il faut en parler!, il ne faut surtout pas ignorer la sitution qui peut rapidement degenerer.Ou il agit ou tu agit!.

Pascal

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 12:20  (GMT)
2. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Merci... Pascal !

Mon compagnon s'appelle Pascal...étonnant!

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rankxerox (VNI) (131 messages) Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 15:38  (GMT)
3. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Flo,

Je me rappelle tout à fait de toi. J'ai fait récemment quelques réponses à un Post de toi.

A présent, si ce chapitre de "Entetiens (fictifs) avec un thérapeuthe", écrit par moi, peut t'éclairer, je te le soumets volontiers.

amicalement,

rankxerox

La rechute

Le Praticien : L’ancien alcoolique doit maintenant continuer son cheminement dans la sobriété. A votre avis, lui-même et sa famille sont-ils condamnés pour autant à vivre sous la menace constante d’une rechute ?, dites-nous également ce que pensez-vous du célèbre dicton énonçant avec un fatalisme consternant :”Qui a bu boira”?

– Lorsque la sagesse populaire s’exprime, il faut toujours l’écouter. Impossible en effet d’écarter a priori l’hypothèse d’une nouvelle plongée dans l’alcool pour celui qui vient juste d’en émerger, et imaginer un seul instant que l’on va s’en affranchir aussi facilement, après avoir entretenu une relation d’une telle intensité avec ce produit, constitue, à mon avis, la plus grossière de toutes les erreurs.

Mais nous venons de répertorier les écueils que la personne concernée, et son entourage, doivent éviter pour que les premiers pas sans alcool soient les plus sûrs possible ; dans le même état d’esprit constructif, parlons maintenant de la conduite à tenir si, malgré toutes ces précautions, une rechute survenait.

Et pour cela, prenons une métaphore, elle aussi, très imagée. En peinture, par exemple, l’on sait qu’une couleur n’a d’existence que par la présence d’autres couleurs disposées autour d’elle. C’est ainsi que le jaune citron, contenu dans un tableau, éclatera littéralement à l’œil de l’amateur d’art si le peintre l’a cerné d’un violet soutenu, qui est sa couleur complémentaire. Mais nous savons aussi que cette même couleur sera, par contre, à peine perçue du même spectateur en cas de positionnement à côté d’un orange clair, une couleur qui lui est proche.

Quel rapport avec la rechute, allez-vous me dire ? Tout simplement que, de la même manière que dans cet exemple pictural, la rechute adoptera l’importance que l’on voudra bien lui accorder : elle pourra ainsi se révéler dramatique dans un premier cas, alors que dans un second, elle ne pourrait être qu’un simple incident de parcours.


Le Praticien : Mais encore ?

– Il n’existe guère que deux façons de réagir à une rechute. La personne concernée, ainsi que son entourage, peuvent, par exemple, se mettre à lever les bras au ciel en se lamentant ou en disant que tout est perdu. C’est d’ailleurs le cas de figure le plus courant. J’ai longtemps réfléchi au pourquoi d’une telle attitude et deux raisons principales me sont venues à l’esprit :

La première est que notre façon habituelle d’estimer les personnes est naturellement réductrice. Dans cette action pourtant primordiale, tout se passe comme si nous décidions d’ignorer superbement la plupart des attitudes intermédiaires qu’elles seraient susceptibles d’adopter pour ne considérer que les extrêmes, celles qui leur sont, en général, défavorables.

C’est ainsi qu’en prononçant seulement quelques mots en public, l’on peut très bien se retrouver classé arbitrairement de droite, ou bien de gauche, alors que l’on a pas soi-même le sentiment d’appartenir à l’une ou l’autre de ces tendances politiques.

C’est également ainsi que l’on peut jouir toute sa vie d’une réputation de personne sobre, si personne ne nous a jamais vu sous l’emprise de l’alcool ou, dans le cas contraire que l’on peut subitement devenir... un ivrogne invétéré, si l’on est surpris une seule fois en état d’ébriété.

Cette propension binaire et souvent définitive, qui nous est propre, de classifier les gens sur quelques aspects seulement de leurs comportements, nous pousse également, lorsque ces mêmes personnes commettent des actes différents de leurs habitudes, à trouver ennuyeux d’avoir à reconsidérer nos jugements sur elles. Peut-être bien parce que cela vient bouleverser l’ordonnance de nos points de repères et que cela nous dérange.

D’où ce désespoir ressenti et ces plaintes exprimées, par exemple, lorsqu’un ancien buveur retourne à l’état de buveur. Pensez donc ! une fois encore (il ou elle) nous désoriente en changeant d’état !

Ma seconde idée est que dans les deux cas de figure, l’alcoolique est voué à l’incompréhension : ”Qui a bu boira” appartient bien à une fantasmagorie populaire très codifiée signifiant à l’ancien buveur, ainsi qu’à son entourage, qu’en matière d’alcool, quoi qu’il advienne désormais, il ne méritera plus jamais la confiance des autres hommes.

C’est d’un poids terrible! Voilà pourquoi la rechute est souvent vécue comme une malédiction.

Mais il existe une deuxième façon d’accueillir la rechute : c’est de rester calme et, pour celui qui a rechuté, d’arrêter à nouveau de boire.


Le Praticien : Comment pouvez-vous avancer l’idée d’accueillir ce qu’il faut bien nommer un échec dans la sérénité, après ce que vous venez de nous dire ?

– C’est que si l’on veut éviter à la funeste spirale de reprendre sa course sans fin, il s’agit avant tout de retrouver le calme, et pour cela, il est impératif de ramener l’événement à sa juste valeur.

En l’occurrence, et si l’on réfléchit bien, ce qui semble nous heurter dans cette affaire n’est pas tant la quantité d’alcool ingurgitée par celui qui a rechuté que la honte attachée à cette nouvelle action. Concédons qu’il n’est pas spécialement agréable à une personne ayant effectué un certain cheminement dans une virginité nouvelle de se retrouver brutalement dans le camp des maudits, mais est-ce une raison suffisante, pour elle, et pour son entourage, de se remettre aussi radicalement à désespérer ?

Je pense en outre qu’une autre raison nous empêche de reprendre espoir en de telles circonstances : c’est le fait que la rechute nous apparaît un peu comme la trace indésirable d’un pas dans une neige immaculée, et cette fois-ci, j’avancerai l’idée que c’est le culte voué à la perfection par notre société toute entière qui est en cause !, parce qu’en la matière, comme dans tant d’autres, nous ne pouvons tout simplement pas supporter la faute !, voilà tout !

L’idéal serait de trouver en soi, et autour de soi, suffisamment de détachement des choses pour admettre que le cheminement de l’ancien alcoolique dans la sobriété n’est pas une compétition. En faisant ainsi disparaître le stress inhérent à toute obligation de réussite, quelle qu’elle soit, la rechute pourrait alors être ressentie comme un incident mineur, et rien de plus.

En ce cas, la justesse de l’adage populaire ”Qui a bu boira” ne serait pas démentie, mais son caractère de fatalité désespérante serait, quant à lui, sérieusement mis à mal.


Le Praticien : Très bien !, voilà une démonstration qui ne manque pas d’originalité, mais ne croyez vous pas que la crainte de l’échec soit quand même nécessaire ?, s’il ne subsiste ni peur du jugement des autres, ni aucun critère établi de consommation, ou de non-consommation, ne risque-t-on pas de sombrer dans une permissivité néfaste à tous, y compris à l’ancien buveur lui-même ?

– Oui !, ceci pourrait être l’un des effets non désirés d’une déculpabilisation totale de la rechute ; l’inconvénient, dans ce cas de figure, est que nous retrouverions les a priori de type binaire décrits plus hauts, et qui énoncent, sans aucune nuance possible, les axiomes suivants: ou bien l’on est buveur ou bien l’on se doit de ne plus l’être ; avec tout ce que cela comporte de rigidité et donc d’absence de perspective de détente pour le buveur, comme pour son entourage.

Mais s’il en est ainsi, c’est peut-être, au fond, parce qu’aucun cas de figure intermédiaire n’est répertorié, et que cela nous déboussole !, alors, comme nous ne pouvons pas supporter l’idée du vide, un leitmotiv peut très bien prendre la place d’une solution raisonnée. C’est de cette façon sans doute qu’a dû émerger la sentence mille fois entendue par le sortant de cure :

–” Si vous avez le malheur de boire un seul verre, vous en boirez cinquante !”, qui n’est au fond qu’une variante déclinée de l’adage populaire : ”Qui a bu boira !”.

La question se pose alors de savoir si, en prononçant ces mots sans appel, et que la personne concernée intègre pourtant, bien souvent, à la lettre, on n’amorce pas une véritable bombe à retardement en dramatisant par avance une rechute qui pourrait se limiter, sans l’action de ce message plus que subliminal, à l’ingestion d’un verre ou deux ?

On peut aussi émettre l’hypothèse que même si cette véritable épée de Damoclès, ainsi placée au dessus des têtes sauve incontestablement les uns, qui sait si elle ne contribue pas hélas !, dans le même temps, à faire perdre leur chance à d’autres ?

Il est permis de se poser la question.


Le Praticien : Pour conclure, quelle serait, à votre avis, la meilleure conduite à tenir en cas de rechute ?

– Je pense qu’il est souhaitable pour toutes les parties en présence de toujours prendre le temps d’analyser la situation.

La rechute peut survenir inopinément à l’occasion d’une fête, par exemple, lorsque l’ambiance joyeuse rendra difficile à la personne concernée le refus d’un verre.

Elle peut aussi révéler un excès de confiance en soi.

Mais elle peut aussi signifier, lorsque l’ancien buveur renoue, de plus, avec ses anciennes habitudes d’isolement ou de comportements extravagants, que son malaise a repris le dessus ou bien alors que le milieu dans lequel il évolue ne lui offre pas les conditions nécessaires à sa sobriété,...

et alors il est peut-être des choses à changer.

*

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hoedic (823 messages) Envoyer message email à: hoedic Envoyer message privé à: hoedic Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 16:04  (GMT)
4. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Flo,

Je pense qu'il est préférable de parler avec ton mari.

Cela vous permettra sans doute de comprendre pourquoi il s'est réalcolisé.

Par ailleurs, ne culpabilise pas de ne pas avoir été avec lui, tu ne peux malheureusement pas tout faire à sa place meme si tu l'aides beaucoup.

Il y a certaines clefs que lui seul détient.

Là, où j'ai fait ma cure, je peux toujours téléphoner en cas de problème pour me faire conseiller, l'écoute est quelque chose d'important.

Bon courage et à bientot.

Hoedic

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-10-04, 17:00  (GMT)
5. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Flo,

Tu n'es, heureusement, pas responsable!

La rechute fait, malheureusement partie du parcours; c'est comme à un gamin à qui tu dis de ne pas s'approcher du feu; il n'aura réellement compris que quand il aura transgréssé ton ordre et qu'il se sera brûlé la main!

Ton Pascal, tu ne peux pas le tenir par la main toute sa vie; à un moment donné, il faut bien le laisser aller et venir seul, afin qu'il fasse sa propre expérience!
Perso, c'est toujours ce que j'ai souhaité, au grand dam de mes proches qui me savaient trop fragile au début! Qu'est ce qui s'est passé? Eh bien moi aussi j'ai rechuté et pas qu'une seule fois! Et je me suis relevé et j'ai rechuté, et... etc, etc , etc...

Maintenant, il est important de ne pas laisser pourir la situation et pour cela, il vous faut en parler dés ce soir, afin de stopper le plus vite possible le processus de réalcoolisation! Sinon, c'est la descente aux enfers assurée!
Déjà, je peux te dire que ton mari va être mal pendant qques jours, car il va culpabiliser et surtout, ayant réamorcé la pompe, l'envie de boire va le tenailler de nouveau et trés fort!

Comme le suggère fort à propos Hoédic, qu'il se rapproche de la maison de cure; je suppose qu'il peut reprendre contact avec eux si ça ne va pas!

Bon courage et tiens nous au courant!

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svaincra (619 messages) Envoyer message email à: svaincra Envoyer message privé à: svaincra Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-10-04, 07:49  (GMT)
6. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour du dimanche matin,

j'aime beaucoup cette phrase de rankxerox :

"la rechute adoptera l’importance que l’on voudra bien lui accorder : elle pourra ainsi se révéler dramatique dans un premier cas, alors que dans un second, elle ne pourrait être qu’un simple incident de parcours. "

Samedi dernier j'ai moi-même craqué (le mot "re-chute", j'aime pas trop, mais ça, c'est chacun voit midi à sa porte !).
Mon ami, était vert !
Le regard qui tue !
Rien à péter !!!!
J'étais dans mon truc, et je te jure qu'à ce moment précis, conjoint, ami, enfants ou pas, tu prends ton premier verre (consciemment !) et hop, c'est parti ! (je généralise ? peut-être ...)

Il n'a rien pu faire, et heureusement, il ne m'a rien dit (sur le moment).
Le lendemain non plus d'ailleurs. A part le premier regard ou j'ai senti un mélange de d'inquiétude, de mécontentement, de questions...

J'ai pris les devants et lui aie dit :
"t'inquiètes, je sais, j'ai bu hier soir, mais j'en pouvais plus (oui, oui, je sais... un beau prétexte !), mais, je sais aussi que ce n'est pas pour ça que je vais repartir comme en 40 !".

Les paroles... Mmmmm, il est un peu habitué (), mais, il sait aussi que maintenant, je veux et je peux rester sobre. Il me re-fait confiance (!).

Et de fait, ce n'est qu'un accident de parcours.
C'est reparti mon kiki ! (je veux dire dans l'abstinence of course ).

A l'heure ou je t'écris peut-être avez vous déjà parlé, échangé...
Ce qui me paraît donc important, c'est de savoir si c'est juste un accident de parcours ou non !

Mon avis ? Attends un peu que lui-même t'en parle.
Si tel n'est pas le cas au bout de 2 jours alors, il te faudra lui en parler (ce n'est bien sûr que mon humble avis).
Bisous,
s.

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
17-10-04, 13:06  (GMT)
7. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour à tous et merci d'avoir pris ce temps pour me répondre.

eh bien...j'ai complètement dédramatisé !

J'ai bien vu qu'il était triste, mais à un point, terrible. La culpabilité était palpable.
Donc, je lui ai demandé comment ça allait en lui disant qu'il avait l'air très fatigué. Je n'ai rien forcé.
Il m'a alors dit : " bon, hier soir, j'ai pris un verre, j'ai bu un peu puis j'ai stoppé assez vite. Ce n'est pas passé. Mais aujourd'hui, je ne sais pas quoi dire. Je me sens bizarre ".

Alors je lui ai dit qu'hier, c'était hier et que là, on était aujourd'hui. Que trébucher n'était pas échouer et qu'il y avait, après aujourd'hui, plein de demains. J'ai confiance en lui. Je sais qu'il se bat énormément et je me suis rappelée tout ce que moi-même j'avais parfois décidé de ne plus faire sans pourtant y parvenir.

Donc, on ne s'arrête pas à-dessus. C'est comme une pomme de pin qui éclate dans un feu de cheminée. ça fait un petit bruit mais ça ne dure pas et le feu ne s'éteint pas.

Je ne veux pas qu'il me sente inquiète ou déstabilisée car cela le rend inquiet et déstabilisé, je le sais et c'est normal.

Finalement, je me suis détendue et lui aussi.
Ce n'est rien.Il se repose, je suis calme et chacun fait ce qu'il peut. C'est quand même plus facile pour moi. Il faut aussi que j'essaye de gérer mes angoisses et mes doutes.

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-10-04, 13:17  (GMT)
8. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Flo,

Je t'avais dit: "ton mari va être trés mal pendant qques jours, parce qu'il va culpabiliser et parce que la pompe étant réamorcée, l'envie de boire va le tenailler à nouveau!"

Tu vois que c'est ce qui se passe; surtout qu'il profite bien de ce dimanche pour se reposer; demain ça ira dejà mieux et dans qques jours ça sera reparti comme avant!

Avant toute chose, qu'il reste particulièrement vigilant les quelques jours qui viennent, afin de ne pas succomber à la tentation qui va être trés forte!

Au besoin, imprime ces qques conseils et fais lui les lire!

bon dimanche à toi

Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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flo (VNI) (93 messages) Voir addresse IP de cet auteur
17-10-04, 14:00  (GMT)
9. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
oui, oui. J'ai déjà imprimé des choses car nous n'avons pas internet à la maison. Il les a lues avec beaucoup d'émotion et de compréhension.
Je n'exagère pas non plus parce que ça l'obsède assez comme ça. Je ne veux pas le tanner avec tout ça car je sais que ça ne lui convient pas. Il a besoin qu'on lui parle d'autre chose et je le comprends. Je crois que c'est de suivre son rythme à lui.
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tamtam (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 22:23  (GMT)
11. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
la rechute et une chose qu'il faut avoir à l'esprie et entre être conscient 'j'ai fait une cure de un mois dans un centre specialisé ou nous avons abordé tout ceci et le plus important c'est de ne pas se sentir coupable(l'alcoolisme et une vrais maladie) ce qu'il faut aprés une rechute c'est reagir tout de suite sans dramatiser
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tamtam (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 22:16  (GMT)
10. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
j'ai arrêté de boire depuis déja six mois et ce n'est pas facile, mais je sais pouquoi je ne veux plus toucher a l'alcool,
je ne veux pas faire de mal à mon entourage et surtout que ma fille soit fier de son papa celà me motive beaucoup
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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 00:11  (GMT)
12. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonsoir Tamtam,

Quelle coincidence que tu fasses ressortir ce sujet à ce moment précis, car il se trouve qu'aprés un an et un mois d'abstinence, je viens de faire une légère rechute!

Je dis légère parce que j'ai su me ressaisir assez vite, mais il n'empêche qu'elle était sévère, car j'y étais retourné "à fond"!

Eh, bien je peux t'assurer que les symptômes dépressifs liés à la réalcoolisation reviennent au grand galot, sans compter la honte qui m'a envahie au point de presque me paralyser, et il m'a fallu faire un effort collossal pour oser rappeler le centre de cure où j'avais été soigné la première fois, et ceci grâce aussi à l'aide de quelques camarades du MAB que je fréquente!

Ma réalcoolisation a duré 4 jours, mais il m'a fallu plus d'une semaine pour m'en remettre et je commence seulement à en parler tellement j'ai encore le sentiment de culpabilité face à mon manque de vigilence, et également tellement j'ai honte d'avoir failli une fois de plus malgrél'expérience de plus d'un an d'abstinence que j'avais!

Mais, ma fois, je commence aussi à relativiser et n'en retenir que l'essentiel; c'est-à-dire que je m'en suis sorti quand même!

Bonne soirée

Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

Tout ce qu'on perd dans l'ABSTINENCE, c'est largement remboursé par la LIBERTE!!!
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medji (196 messages) Envoyer message email à: medji Envoyer message privé à: medji Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 00:27  (GMT)
13. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Modifié le 24-01-05 à 00:29  (GMT)


Bonsoir

Le hazard hein!!!
Un post qui revient a la surface,pour toi cela du te faire drole.
Une rechute ,c'est un véritable boomerang et bing en pleine gueule.Je connais !! la priorité ne pas culpabiliser, pas facile.Et mettre cette journée dans un placard et la fermé la porte a double tour.Et ne pas repartir de zéro, c'est dangereux ce qui est acquis est acquis.C'est toujours deux pas en avant un pas en arriere mais tu avances.Regarde dans le rétro!!!! medji

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 07:27  (GMT)
14. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
>Ma réalcoolisation a duré 4 jours, mais il m'a fallu plus
>d'une semaine pour m'en remettre et je commence seulement à
>en parler

Bonjour Rantanplan

Qu'est-ce que tu veux que je te dise?

Est-ce que je suis surpris? Non, j'avais déjà l'information depuis un certain temps.

Il y a également des signes. Il me semble que tu n'es pas heureux dans ton abstinence.

Pour te faire croire que tu es heureux, tu te "promènes" sur les forums avec des étiquettes (avatar, phrase, phrase supplémentaire) à ne plus finir.

Il te faut poser la question du "Pourquoi?". Le "Pourquoi" est vraiment plus important que "le premier verre".

Tu vas de dire, un petit peu pour t'excuser: "Mais l'histoire du premier verre est vrai", nous le savons que cette histoire est vrai, mais nous le faisons quand-même, nous avons une excuse, même deux excuses:

"Nous sommes malades et le premier verre emmène automatiquement les suivants."

Rantanplan forces-toi et cherches (pas l'os), mais le pourquoi que tu as de nouveau touché à l'alcool.

Hermann

PS: Excuses-moi, je n'écris pas comme les autres. Je ne peux pas écrire comme les autres, j'écris comme je le ressens.

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 09:35  (GMT)
15. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonjour Hermann,

Tu n'as pas à t'excuser!

J'estime que chacun a le droit de dire ce qu'il pense, dès l'instant que ça se fait dans le respect de l'autre et sans agressivité!

Je me promène sur les forums avec des avatars ou autres citations, parce que ça me plait ainsi!
C'est ma façon à moi de parler de ce sujet trés sérieux de l'alcool avec soit une pointe d'humour, soit une pointe d'ironie voire même une certaine forme d'autodérision!
Car sinon, je me prendrais trop au sérieux et j'attraperais la grosse tête, voire même que ça me prendrait la tête!

Que cette façon de communiquer te dérange, je peux le concevoir, d'ailleurs il est bien possible que tu ne sois pas le seul dans ce cas!

Mais, mettons-y donc un peu de piquant que Diable, sinon nous ne serons que de simples dirigistes ou dogmatistes!

Bonne journée à toi!

Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

Tout ce qu'on perd dans l'ABSTINENCE, c'est largement remboursé par la LIBERTE!!!
Visitez notre forum détente et partage administré et modéré par des malades alcooliques abstinents :http://58521.aceboard.net/i-58521.htm

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 09:50  (GMT)
16. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
>C'est ma façon à moi de parler de ce sujet trés
>sérieux de l'alcool avec soit une pointe d'humour, soit une
>pointe d'ironie voire même une certaine forme d'autodérision!
>Car sinon, je me prendrais trop au sérieux et j'attraperais la
>grosse tête, voire même que ça me prendrait la tête!

Bonjour Rantanplan

Eh ben, continues si ça te plaît.

Se mettre "hors alcool" est "une affaire sérieuse". Et c'est un choix.

L'ironie, l'autodérision, attraper la grosse tête n'ont rien à faire là-dedans.

Ta réaction est la réaction, excuses-moi, d'un gamin.

Hermann

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francois95 (372 messages) Envoyer message email à: francois95 Envoyer message privé à: francois95 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 10:17  (GMT)
17. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Modifié le 07-06-05 à 16:06  (GMT)

---

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francois95 (372 messages) Envoyer message email à: francois95 Envoyer message privé à: francois95 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 22:04  (GMT)
24. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Modifié le 07-06-05 à 16:06  (GMT)

---

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 16:30  (GMT)
18. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Salut Rantan,
je crois qu'il vaut mieux parler dans ce qui vient de t'arriver, d'une réalcoolisation plutôt que d'une rechute.
Tu as fait ce qu'il fallait pour que ça ne se transforme pas en une véritable rechute.
En gros et pour imager mon propos, tu as loupé une marche et en tombant tu en a dévalé quelques autres ; mais tu t'es relevé avant de te retrouver tout en bas et tu as repris ta marche en avant.
l'important je pense est que cette épreuve ait un sens et t'apprenne quelque chose sur toi qui te rendra moins vulnérable.
Cette réalcoolisation est intervenue dans un contexte, des circonstances, qu'il te faut peut être regarder de près.

Bien amicalement
RVCat
A l'abri de rien

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 19:06  (GMT)
19. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Salut RV,

Fidèle au "Cat", tu sais voir clair dans la nuit et tu es trés clairvoyant!

J'aime ta métaphore qui image bien ce qui m'est arrivé; c'est vrai que j'ai dévalé quelques marches, mais Dieu merci, je n'ai que quelques écorchures à panser, mais rien de cassé!

Aprés tout, c'est cela le principal!

Amicalement


Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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svaincra (VNI) (9 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 05:52  (GMT)
20. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
salut rantanplan !

Ben alors !!!!
Qu'est ce qui a pu se passer autour de toi, à l'intérieur de toi pour que...
Qu'est ce qui a fait qu'au bout de ces 4 jours, tu t'es dit : niet !
Tout pleins de questions...
Qu'as-tu mis en place pour ne pas... ne plus...
Quels projets actuellement ? (courts/moyens termes).
En tout cas, j'pense bien à toi !
bisous,
s.

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Rantanplan59 (449 messages) Envoyer message email à: Rantanplan59 Envoyer message privé à: Rantanplan59 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-05, 21:30  (GMT)
21. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
Bonsoir S


>
>Ben alors !!!!

Ben voui, j'ai jamais dit que j'étais parfait, au contraire , je crois que j'ai clamé assez souvent haut et fort que j'étais un faible dans tous les sens du terme!

>Qu'est ce qui a pu se passer autour de toi, à
>l'intérieur de toi pour que...

Oh, tout un tas de circonstances sur lesquelles j'ai pas trop envie de m'étaler, de peur que ça ne soit mal interprêté par certaines personnes, voire même détourné!!!


>Qu'est ce qui a fait qu'au bout de ces 4 jours,
>tu t'es dit : niet !

Tu sais que j'ai "d'la bouteille" en matière de rechutes; plus de 8 ans de périodes alternant entre abstinences de plus ou moins courtes durées et rechutes profondes!
Alors, la rechute, ça me connait et j'avais pas envie que ma réalcoolisation se transforme en réelle rechute!
Comme l'a si bien évoqué RV , j'ai simplement dégringolé quelques marches et je me suis tout de suite relevé sans m'apitoyer longuement sur mon sort et en me souvenant la joie de vivre que j'avais retrouvée depuis plus d'un an!

Je ne prétens pas que cela a été facile, mais pour la première fois , je me suis pris en main moi-même en contactant mes amis Vie Libre et en rencontrant en urgence mon alcoologue , qui m'a donné du valium pour m'aider à me sevrer, car il a vu que j'étais suffisamment déterminé à m'arrêter tout de suite et que ça ne nécessitait pas une hospitalisation!


>Tout pleins de questions...

Voilà, simple à dire mais pas trop évident à faire, car j'ai été extrêmement mal psychologiquement pendant une semaine!


>Qu'as-tu mis en place pour ne pas... ne plus...


J'ai resséré les liens avec mes amis VL et j'apporte mon témoignage sur les différents forums; ça me permet de dédramatiser et relativiser cette réalcoolisation, tout en aidant d'autres...du moins je l'espère!!!


>Quels projets actuellement ? (courts/moyens termes).

Ques projets? Pour l'instant, j'sais pas trop car je suis encore trés fatigué, mais je pense que je vais intensifier mes témoignages , soit dans les forums , soit dans les groupes de paroles!
Pour moi qui suis d'un naturel timide et réservé, ça me fait énormément de bien de partager mon expérience et je suis heureux quand je m'aperçois que je suscite de l'espoir chez les gens qui sont en plein désarroi!


>En tout cas, j'pense bien à toi !


Je te remercie vraiment, c'est gentil à toi!

>bisous,
>s.


Bises à toi aussi et bon courage


Rantanplan, un malade alcoolique abstinent serein parmi d'autres!

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Mustang (767 messages) Envoyer message email à: Mustang Envoyer message privé à: Mustang Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 07:03  (GMT)
22. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
>Ben voui, j'ai jamais dit que j'étais parfait, au contraire ,
>je crois que j'ai clamé assez souvent haut et fort
>que j'étais un faible dans tous les sens du terme!


>J'ai resséré les liens avec mes amis VL et j'apporte mon
>témoignage sur les différents forums; ça me permet de dédramatiser
>et relativiser cette réalcoolisation, tout en aidant d'autres...du moins je
>l'espère!!!


>Ques projets? Pour l'instant, j'sais pas trop car je suis encore
>trés fatigué, mais je pense que je vais intensifier mes
>témoignages , soit dans les forums , soit dans les
>groupes de paroles!

>Pour moi qui suis d'un naturel timide et réservé, ça me
>fait énormément de bien de partager mon expérience et je
>suis heureux quand je m'aperçois que je suscite de l'espoir
>chez les gens qui sont en plein désarroi!

Bonjour Rantanplan

J'ai fait un raccourci rien qu'avec tes réponses.

Rantanplan, je continue de m'excuser pour ce que je vais écrire.

Il me semble que tu es actuellement en plein désarroi.

Tu viens d'écrire que tu es un faible. (était, est?)

Je ne sais vraiment pas si tu suscites de l'espoir chez les gens sur des forums.

J'ai l'impression qu'on ne te prends pas trop au sérieux. Mais il se peut que tu cherches ceci?

Hermann

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arcenciel (634 messages) Envoyer message email à: arcenciel Envoyer message privé à: arcenciel Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 11:08  (GMT)
23. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"
bonjour Rantanplan,

Un mot seulement, je suis heureuse pour toi que tu ais eu l'humilité et le courage de parler de cette réalcoolisation, la force de t'en sortir si vite.

Bien à toi.

arcenciel

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gvelac (15 messages) Envoyer message email à: gvelac Envoyer message privé à: gvelac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 03:14  (GMT)
25. "RE: que dire ou ne pas dire face à la rechute"

Bonjour Rantanplan,

Rechute?, je pense plutôt réalcoolisation d'après tes écrits.

Le truc bateau serait de dire "cherche les causes", les causes tu dois les connaître et parfois (c'est compréhensible) on n'a pas envie de les "étaler" comme tu le dis.

N"anmoins que ce soit pris comme un incident ou plus gravement comme un échec, l'expérience me fait dire que les conditions, les conséquences doivent être bien analysées pour prévenir l'avenir.

Et quelques fois, ça n'est pad facile du tout car cela peut aboutir à beaucoup de remises en question personnelle et donc de changements.

Bonne journée


S'en sortir tout seul, mais pas tout seul

http://www.vivresansalcool.info

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